Novice » NWO » DNK profiliranje po ameriško
antonija ::
Zakaj lažeš? Lepo sem ti povedal, da imajo slovenski kriminalisti cel kup nerešenih primerov, kjer so na kraju kaznivega dejanja našli biološke sledi (recimo čik na kraju tatvine), pa zaenkrat ne vedo, kdo jih je tam pustil. Kot je sedaj, morajo čakati na naključni dogodek, da je storilec osumljen česa drugega in mu odvzamejo bris.Morajo cakat na nakljucni dogodek?? Na nakljucni dogodek caka Meg Ryan v svojih filmijh da jo bo resil princ na belem konju. Za policaje bi se spodobilo, da opravljajo svoje delo (preiskujejo) in posiceju se druge sledi. Prosim ne mi vec omenjat dejstva, da policaji sedijo in se praskajo po riti, vmes pa cakajo da jim bo "po nakljucnem dogodku" storilec padel v narocje, kot argument za DNK bazo. Raje naj jim dajo dodatno motivacijo (penalty za ne-delo), ne pa da se se bolj vztrajno podpira lenoba.
Predvsem pa: kateri kup neraziskanih dejanj imas v mislih? Scanje na javni kandelaber, ali umore in posilstva?
Na podlagi brisa ne morejo nobenga obtozit, rabijo zdraven se kaksen dokaz. DNK sled ne pove nic drugega, kot to, da je tam nekdo pustil doticni bioloski material (imas zgoraj link ljudi ki so po krivem sedeli leta v zaporu zaradi lenobe in neumnosti policajev).
Vsake toliko časa dobijo tudi kakšno truplo, ali ponesrečenca. za katerega ne vedo, kdo je. Če bi imeli bazo DNK, bi recimo nekaj žrtev tiste balonarske nesreče identificirali prej in na za svojce manj čustveno boleč način.Ce mora zato samo en nedolzen clovek v zapor (seveda brez sankcij za odgovorne, oni "samo opravljajo svoje delo") potem je odgovor se vedno strog ne.
Za DNK sledi ponesrecencev se pa lahko mirno srehodijo do bliznjih oz. do bivalisc, tam naberejo poljubno mnogo bioloskega materiala in naredijo analize. Ne rabis za to nobene baze, bioloske sledi so prakticno povsod. Z enakim custvenim trpljenjem za svojce, brez "kolateralne skode" za cisto vse druge drzavljane.
Seveda naj bi po koncani identifikaciji podatke izbrisali, ker jih cisto nic ne rabijo.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
poweroff ::
Okapi - za oprostit nekoga ne rabiš baze DNK. Samo preveriš NJEGOVO DNK s tisto na kraju zločina. To, da baza DNK pomaga oproščati nedolžne posameznike je golo zavajanje.
Stalina sem jaz privlekel v debato pa izključno zato, ker je Okapi začel uporabljat argument "če bi bil ti žrtev, bi pa drugače mislil".
Sicer pa priporočam branje knjige IBM and the Holocaust. Lepo pokaže kako tehnologija pospeši oziroma poveča zlorabe.
Stalina sem jaz privlekel v debato pa izključno zato, ker je Okapi začel uporabljat argument "če bi bil ti žrtev, bi pa drugače mislil".
Sicer pa priporočam branje knjige IBM and the Holocaust. Lepo pokaže kako tehnologija pospeši oziroma poveča zlorabe.
sudo poweroff
Okapi ::
Okapi - za oprostit nekoga ne rabiš baze DNK.A sem mogoče rekel, da jo rabiš? Rekel sem, da jo rabiš za prijetje krivcev, ko nimaš nobenih drugih sledi, ki bi te lahko pripeljale do krivca. Tatvine so zelo značilen primer takšnih kaznivih dejanj, ko je na kraju zločina velikrat samo kakšna biološka sled, drugih znakov, ki bi lahko policijo pripeljali do storilca, pa ni. Tudi za marsikatero posilstvo in umor je, globalno gledano, edina uporabna sled, ki jo imajo na voljo kriminalisti, DNK.
Ce mora zato samo en nedolzen clovek v zaporŠe vedno čakam, da poveš, kdo je bil zaradi DNK po krivem obsojen in zaprt.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Oberyn ::
Še vedno čakam, da poveš, kdo je bil zaradi DNK po krivem obsojen in zaprt.
Ja, a ne bereš novic tukaj? Iz ene od prejšnjih novic na to temo, citat:
Primerov, ko bi bila zavoljo nekaj najdenih celic pravosodna mašina pripravljena za zapahe poslati nedolžno osebo, namreč ne manjka. Britanski The Telegraph je v nedavnem prispevku z naslovom The case againsts DNA (grobo prevedljivo v argumenti proti DNK) naštel nekatere najbolj markantne, ter s tem opozoril na nujnost oprezne presoje zaključkov na podlagi bioloških sledi.
Potem je pa naprej zgodba o Amandi Knox. Obsojena in zaprta.
Grumf ::
Tudi za marsikatero posilstvo in umor je, globalno gledano, edina uporabna sled, ki jo imajo na voljo kriminalisti, DNK.
Ja saj ni nobenega problema, DNK lahko vzamejo z mesta zlocina, ga pa brez utemeljenega suma za KAZNIVO dejanje ne smejo
vzeti od katerekoli osebe. In po obsodbi mora biti tudi vzeti material od kogarkoli povezanega s preiskavo uničen. Kar pa
ni povezano s preiskavo pa sploh ne sme biti odvzeto. Odlično, a ni fino da se strinjamo?
Sorry Okapi, ampak res ne rabim ne Brave New World in ne 1984, daj pojdi raje Jules Verna brat je manj škodljiv.
(v bistvu mi je zagovarjanje vsesplošnega jemanja DNK tako zelo bolano, da se ne morem znebiti asociacije, da je lahko
zagovornik samo neposredno povezan z okoriščanjem s tem, npr. izdelavo baze za policijo ali kaj takega)
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()
Grumf ::
Ko pa ze imamo bazo, jo pa dajmo v vpogled še zavarovalnicam, da bodo lažje dvignile premije za tiste, ki so riskantni zaradi
dednih bolezni, a ni super, najdemo zločince, policija lahko dela še manj kot že, pa še slovenskemu gospodarstvu pomagamo, kaj
češ lepšega, čisti win-win.
dednih bolezni, a ni super, najdemo zločince, policija lahko dela še manj kot že, pa še slovenskemu gospodarstvu pomagamo, kaj
češ lepšega, čisti win-win.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Okapi ::
Primerov, ko bi bila zavoljo nekaj najdenih celic pravosodna mašina pripravljena za zapahe poslati nedolžno osebo, namreč ne manjka.Že mogoče, ampak konkretno je omenjen samo primer taksista, ki ni bil obsojen.
Potem je pa naprej zgodba o Amandi Knox. Obsojena in zaprta.Ja, ampak ne zaradi DNK. Da ima DNK odločilno vlogo pri tem, je podla laž oziroma zlobno zavajanje nasprotnikov sodobne tehnologije.
Za začetek je sodelovanje pri umoru priznala.
Of the murder, she said: "I have a hard time remembering those moments but Patrick had sex with Meredith, with whom he was infatuated, but I cannot remember clearly whether he threatened Meredith first. I remember confusedly that he killed her."
Na zaslišanju je pred tem priznanjem in po njem večkrat spreminjala svoj opis dogodkov, poleg tega pa se njene izjave niso ujemale z izjavami ostalih vpletenih. Skratka, en kup sumljivih stvari, in stvari bi se brez sledi DNK odvijale natanko enako.
, jo pa dajmo v vpogled še zavarovalnicam, da bodo lažje dvignile premije za tiste, ki so riskantni zaradi dednih bolezni,Še eno podlo zavajanje.
Kaj zavarovalnicam sedaj brani, da bi pri sklenitvi police zahtevale genski test?
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Grumf ::
Predvsem pa: kateri kup neraziskanih dejanj imas v mislih? Scanje na javni kandelaber, ali umore in posilstva?
Ne, to ne moremo reči, da niso učinkoviti, mariskateri mulc je že dobil kazen in pogojno za neverjetno hudobijo podaje jointa
kolegu. Moram reči, da so res učinkoviti pri zatiranju resnega kriminala. In kadar jih pokličeš so vedno tam pravočasno, da
preprečijo kakšne težave, kot so npr. pretepi in podobno (v nasprotju z zlobnim natolcevanjem, da pridejo vedno PO pretepu in
napišejo kazen zaradi kršenja javnega miru in reda pretepenemu).
Kaj zavarovalnicam sedaj brani, da bi pri sklenitvi police zahtevale genski test?
No le kaj Okapi, daj povej mi? A je morda kaj takšnega v zakonodaji, kot da banke na primer ne jemljejo prstnih
odtisov in takšne čudne zadeve? Mogoče je pa sekvencioniranje DNK predrago in se ne splača, tukaj bi ga pa dobili
od države zastonj? Ne vem, ne vem...
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()
Mehmed ::
Brez veze se prickamo, vzeti dnk vsem se dolgo ne bo slo skozi na referendumu, ne pri nas ne kje drugje.
To je tudi zagovornikom te ideje jasno, tako da jim ostane le se, da se bolj ali manj prikrito znasajo nad krivci. Te so pa po njihovem, ne glede na razlog za nasprotovanje, zadrti paranoiki pa nasprotniki napredka.
Ker pravica do zasebnosti ni zaresna pravica, vse prednosti bodo pa itak odtehtale zlorabe.
To je tudi zagovornikom te ideje jasno, tako da jim ostane le se, da se bolj ali manj prikrito znasajo nad krivci. Te so pa po njihovem, ne glede na razlog za nasprotovanje, zadrti paranoiki pa nasprotniki napredka.
Ker pravica do zasebnosti ni zaresna pravica, vse prednosti bodo pa itak odtehtale zlorabe.
Grumf ::
Brez veze se prickamo, vzeti dnk vsem se dolgo ne bo slo skozi na referendumu, ne pri nas ne kje drugje.
To je tudi zagovornikom te ideje jasno, tako da jim ostane le se, da se bolj ali manj prikrito znasajo nad krivci. Te so pa po njihovem, ne glede na razlog za nasprotovanje, zadrti paranoiki pa nasprotniki napredka.
Ker pravica do zasebnosti ni zaresna pravica, vse prednosti bodo pa itak odtehtale zlorabe.
Ja, se absolutno strinjam, pozabil si samo še dejstvo: "da nimaš kaj skrivati, če nisi nič naredil".
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()
Mehmed ::
Uf ja, moj najljubsi.
Seveda ga vedno znova izpostavi folk, ki pise po internetu z nickom. Iz svoje sobe, z zagrnjenimi zavesami.
Po domace hinavci.
Seveda ga vedno znova izpostavi folk, ki pise po internetu z nickom. Iz svoje sobe, z zagrnjenimi zavesami.
Po domace hinavci.
Okapi ::
so pa po njihovem, ne glede na razlog za nasprotovanje, zadrti paranoiki pa nasprotniki napredka.Saj to ni edini tak primer. S premogom delamo elektriko in svinjamo zrak, ker je nasprotnike sodobne tehnologije strah jedrskih elektrarn. Podtalnico kmetje uničujejo s pesticidi, ker je ljudi strah gensko spremenjenih poljščin. Street Viewa pri nas ni, ker informacijska pooblaščenka skrbi za našo zasebnost. In še marsikaj takega bi se našlo.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Mehmed ::
Sej pravim, ce se ti gladko jebe za zasebnost normalno da ti to ne bo legitimen razlog proti.
Ce dojemas kot zlorabo samo to, da je nekdo po krivem obsojen, ne pa da je ze dostop do podatkov, ki jih ne bi smel imeti zloraba, enako.
Tako malo po malo odpravis vse argumente, ki se ne skladajo s tvojimi prepricanji, dokler ne ostane samo razlaga, da imajo fobijo pred dnk.
Ki pa se sklada z njimi, tako da je to ocitno pravi razlog.
Ce dojemas kot zlorabo samo to, da je nekdo po krivem obsojen, ne pa da je ze dostop do podatkov, ki jih ne bi smel imeti zloraba, enako.
Tako malo po malo odpravis vse argumente, ki se ne skladajo s tvojimi prepricanji, dokler ne ostane samo razlaga, da imajo fobijo pred dnk.
Ki pa se sklada z njimi, tako da je to ocitno pravi razlog.
poweroff ::
A sem mogoče rekel, da jo rabiš? Rekel sem, da jo rabiš za prijetje krivcev, ko nimaš nobenih drugih sledi, ki bi te lahko pripeljale do krivca. Tatvine so zelo značilen primer takšnih kaznivih dejanj, ko je na kraju zločina velikrat samo kakšna biološka sled, drugih znakov, ki bi lahko policijo pripeljali do storilca, pa ni.
Ja, ampak kot smo rekli: a) sled samo dokazuje, da je nekdo nekoč tam bil in b) tudi tega ne dokazuje, ker lahko sled na kraj zločina nekdo zanese ali podtakne. In to celo precej lažje, kot je na primer podtikanje prstnih odtisov.
Je pa res, da na prvi pogled metoda izgleda super fajn. Pa še pridih znanstvenosti ima.
Kaj zavarovalnicam sedaj brani, da bi pri sklenitvi police zahtevale genski test?
Zakon o varstvu osebnih podatkov.
sudo poweroff
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: poweroff ()
Okapi ::
Zakon o varstvu osebnih podatkov.Saj se hecaš, ne? Zavarovalnica lahko mirno zahteva zdravniški pregled, vključno z analizo DNK, če se tako odloči.
O.
poweroff ::
Dobra šala. Za prekomerno zbiranje osebnih podatkov si že slišal? Še v ZDA si tega ne morejo (več) kar tako privoščiti.
sudo poweroff
Okapi ::
Vidim da pojma nimaš, kako so videti življenjska zavarovanja za malo večje premije od običajnega drobiža.
O.
O.
poweroff ::
Lahko poveš kakšno konkretno zavarovalnico, ki izvaja DNK testiranje (za zdravniške preglede pa seveda vem)? Nataša bo podatka gotovo zelo vesela.
sudo poweroff
Okapi ::
Zdaj pa povej, po kakšni logiki sme zavarovalnica zahtevati:
A - vprašalnik o zdravstvenem stanju
B - zdravniški pregled z analizo in mikroanalizo urina (glukoza, albumin, sediment)
C - hematološke preiskave (SE, E, L, Hb, DKS) in biokemijo (holesterol, trigliceridi, krvni sladkor, sečna kislina, kreatinin, T - GT, AST), PSA in HIV test
D - EKG v mirovanju
E - Stres test (EKG pod obremenitvijo)
Analize DNK pa ne bi smela?
Če je trenutno še ne zahtevajo, je ne zahtevajo samo zaradi tega, ker z njo za zdaj še ne morejo ugotoviti nič za zavarovalnico relevantnega, ali pa ker se bojijo antireklame in izgube strank.
Če morda misliš, da je analiza DNK večji poseg v tvojo zasebnost kot vse zgoraj naštete analize, si pa samo še en od tistih, ki si v resnici vse čisto napačno predstavljajo.
O.
A - vprašalnik o zdravstvenem stanju
B - zdravniški pregled z analizo in mikroanalizo urina (glukoza, albumin, sediment)
C - hematološke preiskave (SE, E, L, Hb, DKS) in biokemijo (holesterol, trigliceridi, krvni sladkor, sečna kislina, kreatinin, T - GT, AST), PSA in HIV test
D - EKG v mirovanju
E - Stres test (EKG pod obremenitvijo)
Analize DNK pa ne bi smela?
Če je trenutno še ne zahtevajo, je ne zahtevajo samo zaradi tega, ker z njo za zdaj še ne morejo ugotoviti nič za zavarovalnico relevantnega, ali pa ker se bojijo antireklame in izgube strank.
Če morda misliš, da je analiza DNK večji poseg v tvojo zasebnost kot vse zgoraj naštete analize, si pa samo še en od tistih, ki si v resnici vse čisto napačno predstavljajo.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
donfilipo ::
No DNK popolna baza ne prinaša samo probleme pri tako imenovanih profitnih zavarovalnicah in darwejnovski varianti: če ni genetsko in drugače zdrav, naj pa crkne
...ali pa mora po briljanti logiki v arest, kjer je pa spet zavarovanje socialistično...
Ampak zlorabe so možne še marsikje. Vsake toliko pijanega očeta prime, da bi preveril, ali je njegov sin, ki je prej podoben nekemu davnemu kolegu, kot njemu, res njegov in bi dal recimo 1000€, da izve ono 100%. Boji se pa da bi to izvedela žena od otroka in bi ga taktično sesula Čeprav mu to potem nič ne pomaga teoretično, če ga je priznal. V praksi pa.....
Samo za primer, bi en tak kompjuterček v povezavi z osebnimi podatki pokazal veliko zavrzlamo in kurbarijo
Naprej gre ali dva sploh pašeta skupaj, ali je bolje da to lepo poklapa kar mašina...itd.
Je pa res, da demokratična družba in pravilna zakonodaja TEORETIČNO vse probleme zlorab rešita.
In zdaj, koliko so vrli zagovorniki 'big brotherja' pripravljeni dati roko v ogenj, da se ne da, (ne ravno morda ta!), ampak v načelu operativno interen podatek, izvlečt iz dotičnega policiota...ali njihove baze?
Če bi se pa dejansko doseglo (kar je simpl ko banana), da bi posestniki teh baz, podatke skrivali, kot da gre ne samo za službo, ...ampak še za hitre in ostre denarne kazni v primeru zlorab, ...potem pa načelne ovire za vse 'james bond gadgete velikega brata' načeloma res ni.
...ali pa mora po briljanti logiki v arest, kjer je pa spet zavarovanje socialistično...Ampak zlorabe so možne še marsikje. Vsake toliko pijanega očeta prime, da bi preveril, ali je njegov sin, ki je prej podoben nekemu davnemu kolegu, kot njemu, res njegov in bi dal recimo 1000€, da izve ono 100%. Boji se pa da bi to izvedela žena od otroka in bi ga taktično sesula
Čeprav mu to potem nič ne pomaga teoretično, če ga je priznal. V praksi pa.....Samo za primer, bi en tak kompjuterček v povezavi z osebnimi podatki pokazal veliko zavrzlamo in kurbarijo
Naprej gre ali dva sploh pašeta skupaj, ali je bolje da to lepo poklapa kar mašina...itd.
Je pa res, da demokratična družba in pravilna zakonodaja TEORETIČNO vse probleme zlorab rešita.
In zdaj, koliko so vrli zagovorniki 'big brotherja' pripravljeni dati roko v ogenj, da se ne da, (ne ravno morda ta!), ampak v načelu operativno interen podatek, izvlečt iz dotičnega policiota...ali njihove baze?
Če bi se pa dejansko doseglo (kar je simpl ko banana), da bi posestniki teh baz, podatke skrivali, kot da gre ne samo za službo, ...ampak še za hitre in ostre denarne kazni v primeru zlorab, ...potem pa načelne ovire za vse 'james bond gadgete velikega brata' načeloma res ni.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
Okapi ::
No DNK popolna baza ne prinaša samo probleme pri tako imenovanih profitnih zavarovalnicah in darwejnovski varianti: če ni genetsko in drugače zdrav, naj pa crkneSamo da je predpostavka, da bi imele zavarovalnice vpogled v policijsko bazo, preprosto izmišljena.
In kot sem že napisal - zavarovalnicam načeloma nihče ne more preprečiti, da bi analizo DNK uporabile za oceno tveganja zavarovanja. Oziroma - lahko jim to z zakonom prepovemo, ampak je to čista dvoličnost in ludizem (dol s tehnologijo), glede na to, da smejo zahtevati analizo krvi in cel kup drugih medicinskih preiskav, ki o tvojem zdravju povedo veliko več, kot pove analiza DNK.
O.
donfilipo ::
Samo da je predpostavka, da bi imele zavarovalnice vpogled v policijsko bazo, preprosto izmišljena.
Odvisno kako bi bilo izpeljano.
Jaz dam oba muda, da vkolikor ne bi bilo najtrožje varnosti ni zavarovbalnice v PRIMERU omenjenega darwejnezma, ali pa kar sodobnega neolib trenda, ker IMAJO DENAR, do podatkov prišle, še preden bi policioti do konca bazo poindeksirali.
Policaje poznam namreč vseh sort in ne samo strokovanjake, kot izgleda ti
Torej pod pogojem da zavarovalnica PROSTO sklene zavarovanje je res, da je lahko pekel že pri vsem tvojem naštetem...ampak ne ves...recimo diabetes 2 itd se ponavadi pojavi pri 55 letih (recimo) in bi te do takrat pustili plačevati, potzem pa povečali premijo...4 leta prej
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
Okapi ::
Jebiga, saj tudi če si čisto zdrav, ti s starostjo povečujejo premijo. Imajo v svojih aktuarskih tabelah zapisano, da dlje kot živiš, večja je verjetnost, da te pobere
Zakaj je starostna diskriminacija dovoljena, genetska bi morala biti pa prepovedana? Dvoličnost much?
O.
Zakaj je starostna diskriminacija dovoljena, genetska bi morala biti pa prepovedana? Dvoličnost much?
O.
donfilipo ::
To je pri nas protiustavno
Mislim prvič slišim za to. Misliš v USA? Tam bodo prej ali slej lepo če se Kitajci civilizirajo v ljudi in ne mravlje
, lepo svoje hipokritske taktike opustili in šli lepo na socialističen sistem. Še preden se kapitalizem sesuje so konca.
No to zaradi starosti me pa čudi da ljudje ne popizdijo že zdaj.
Da zboliš. To kdaj te pobere zanima pogrebne zavode, ki pa tudi imajo denar
Mislim prvič slišim za to. Misliš v USA? Tam bodo prej ali slej lepo če se Kitajci civilizirajo v ljudi in ne mravlje
, lepo svoje hipokritske taktike opustili in šli lepo na socialističen sistem. Še preden se kapitalizem sesuje so konca.No to zaradi starosti me pa čudi da ljudje ne popizdijo že zdaj.
Imajo v svojih aktuarskih tabelah zapisano, da dlje kot živiš, večja je verjetnost, da te pobere
Da zboliš. To kdaj te pobere zanima pogrebne zavode, ki pa tudi imajo denar
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
Okapi ::
življenjsko zavarovanje za primer smrti.
...
Mesečna premija je odvisna od starosti, spola, dobe trajanja zavarovanja in višine zavarovalne vsote za primer smrti. Zavarujejo se lahko osebe od 18. do 59. leta starosti.>
Spolna in starostna diskriminacija? Ljudi moji, zar je to moguče?
O.
donfilipo ::
Ma to je življensko zavarovanje...jaz sem pa mislil na zdravstvenega.
Jap tu pa je nekako 'protisutavno' pa vendar domnevati, da ne boš toliko vplačal, da bi bil 'profitabilen' in če ne bi bilo tega ukrepa, bi se vsi zavarovali tik pred smrtjo, zavarovalnice pa ne bi mogle vršiti solidarnostne funkcije!
Jap tu pa je nekako 'protisutavno' pa vendar domnevati, da ne boš toliko vplačal, da bi bil 'profitabilen' in če ne bi bilo tega ukrepa, bi se vsi zavarovali tik pred smrtjo, zavarovalnice pa ne bi mogle vršiti solidarnostne funkcije!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
donfilipo ::
S tem da ravno ZARADI TE protiustavnosti, lahko življenko zavarovanje deloma izkoristiš tudi že pred smrtjo...torej gre skoraj v celoti za neko namensko varčevanje, ki pa solidarnostno pokrije tudi tiste redke nesrečne slučaje!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
donfilipo ::
Aja in na koncu da bo jasno.
Jaz sem načeloma za vse te tehnične dodatke in podatke. Kar tako na slepo, ker sem v jedru tehnognostik. Vseeno pa smo demokratična družba in je treba upoštevati tako upravičeno, kot celo manj upravičeno zaskrbljene.
Da država (vsaka, tudi naši vrli policioti včasih, pa morda še danes) grešijo, tepejo, preklinjajo, pijejo in se drogirajo in delajo TUDI večje ali manjše pizdarije v stilu velikih kriminalcev, mi mislim da ni treba poudarjati preveč.
Da je ostali del leviathana po nekaterih podatkih in namigih še slabši, bi se tudi dalo pokazati.
Forum je za to, da se tudi pokažejo nevarnosti in če kdo trdi, da se to da vse preprečiti zgolj s črko zakona, je pač plačan od pregona Ne pa realist. Tudi zakoni in njih kršenja stanejo skupnost kar obilo. Tako da recimo anarho-kapitalisti trdijo, da bi bilo najbolj racionalno. če ni vsake toliko našli gonjače z zvezdo in bam-bang Zapisano je treba spoštovati v meri, da to prevladuje. Če se v meri, ko to predvsem zabava in določene bogati, imamo pa stanje v Sloveniji
No vseeno, summa sumarum se relativno pošten in resnično človekolkjuben leviathan, četudi je drag, odlično obnese. In skoraj vsa tehnika ga samo naredi učunkovitejšega. Problem je, kako ga narediti tudi nekorumpiranega,...ali kot jaz pravim res človekoljubnega
, in to ne samo na papirju...ampak v realnosti.
Jaz namreč trdim, da če bi nam vsa ta leta razpada etičnega sistema, zakone v resnici pisali najboljši strokovnjaki sveta, s pomočjo nekega superultra logičnega čekiranja z mašino, bi nam sistem razpadel ravno tako skoraj, kot je.
In še ena pekoča tudi anarho-kapitalistična
Če bi jih poslej začel pisati jaz sam, pijan kot čep, bi se po nekaj gorja na koncu vendarle obrnilo na bolje
E ali tu baš neče samo tako
Jaz sem načeloma za vse te tehnične dodatke in podatke. Kar tako na slepo, ker sem v jedru tehnognostik. Vseeno pa smo demokratična družba in je treba upoštevati tako upravičeno, kot celo manj upravičeno zaskrbljene.
Da država (vsaka, tudi naši vrli policioti včasih, pa morda še danes) grešijo, tepejo, preklinjajo, pijejo in se drogirajo in delajo TUDI večje ali manjše pizdarije v stilu velikih kriminalcev, mi mislim da ni treba poudarjati preveč.
Da je ostali del leviathana po nekaterih podatkih in namigih še slabši, bi se tudi dalo pokazati.
Forum je za to, da se tudi pokažejo nevarnosti in če kdo trdi, da se to da vse preprečiti zgolj s črko zakona, je pač plačan od pregona
Ne pa realist. Tudi zakoni in njih kršenja stanejo skupnost kar obilo. Tako da recimo anarho-kapitalisti trdijo, da bi bilo najbolj racionalno. če ni vsake toliko našli gonjače z zvezdo in bam-bang Zapisano je treba spoštovati v meri, da to prevladuje. Če se v meri, ko to predvsem zabava in določene bogati, imamo pa stanje v SlovenijiNo vseeno, summa sumarum se relativno pošten in resnično človekolkjuben leviathan, četudi je drag, odlično obnese. In skoraj vsa tehnika ga samo naredi učunkovitejšega. Problem je, kako ga narediti tudi nekorumpiranega,...ali kot jaz pravim res človekoljubnega
, in to ne samo na papirju...ampak v realnosti.Jaz namreč trdim, da če bi nam vsa ta leta razpada etičnega sistema, zakone v resnici pisali najboljši strokovnjaki sveta, s pomočjo nekega superultra logičnega čekiranja z mašino, bi nam sistem razpadel ravno tako skoraj, kot je.
In še ena pekoča tudi anarho-kapitalistična
Če bi jih poslej začel pisati jaz sam, pijan kot čep, bi se po nekaj gorja na koncu vendarle obrnilo na bolje
E ali tu baš neče samo tako
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Keyser Soze ::
Po domace hinavci.
Jebi ga, prav mi je, kaj se pa bodem z intelektualci.
Je šla tale tema bajbaj. Ker je večina čisto preveč emocionalna. Nič ne de, se bodo počasi stvari zasukale na bolje, konec koncev naj bi se družba razvijala.
P.S.: Vidim, da se donfilipo tudi strinja z mano.
OM, F, G!
Oberyn ::
Dovolite, da citiram stavek, ki ga je javno objavil prof. dr. Božo Repe, zgodovinar:
"Zunanji blišč uspešne tranzicijske države je izginil. Smo klasična balkanska državica, ki jo obvladujejo politično-mafijski lobiji s trdnimi povezavami v policijsko-tožilskem in sodnem aparatu."
Človek je seveda zadel v črno. Zaradi tega jaz pravzaprav ne pristanem na nobene varovalke, ki bi to bazo DNK varovale pred zlorabami, pa če zgledajo še tolk fantastično. V tem kontekstu varovalke nimajo nobenega pomena. Mogoče čez 100 let.
"Zunanji blišč uspešne tranzicijske države je izginil. Smo klasična balkanska državica, ki jo obvladujejo politično-mafijski lobiji s trdnimi povezavami v policijsko-tožilskem in sodnem aparatu."
Človek je seveda zadel v črno. Zaradi tega jaz pravzaprav ne pristanem na nobene varovalke, ki bi to bazo DNK varovale pred zlorabami, pa če zgledajo še tolk fantastično. V tem kontekstu varovalke nimajo nobenega pomena. Mogoče čez 100 let.
PaX_MaN ::
Zaradi tega jaz pravzaprav ne pristanem na nobene varovalke, ki bi to bazo DNK varovale pred zlorabami, pa če zgledajo še tolk fantastično. V tem kontekstu varovalke nimajo nobenega pomena. Mogoče čez 100 let.
Tako se govori! Kar pobenat DURS, ja!
antonija ::
Zdaj pa povej, po kakšni logiki sme zavarovalnica zahtevati:A - ne identificira osebe enoznacno
A - vprašalnik o zdravstvenem stanju
B - zdravniški pregled z analizo in mikroanalizo urina (glukoza, albumin, sediment)
C - hematološke preiskave (SE, E, L, Hb, DKS) in biokemijo (holesterol, trigliceridi, krvni sladkor, sečna kislina, kreatinin, T - GT, AST), PSA in HIV test
D - EKG v mirovanju
E - Stres test (EKG pod obremenitvijo)
B - ne identificira osebe enoznacno
C - ne identificira osebe enoznacno
D - ne identificira osebe enoznacno
E - ne identificira osebe enoznacno
Analize DNK pa ne bi smela?Probej pogruntat kje je razlika...
Pazi foro: Se sprasujejo te lahko kaj pocnes v svojem prostem casu (pitje, kajenje, sporti, hobiji)!
Ampak sem prerpican da bos tudi za ta primer pogruntal kje je razlika med prostovoljno izbiro zavarovanja (kjer mora zbiralec imeti tocno napisan namen zbiranja in rok shranjevanja), in pa eno bazo za katero sicer oblubljajo da z njop ne bo nihce pocel svinjarij, pa castno policijsko dajo se zdraven da bo bolj drzalo.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Okapi ::
Lepo te prosim, ne bluzi. Zavarovalnici se oseba enoznačno identificira z osebno izkaznico, ni treba analize DNK delati. Zdravniški pregled (in analiza DNK) ni zaradi enoznačne identifikacije, ampak zaradi odkrivanja zdravstvenega stanja.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
antonija ::
Aha, in ko vejo kdo si imajo precej stroge predpise kaj smejo poceti s tvojimi podatki. Ce oni zahtevajo od tebe zdravniski pregled ga z razlogom, ne zato da bojo imeli bazo vseh prebivalcev (in si iz nje izbirali najbolj "atraktivne" stranke).
Zato tele tvoji izpadejo bolj kot 
Zato tele tvoji
izpadejo bolj kot Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Okapi ::
Očitno sploh ne razumeš, v čem je point. Zakaj bi se zavarovalnica trudila na nezakonit način priti do neke baze podatkov, če pa lahko vse podatke, ki jih pač potrebuje, zahteva od bodoče stranke?
O.
O.
antonija ::
Ker jih mora zahtevat od bodoce stranke, ker jih kostajo analize (ki (se) niso tolk poceni), ker jih mora shranjevat in z njimi ravnat enako zoprno kot z zdajsnjimi (ce ne se bolj), itd. Zato, ker je dostop do baze, ki je ne nadzira prakticno nihce, tako zelo enostaven, eleganten in poceni.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
donfilipo ::
P.S.: Vidim, da se donfilipo tudi strinja z mano.
Jap ker si pokazal, da imaš velik IQ, oziroma sposobnost prodorne primerjave preko kompliciranega stručnega blablanja
Če policaji včasih nedvomno koga po nedolžnem pretepejo, komu tudi grozijo in včasih sodelujejo nedvomno z mafijo, to ne pomeni, da je najbolje policijo razpustit...ampak jo poboljšat.
Očitno sploh ne razumeš, v čem je point. Zakaj bi se zavarovalnica trudila na nezakonit način priti do neke baze podatkov, če pa lahko vse podatke, ki jih pač potrebuje, zahteva od bodoče stranke?
O.
Strank za Življensko zavarovanje je dreko peko. Silno malo. Če pa se to postavi kot del osebne izkaznice za leviathan, je pa velika nevarnost zlorabe. Kar pa kot rečeno ni dovolj dober aregument.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
Okapi ::
Zato, ker je dostop do baze, ki je ne nadzira prakticno nihce,
Ja, saj če si izmisliš dovolj stvari, lahko res zagovarjaš karkoli. Denarja v banki verjetno tudi ne hraniš, ker ga ne nadzira praktično nihče. Danes je, jutri ga pa lahko že kdo ukrade.O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
antonija ::
Niti ne, glede na to da imamo ze v nasi drzavi rpimere, ko podatki ostajajo v bazi precej dlje kot bi morali. To nekako pomeni da nadzora nad bazo ni - policija pocne z njo kar hoce, neglede na trenutno veljavne zakone.
A bos se kaksno buco prikotalil al ti jih pocasi ze zmanjkuje? Ker stevilo smileyev v tvojih postih se povecuje, stevilo argumentov pa se vedno rpidno ohranjas na nicli (zaokrozeno navzgor).
A bos se kaksno buco prikotalil al ti jih pocasi ze zmanjkuje? Ker stevilo smileyev v tvojih postih se povecuje, stevilo argumentov pa se vedno rpidno ohranjas na nicli (zaokrozeno navzgor).
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
antonija ::
Podaj pritozbo in bo nas ucinkoviti sodni sistem poskrbel, da se tako nezakonsko stanje preneha. Poodbno kot bo poskrbel za nadzor tako zelo pomembne DNK baze...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
peperko ::
Samo tole bom rekel:
Don't try to tell me that some power can corrupt a person
You haven't had enough to know what it's like
You're only angry 'cause you wish you were in my position.
Don't try to tell me that some power can corrupt a person
You haven't had enough to know what it's like
You're only angry 'cause you wish you were in my position.
Okapi ::
Evo, recimo en konkreten primer. Če bi imeli bazo DNK, bi vlom v trezorje SKB rešili v par dneh, saj so na kraju zločina našli biološke sledi. Tako pa je trajalo šest let, da so enega od domnevnih storilec dobili pri neki drugi stvari in mu vzeli vzorec DNK.
http://www.delo.si/novice/kronika/nove-...
O.
http://www.delo.si/novice/kronika/nove-...
O.
Keyser Soze ::
Jp, kamera v skretu in DNK baza je praktično isto.
Hec al pa ne, argumenti proti bazi pridejo iz istega mindseta.
Hec al pa ne, argumenti proti bazi pridejo iz istega mindseta.
OM, F, G!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Keyser Soze ()
antonija ::
Argumenti proti bazi pridejo (vsaj pri meni) iz "ce bo en po krivem obsojen je prevec". Ubistvu je prevec ze ce ga zaradi nesposobnosti policajev vlacijo po sodiscih kot obtozenega. In glede na dogodke iz preteklosti in splosno lenobo policajev ni za pricakovat, da bi se situacija z DNK bazo kaj izboljsala.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
donfilipo ::
To je dejansko odličen argument. Namreč po njem se ravnajo tudi silne procedure in varovalke, ki jih koristijo spretni lojerji, na sojenjih znanih in premožnih zmikavtov
Torej demokratična tehtnica nazadnje:
-policija in leviathan na splošno bosta znala obvladati potencialne zlorabe take baze, ki so kar precej hude, .....prednosti, ki jih baza nosi, pa so očiten udarec za krimose....
-policija in leviathan ne bosta znala drugega kot dopuščati zlorabo baze v mejah popolne enakosti liberalizma, ...kar pomeni, če imaš denar ali oblast lahko, sicer si pa streljan s položnicami, kar je na nek način huje od kamenjanja, ...prednosti ki jih baza nosi pa bodo krimosi znali z drugačnim vedenjem kompenzirati
Ja in potem se pojavi groza demokracije. Odločajo v glavnem nevedni
Torej demokratična tehtnica nazadnje:
-policija in leviathan na splošno bosta znala obvladati potencialne zlorabe take baze, ki so kar precej hude, .....prednosti, ki jih baza nosi, pa so očiten udarec za krimose....
-policija in leviathan ne bosta znala drugega kot dopuščati zlorabo baze v mejah popolne enakosti liberalizma, ...kar pomeni, če imaš denar ali oblast lahko, sicer si pa streljan s položnicami, kar je na nek način huje od kamenjanja
, ...prednosti ki jih baza nosi pa bodo krimosi znali z drugačnim vedenjem kompenziratiJa in potem se pojavi groza demokracije. Odločajo v glavnem nevedni
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Keyser Soze ::
Argumenti proti bazi pridejo (vsaj pri meni) iz "ce bo en po krivem obsojen je prevec". Ubistvu je prevec ze ce ga zaradi nesposobnosti policajev vlacijo po sodiscih kot obtozenega. In glede na dogodke iz preteklosti in splosno lenobo policajev ni za pricakovat, da bi se situacija z DNK bazo kaj izboljsala.
Glede na to, koliko imaš za povedat proti policajem, upam da jih nikoli ne kličeš. Čeprav izredno močno dvomim. Take pi***, ki se takole derejo, so ponavadi tista najbolj stisnjenorepa sorta, ko pride do problema. Videno iz lastnih izkušenj.
Lahko pa v naprej simpl skleneš, da si načelen človek (velik ?)in tudi če bo kdo štafnal po tvojem domu ali pa ti s pipcem štihal rebra, ne boš klicaril na pomoč oz. hotel policijo. Saj razumeš, glede na to, kolk so za en kurac.
OM, F, G!
Okapi ::
Argumenti proti bazi pridejo (vsaj pri meni) iz "ce bo en po krivem obsojen je prevec".Zakaj pa ne obrneš argumenta - če bo en po krivem obsojen oproščen, je dovolj?
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Meje hrambe bioloških sledi (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 27546 (20312) | AndrejO |
| » | Bostonski policaji nenavdušeni nad sledenjem... sebiOddelek: Novice / Zasebnost | 5995 (3603) | Jupito |
| » | Meje zbiranja bioloških sledi (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / NWO | 40789 (37481) | kuglvinkl |
| » | Poletna novela zakona o varovanju državljanov v kazenskem postopkuOddelek: Novice / NWO | 10244 (9110) | Spock83 |
| » | Ali si lahko obetamo DNK profiliranje vseh državljanov? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 16285 (13377) | poweroff |