» »

Varčevanje v banki DA/NE in nadzor države

strani: « 1 2 3

Dr.S ::

3.000€ nameravam v banki vezati za dobo 5 let.
Obenem naložbeno varčujem vsak mesec po 50€ za dobo 5 let (najboljši donos).
Na internet strani banke sem izračunal, da naj bi po 5 letih skupaj dobil ven nekaj več kot 7.200€.
Če zgodbo ponovim 3x (torej 15 let) iz tega ven dobim nejah več kot 18.000€
Delnicam (KD in podobnim) ne zaupam, saj v banki lahko denar dvignem kadar hočem in ga rabim.

Sedaj pa vprašanje. Računovodkinja mi je zatrdila, da mi ne priporoča varčevanja na banki, saj naj bi država v prihodnje bolj nadzirala račune prebivalcev in vsak višji prihodek na računu bi se potem upošteval pri otroških dodatkih,....

Mislim, da tako daleč pa ja še nismo. Kaj menite vi?

T-h-o-r ::

Delnicam (KD in podobnim) ne zaupam, saj v banki lahko denar dvignem kadar hočem in ga rabim.


no ja, v ameriki 1929 so dobili samo 20 centov za dolar


v argentini v 80ih niso dobili nič


so ...
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

IceIceBaby ::

Če boš denar vezal za 5 let ga ne boš mogel dobiti ven. Oz. zelo težko. Kar se tega tiče so delnice verjetno bolj likvidne.

Meni se zdi 5 let zelo dolga doba za vezavo na banki, v teh časih pa sploh. Če že misliš vezati daj na pol leta ali max. 1 leto in podaljšuj.

Omembe vrednih donosov pa pri varčevanju ni, tega se moraš zavedati. Obresti od vezane vloge ravno pokrijejo inflacijo, včasih še to ne. Glavni namen varčevanja je ohranjanje glavnice.

WizmoTo ::

Če pogumno predpostaviš, da banka ne bo bankrotirala, potem moraš upoštevati vsaj še inflacijo in pa plačati 20% davek na obresti nad 1k€. Vsi ti parametri, se seveda lahko hitro spremenijo, zato so dolge vezave lahko tudi problematične :D

BALAST ::

za 3k€ si kupi najboljši viski, ki ga boš med doooolgo trajajočo recesijo polovico spil, druga polovica bo pa vredna vsako leto 10% več. In tako boš čez pet let imel ravno 3000€ vredno polovico (obrestno obrestni račun z odšteto inflacijo).

Seveda če celotno zalogo ne boš že prej porabil. 8-)
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

noraguta ::

eh pri 18k€ ne bo hudega obdavčenja ali pa itak nebo takšnih obresti kot jih obljublajo. neko trezno analizo na 15 let pa itak onemogoča razmerje euro - država. probi pa povej.

aja btw. kapitalski dobički itak ne bodo prav visoki, če bo pa resna namera da obdavčijo ves mirujoči kapital potem pa bog pomagaj sloveniji itak ni več spasa.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: noraguta ()

Furbo ::

Dr.S je izjavil:

3.000€ nameravam v banki vezati za dobo 5 let.
Obenem naložbeno varčujem vsak mesec po 50€ za dobo 5 let (najboljši donos).
Na internet strani banke sem izračunal, da naj bi po 5 letih skupaj dobil ven nekaj več kot 7.200€.
Če zgodbo ponovim 3x (torej 15 let) iz tega ven dobim nejah več kot 18.000€
Delnicam (KD in podobnim) ne zaupam, saj v banki lahko denar dvignem kadar hočem in ga rabim.

Sedaj pa vprašanje. Računovodkinja mi je zatrdila, da mi ne priporoča varčevanja na banki, saj naj bi država v prihodnje bolj nadzirala račune prebivalcev in vsak višji prihodek na računu bi se potem upošteval pri otroških dodatkih,....

Mislim, da tako daleč pa ja še nismo. Kaj menite vi?


Če boš dal denar vezati, potem ne drži tvoj argument, da ga lahko dvigneš kadarkoli.
Če denar ne boš dal vezati, bodo obresti za en kurc.
Tudi če ti dajo dobre obresti, brez vezave, ne bodo dohajale inflacije.
Da, prihranke davčna, sociala.. lepo vidi in boš za varčevanje ustrezno 'kaznovan'. In ja, to se dogaja že danes, kar poglej si kak forum kjer jamrajo mladi starši.

Skratka z denarjem na banki, boš imel čez 5 let več denarja, pa manj kupne moči kot danes.


Raje anonimno kupi par zlatnikov ali srebrnih palic/kovancev, jih skrij pod jogi, pa nihče ne bo vedel zanje.

Ali pa denar zapravi že kar zdaj.
Lp,f

Valentino ::

Trenutno ima za 6 mesecev vezave večina bank letno obrestno mero 3%+. Recimo da ti to pokrije vsaj inflacijo. Za dalj si sam ne upam vezati, ni vredno za tisti dodatni procent. Jebiga v današnjih časih si lahko še vesel če ti premoženje vsaj ohranja vrednost.

Furbo ::

3% letno ti pač ne pokrije inflacije. Lahko si lažeš, ampak 3%?
Lp,f

Valentino ::

Furbo je izjavil:

3% letno ti pač ne pokrije inflacije. Lahko si lažeš, ampak 3%?


Uradno prikazano najbrž celo pokrije (2.6% ali koliko je zdaj?), neuradno je pa težka ja. Dobro printajo zadnje leto.

noraguta ::

Furbo je izjavil:

3% letno ti pač ne pokrije inflacije. Lahko si lažeš, ampak 3%?

trenutno realno več kot pokrije ni pa glih necga profita.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

ZaphodBB ::

Če razmišljaš o vezavi potem rajši kupi obveznice. Ker gre za isti kurac. Če daš vezano vlogo, bo banka s tvojim denarjem kupila obveznice, tebi pa računala provizijo.

btree ::

stanje na bancnem racunu se uposteva pri otroskem dodatku od letos naprej. gledajo stanje starsev in otrok, ce skupaj presezejo 1000€, se ustrezno zmanjsa OD ali celo ukine. Ne vem pa kdaj gledajo na racune, mogoce le takrat , ko das vlogo. Ce je tako, potem samo denar poberes dol in potem nazaj gor. A kdo ve?

Mipe ::

Gledajo stanje na na bančnih izpiskih za zadnje tri mesece. Bolj težko boš razložil, zakaj si naenkrat dvignil ves denar z računa.

technolog ::

btree je izjavil:

stanje na bancnem racunu se uposteva pri otroskem dodatku od letos naprej. gledajo stanje starsev in otrok, ce skupaj presezejo 1000€, se ustrezno zmanjsa OD ali celo ukine. Ne vem pa kdaj gledajo na racune, mogoce le takrat , ko das vlogo. Ce je tako, potem samo denar poberes dol in potem nazaj gor. A kdo ve?


Jaz bi tudi malo več o tem.

klemenSLO ::

Premoženje se bo upoštevalo tako, da se bo družinskim dohodkom prištel znesek, ki bi ga v enem letu prejeli iz obresti, če bi imeli znesek v vrednosti premoženja položen na bančnem računu kot vezano vlogo. Upošteva se obrestna mera za vezane vloge gospodinjstev več kot leto dni do dveh let, ki jo izračuna Banke Slovenije, in to za obdobje pred letom vložitve vloge. Za leto 2010 je to 3,41 odstotka.

Tko da ni neke bistvene spremembe....
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...

Mipe ::

Znanec se mi je pritoževal, da so zavrnili njegovo prošnjo, ker je imel jurja na računu. Zdaj nima nobenega dohodka niti pravic do kritja obveznega zavarovanja itd. iz javnih sredstev.

Država hoče najprej sprazniti prašičke.

technolog ::

Jst sm mislu zdele točno isto stvar pastat. :)

Ampak - dejte mi povedat. Jst sm polnoletna oseba, a ni to sporno, da si lahko starši iz teh podatkov izračunajo količino mojih prihrankov?

@Mipe: Socialna pomoč ali otroški dodatek?

Zgodovina sprememb…

klemenSLO ::

Samo če te majo prijavljenga in zate dobivajo otroški dodatek.
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...

RejZoR ::

Pri nas hočejo, da sprašimo svoje zlate rezerve, ki jih imamo za res hude čase, država pa ima v štumfu par miljard, pa jih kurci nočejo porabit za ušivi 800 mio dolg ampak samo jokajo kako nam je bad in nas še bolj represirajo. Banana republic at its finest.
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

Mipe ::

@technolog: socialna pomoč. Tip je brezposeln, prihranki so mu ostali od plače, ko je še imel službo.

noraguta ::

Mipe je izjavil:

Znanec se mi je pritoževal, da so zavrnili njegovo prošnjo, ker je imel jurja na računu. Zdaj nima nobenega dohodka niti pravic do kritja obveznega zavarovanja itd. iz javnih sredstev.

Država hoče najprej sprazniti prašičke.

tole je že mal off topic ampak socialne prispevke pa pobira tudi od tistih kateri imajo manj kot jurja na računu
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

ZaphodBB ::

Mipe je izjavil:

@technolog: socialna pomoč. Tip je brezposeln, prihranki so mu ostali od plače, ko je še imel službo.

S socialo je res tako, da če je ne dvigneš ti je ne nakažejo ker kao imaš.

En kolega je tudi brez ostal, ko ni prejšnje dvignil.

Furbo ::

Seveda ne boste dobili pomoči, če bo denar na računu.

Zdaj bi pa nekateri dajali vezati po 5 let, banka tega denarja ne bo spustila iz krempljev, tudi če jo prosiš, država ti bo pa zaradi njega odrekala pomoč.

Da ne omenjamo še tega, da so tudi same banke v resnih težavah.

Za ušivih 150€/letno, jaz ne bi vezal 5 jurjev, raje sam obračam.
Lp,f

Tilen ::

Dr.S je izjavil:

3.000€ nameravam v banki vezati za dobo 5 let.
Obenem naložbeno varčujem vsak mesec po 50€ za dobo 5 let (najboljši donos).
Na internet strani banke sem izračunal, da naj bi po 5 letih skupaj dobil ven nekaj več kot 7.200€.
Če zgodbo ponovim 3x (torej 15 let) iz tega ven dobim nejah več kot 18.000€
Delnicam (KD in podobnim) ne zaupam, saj v banki lahko denar dvignem kadar hočem in ga rabim.

Sedaj pa vprašanje. Računovodkinja mi je zatrdila, da mi ne priporoča varčevanja na banki, saj naj bi država v prihodnje bolj nadzirala račune prebivalcev in vsak višji prihodek na računu bi se potem upošteval pri otroških dodatkih,....

Mislim, da tako daleč pa ja še nismo. Kaj menite vi?



3000 +5% +5% +5% +5% +5%

 5 let

5 let



3824.84 +5% +5% +5% +5% +5%

 10 let

10 let



4881.57 +5% +5% +5% +5% +5%

 15 let

15 let



V katerem svetu ti živiš in kako si prišel v 15 letih iz 3000 EUR na 18.000 EUR?
boomy@P8P67 PRO/2500K@5Ghz/16GB DDR3/670GTX/ZR24w/VTX3

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Gladi ::

RejZoR je izjavil:

Pri nas hočejo, da sprašimo svoje zlate rezerve, ki jih imamo za res hude čase, država pa ima v štumfu par miljard, pa jih kurci nočejo porabit za ušivi 800 mio dolg ampak samo jokajo kako nam je bad in nas še bolj represirajo. Banana republic at its finest.

Da nisi ti priplezal iz kakšnega bananovca dol. Sociala je namenjena temu da ne crkneš od lakote, ko nimaš nikakršnih finančnih sredstev.

Tilen ::

Dr.S je izjavil:

3.000€ nameravam v banki vezati za dobo 5 let.
Na internet strani banke sem izračunal, da naj bi po 5 letih skupaj dobil ven nekaj več kot 7.200€.


140% v 5 letih. Kje? Razsvetli nas?
boomy@P8P67 PRO/2500K@5Ghz/16GB DDR3/670GTX/ZR24w/VTX3

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Lakotnik29 ::

Obenem naložbeno varčujem vsak mesec po 50€ za dobo 5 let (najboljši donos
)


tip bo 3k vezal, zraven pa še 60x50€. Sam vseeno se mi zdi 7200€ jako optimistično

Furbo ::

Seveda je optimistično. Verjetno je cifre vstavil v kak obrazec za leasing/kredit. :D
Lp,f

RejZoR ::

Gladi je izjavil:

RejZoR je izjavil:

Pri nas hočejo, da sprašimo svoje zlate rezerve, ki jih imamo za res hude čase, država pa ima v štumfu par miljard, pa jih kurci nočejo porabit za ušivi 800 mio dolg ampak samo jokajo kako nam je bad in nas še bolj represirajo. Banana republic at its finest.

Da nisi ti priplezal iz kakšnega bananovca dol. Sociala je namenjena temu da ne crkneš od lakote, ko nimaš nikakršnih finančnih sredstev.


Ja, ker vezana sredstva res lahko kadarkoli dvigneš ane?
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

Lakotnik29 ::

Če si vedel kaj sklepaš potem ja. Večina vezav se v primeru socialne ogroženosti lahko prekine brez izplačila obresti oziroma se zadeve v kombinaciji z obratnim kreditom reprogramirajo.

Seveda je najlažje sedet na 300.000EUR nepremičnini in par tisoč EUR vezanih sredstev ter vleč socialo in jokat kako ne fer je življenje.

Zgodovina sprememb…

Majk ::

Sicer se načeloma strinjam ampak nepremičnin za katero dobiš 300k vseeno ima bolj malo ljudi.

RejZoR ::

Sploh ker dandanes ni noben problem prodat nepremičnino ane? Ter se nakoncu še bolj porinit v drek če jo prodaš pod ceno ker nujno rabiš denar.

Sociala za hude vmesne primere kjer bi sredstva nato z bistveno manjšimi obrestmi kot na banki vrnil državi bi bila za take primere povsem na mestu. Kar sem tud imel v mislih, ne da dobivaš socialo, ki je nikoli ne bi vrnil. Kar bi tud preprečilo, da se gre folk zadolževat pri oderuhih tipa "Instant SMS kredit" in kalibre tipa Orion. Ampak država ahem NLB raje daje miljonske kredite kravatarjem za potopitev velikih firm po prizadeto nizkih obrestih, ki jih nakoncu še ne vrnejo, za fondacijo vsake države, torej naroda samega pa ne ponudijo nobene smiselne opcije kot to da skoz jokajo kako je hudo in težijo narodu kako nam je vsem bad in kako mora narod reševat zavoženo državo. Hvala ampak ne hvala.
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

joze67 ::

Furbo je izjavil:

Seveda je optimistično. Verjetno je cifre vstavil v kak obrazec za leasing/kredit. :D

Izšlo bi se, če bi mu tudi pologe obrestovali po tej obrestni meri.

majlo ::

No da še jaz povem mojo zgodbo

Lani oktobra sem vzel kredit za obnovo stanovanja (nekaj denarja sem porabil, nekaj je na strani za fasado, na tekočem računu).

In seveda je prišel izračun za znižano plačilo vrtca, kjer so mi upoštevali fiktivne obresti. In zaradi teh fiktivnih obresti sem pri vrtcu padel v višji razred, tako da imam za nagrado sedaj vsak mesec 50 € več vrtca.

Noben biser pa ni pogledal oziroma upošteval, da imam za ta denar kredit...
M4A78, X4 955, 8 GB, 1TB, 4850 1 GB, Cooler Master M700W, Reserator

ferdov ::

1. Vezava dejansko pomeni, da ti banka ne da denarja razen v izjemnih okoliščinah (ki jih moraš dokazovati).
Če bi rad imel varnost, da dvigneš skoraj kadar hočeš, poglej za depoziti, ki omogočajo predčasni odpoklic. Trenutno se mi zdi je najbolj ugoden na Factor banki 4x3 (letni depozit vsake 3 mesece lahko odpokličeš če želiš) obrestna mera 4,25%.

2. Varnost depozitov do 100.000 EUR je "zagotovljena". V narekovajih zato, ker ne vem, če propade NLB od kje bodo dobili denar za poplačilo vlog. Za manjše banke bi se to izšlo.

3. Obresti na depozite so obdavčene. Vsa izplačila obresti nad 1.000 EUR je obdavčeno z 20%. Mislim, da obstaja predlog v okviru varčevalnih ukrepov, kjer naj bi se ta procent dvignil na 25%.

4. Projekt e-sociala, ki se je začel letos dejansko pomeni to, da se bodo v izračunu upravičenosti do socialnih transferjev upoštevale vse vrste premoženj (nepremičnine, premičnine, vloge na bankah in lastništvo VP).

5. Pa še obvestilo o donosih, ki ga prepogosto pozabljamo. Višji je donos, večje je tveganje. Donos je namreč PLAČILO za prevzem tveganja. Tega se je potrebno zavedati pri izbiranju naložb.

PS. Priznam, zaposlen sem v banki. Ne v komercialnem ali investicijskem bančništvu.

majlo ::

ferdov je izjavil:



4. Projekt e-sociala, ki se je začel letos dejansko pomeni to, da se bodo v izračunu upravičenosti do socialnih transferjev upoštevale vse vrste premoženj (nepremičnine, premičnine, vloge na bankah in lastništvo VP).



Pi*** jim ma***** pol pa še naj upoštevajo kredit banda!!!
M4A78, X4 955, 8 GB, 1TB, 4850 1 GB, Cooler Master M700W, Reserator

RejZoR ::

Itaq upoštevajo samo kaj njih interesira. Tko kot nas pri vseh stvareh, ki so njim ugodne primerjajo z Nemčijo oz drugimi državami, ko pa je treba primerjat z njimi še plače in druge stvari, ki jih imajo tam bolje urejene pa hitro utihnejo.
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

Furbo ::

Kreditov ne upoštevajo, upoštevajo pa nepremičnine (tudi premičnine npr - avtomobile), ki si jih kupil z njim.

Folk pa še kar nosi denar na banko in potem jamra za vrtec.

Celo frocom se odpira varčevalne račune, na katere potem starši, stari starši & co. polagajo, nakar sociala ugotovi, da ima malček že redne dohodke in spet zviša ceno vrtca.

Varčevanje je ok, samo ne v sistemu, ker zaposleni na sociali samo vtipka tvojo davčno in vidi kaj vse imaš.
Lp,f

Invictus ::

Ce je ta denar, ki ga varcujes, cist, potem te nadzor drzave nad denarjem nima kaj skrbeti.

Z delnicami je hudic. Imas neko verdnost, ampak da dobis to vrednost, jih moras prodati. In ce je kriza, ponavadi cena delnicam pade ...

Vse te financne druzbe pa tako ali tako sluzijo samo na provizijah in jih za tvoje premozenje boli k****. Oni so svoje ze zasluzili ko so ti zaracunali provizije.
Looking for people with the same mental disorder. Oh, already found you ...

Furbo ::

Invictus je izjavil:

Ce je ta denar, ki ga varcujes, cist, potem te nadzor drzave nad denarjem nima kaj skrbeti.


Saj ti ne težijo ker ga imaš in kako si ga dobil. Samo lepo ti zvišajo prispevke za vrtec in odrečejo morebitno pomoč.
Isto za delnice.
Isto za sklade.
Isto za nepremičnine.
Isto za avte.
Lp,f

jericho ::

Ja pol je najbol met na računu do jurčka, pa maš mir al kako? Grem takoj dol pobrat tistih par jurjov več, da mi ne bojo kje kej nabijal!

Furbo ::

Ja če imaš otroke v vrtcu, če vlečeš/misliš vleči socialno pomoč, skratka če pričakuješ, da ti bo država kje kaj primaknila, potem nima smisla imeti na banki, sploh ker bodo naslednje leto gledali za nazaj in bo tedaj prepozno za hitre manevre.
Lp,f

mojca ::

Kar se tiče stanja denarja na bančnem računu.

Iz prve roke sem videla odgovor socialne za izračun varstvenega dodatka upokojenki.

K premoženju (ki je sicer za en fizelj presegalo mejo, pod katero si do varstvenega dodatka še upravičen) so mirno prišteli ves denar na bančnem računu, ne samo obresti. Sicer bi varstveni dodatek itak zavrnila, ampak če bi imela za en fizelj premoženja manj, bi jo do varstvenega dodatka ločilo samo to, da bi par mesecev nazaj dvignila denar iz banke in ga dala v nogavico. Tako da ja - vsak evro na bančnem računu šteje.

Obračunavanje obresti na banki in donosa iz delnic si mi pa zdi jako smešno. Obresti niti ne pokrijejo inflacije, če pa na borzi izgubiš ves denar, ti država tudi ne bo vrnila 20% izgube. Tudi pri loteriji ti ne bo vrnila 20% vrednosti listka, ki ni ničesar zadel. Plačati moraš samo nagrado, pri čemer ne moreš uveljavljati zneska vseh do takrat kupljenih srečk, s katerimi si izgubil kup premoženja.

Invictus ::

Zakaj sploh nekdo rabi varstveni dodatek, ce ima denar na banki?

A se ga mogoce ne da porabit?

Sparanje za potomce?

Za pogreb? Kar je mimogrede najbolj butasto varcevanje sploh ... Kaj te briga kaj bo s tabo ko bos mrtev.

Sicer pa vsak po svoje.

Se pa velikokrat zgodi da imajo upokojenci prekleto veliko denarja na banki. Zdaj se to ve, ko drzava zaracunava davek na obresti in dobivajo domov obvestila koliko davka morajo placat. Zato da danes placas davek na obersti pa moras imeti na banki vsaj 20.000 EUR ali vec ...
Looking for people with the same mental disorder. Oh, already found you ...

Tilen ::

Invictus je izjavil:

Zakaj sploh nekdo rabi varstveni dodatek, ce ima denar na banki?

A se ga mogoce ne da porabit?

Sparanje za potomce?

Za pogreb? Kar je mimogrede najbolj butasto varcevanje sploh ... Kaj te briga kaj bo s tabo ko bos mrtev.

Sicer pa vsak po svoje.

Se pa velikokrat zgodi da imajo upokojenci prekleto veliko denarja na banki. Zdaj se to ve, ko drzava zaracunava davek na obresti in dobivajo domov obvestila koliko davka morajo placat. Zato da danes placas davek na obersti pa moras imeti na banki vsaj 20.000 EUR ali vec ...


Ali pa denar na tuji banki katera ne sporoča podatkov na DURS.
boomy@P8P67 PRO/2500K@5Ghz/16GB DDR3/670GTX/ZR24w/VTX3

mikic007 ::

Malo je sranje s tem, ko ljudje ne bodo vec varcevali, ampak bodo namesto tega najemali kredite. Sicer je res, da je sociala sociala in ne nekaj, kar ti kar pripada, ampak ljudje raje razmisljajo o tem, kako sedaj dobiti poceni vrtec, kot kako in s cim bodo npr. zamenjali streho na hisi.

Ocitno bo stumf zamenjal banke, ljudje pa upam, da bodo denar dobro skrili. Vlomilci bodo hitro dojeli, kaj se dogaja ...

RejZoR ::

Najameš najbolj osnovni trezor v banki in hraniš tam. Država nima nobene informacije kaj imaš v njem, takisto ne banka. Tehnično gledano pa je bolj varno od štumfa doma. Scenarij ropa kot se je zgodil pred leti pa je imo zelo malo verjeten. Kot tudi verjetnost, da bojo spraznili ravno tvojega.
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

Mipe ::

Naši stari ateki in mamice so šparali za hude čase. Amortizacijska sredstva ali pa pač šparanje za novo streho, fasado, okna in vrata, hčerkino poroko...

Očitno nas hoče država natrenirati nasprotno. Sama najema milijardne kredite, zato ni ravno zgled varčevanja. Fiskalna politika pa taka.

mikic007 ::

Saj tak bancni rop je v bistvu stala samo za tiste z umazanim denarjem in pa ce imas hecne policaje. Ko se tak rop zgodi kje drugje, mora vsak prijaviti, kaj ima v trezorju, ce hoce povracilo. Ce lazes, te kaznujejo (v primeru, da tvoj ni bil odprt), drugace pa ravno tako dobis nazaj. In ja, moznost je minimalna, razen ce Jansa hoce takle rop :D
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vezava denarja

Oddelek: Loža
255923 (3914) IceIceBaby
»

Bančništvo že v osnovi nepošteno? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
745953 (2251) Iatromantis
»

Kam naložiti večjo količino denarja

Oddelek: Loža
4910561 (8431) Spock83
»

Mesečne obresti na banki?

Oddelek: Loža
182922 (2376) kivi113
»

varno varčevanje

Oddelek: Loža
151420 (939) amigo_no1

Več podobnih tem