Koliko vozniki opazujejo/mo prometno signalizacijo

Ponoči iz petka na soboto, so na Vodmatu spremenili prometno ureditev - vse ulice ki povzujejo Bohoričevo in Grablovičevo so postale enosmerne ulice.
Dogajanje na cestah je od ponedeljka tako, kot da signalizacija ne obsotja. 15 minut opazovanja na Potrčevi ulici je dalo sledeč rezultat - v nasprotno smer je peljalo - 1 rešilec NM, 1 rešilec KR, 3 taxi vozila, 10 normalnih vozil (edina pozitivna stavar v vsej kolobociji je ta, da nihče ni peljal več kot 30).
V ponedeljek sta inkasanta v dobri uri porabila 2 blokca mandatk, v torek pa zjutraj 2 in še opoldne 1 blokec.
Ironija je, da v šolo pripelje zjutraj otroke več kot pol staršev v prepovedano smer (in potem naj imamo urejeno prometno področje)

T0RN4D0 je 7. dec 2011 ob 17:28 izjavil:

Folk je na avtopilotu in novih znakov večina ljudi ne porajta takoj, sploh če so se že 100x peljali po isti cesti... :) Signalizacijo bolj pozorno spremljaš na nepoznanih cestah.

Prometno signalizacijo moraš VEDNO spremljati. Brez izgovorov.

T0RN4D0 je 7. dec 2011 ob 17:28 izjavil:

Folk je na avtopilotu in novih znakov večina ljudi ne porajta takoj, sploh če so se že 100x peljali po isti cesti... :) Signalizacijo bolj pozorno spremljaš na nepoznanih cestah.

S tem da sta tam postavljena vsaj dva dodatna znaka s klicajem sredi pločnika s pripisom "SPREMEMBA SIGNALIZACIJE". Za tiste, ki jim to uspe zgrešiti, se res začenjam spraševati kako vozijo... namreč ti očitno tudi ne gledajo okoli peščev, kolesarjev in ostalih avtov.

Pri nas je bila pred kratkim podobna situacija. Prvih 14 dni, kot da ne bi bilo spremembe, potem pa ljudje počasi pogruntajo.
Sploh ker je sedaj polovica ceste parkirišče in ljudem potegne da je nekaj drugače.
Nekoliko problematična se mi zdi postavitev znaka za enosmerno cesto. Ker je postavljen 1m od križišča ga težko opaziš, ker si v križišči ponavadi pozoren na druge stvari, pa še relativno visoko je, tako da ga imaš ponavadi v mrtvem kotu. Če bi dal 50m naprej še en znak bi ga opazili vsi.

S tem da sta tam postavljena vsaj dva dodatna znaka s klicajem sredi pločnika

Klicaj je po mojem najbolj brezvezen znak, kar jih je, ker ti ne pove nič.

Ljudje božji, kak vi to vozite?

zelo previdno, da nas slepci ne zbijejo.

na omenjeni lokaciji, križišču med grablovičevo in bolgarsko, so spremenili tudi prednost cest - prej je bila prednostna bolgarska, zdaj pa je grablovičeva (kar je tudi bolj logično) in zadnjih nekaj dni redno cvilijo gume, potem pa se sliši jezno hupanje - zabavno je, da hupajo vozniki z bolgarske, ki so navajeni, da so nekoč imeli prednostno :)

jaz sem že pred časom opazil, da ljudje avtomobile vozimo "na približno", po sistemu saj bo šlo in precej po spominu - nikakor pa ne spremljamo dogajanja na ali ob cesti. se trudim da bi bil boljši, ampak mi je že večkrat spodletelo - sem pa opazil tudi, da sem z leti pridobil več izkušenj in sem se že navadil, da se signalizacija spreminja.

Ljudje božji, kak vi to vozite?

Kot ljudje.
Žal je "signalizacijska politika" namenjena bol robotom kot ljudem.

Mavrik je 7. dec 2011 ob 18:34 izjavil:

Klicaj je po mojem najbolj brezvezen znak, kar jih je, ker ti ne pove nič.

Um... klicaj pod katerim piše "SPREMENJENA SIGNALIZACIJA" ti ne pove nič? V križišču spregledaš DVA znaka za enosmerno ulico (na vsaki strani ceste en, tam kamor gledaš pešce ko grejo čez prehod)? Ljudje božji, kak vi to vozite?

No to je pa drugi najbolj brezvezen znak.
A je enosmerna cesta signalizacija?
Raje bi pisalo, nova enosmerna cesta.

Mavrik je 7. dec 2011 ob 18:34 izjavil:

Klicaj je po mojem najbolj brezvezen znak, kar jih je, ker ti ne pove nič.

Um... klicaj pod katerim piše "SPREMENJENA SIGNALIZACIJA" ti ne pove nič? V križišču spregledaš DVA znaka za enosmerno ulico (na vsaki strani ceste en, tam kamor gledaš pešce ko grejo čez prehod)? Ljudje božji, kak vi to vozite?

Tak znak ti lahko nabijemo pred garažo. Pa potem gruntaj. Folk bo vedno fural po principu - minimal effort

Oboje. +/- 5 km/h je lahko ze razlika med zivljenjem in smrtjo. Voznja v napacno smer pa tudi.

Pa se en primer, ko se pelje od Kodeljevega po Litijski proti avtocesti, je tam za vsakim kriziscem tabla, ki omejitev dvigne na 60 km/h, pa vendar se ogromno ljudi vozi 50 km/h, ali celo manj.

Čisti dokaz da policiji dolj visi za varnost v prometu.

Namesto da bi urejali raje kasirajo

Oznake za enosmerno cesto so take, da jih ob normalnem spremljanju prometa, težko zgrešiš, seveda pa moraš biti pri stvari, kadar sučeš volan, ne pa na telefonu, radiu, intenzivnem razgovoru s sopotnikom......, potem tudi 150 kilskega človeka, ki prečka cesto ne vidiš.

V soboto zjutraj, sem, kot vsak dan nekajkrat, zapeljal iz garaže in hotel zapeljati na Potrčevo proti Vodmatskemu trgu. Na križišču me je pozdravil okrogel znak - obvezna smer, lepo postavljen pod znakom, nimaš prednosti. Zame je to dovolj, da začnem v celem domačem okolju, bolj pazljivo opazovati signalizacijo. Pacienti še danes, zapeljejo po isti poti in veselo v istem križišču zavijejo levo, v prepovedano smer. Ne mi rečt, da so ti ljudje sposobni upravljati vozilo v prometu, sploh pa, da so to lahko tudi varni vozniki.

V prometu se ti dve situaciji ne ponovita. Vsaka sekunda je drugačna in prvič doživeta, zato me izgovori, v smislu vozim na pamet, bolj razpizdijo, kot pa namerna kršenja prometnih predpisov, saj človek, ki nekaj namerno krši, vsaj ve kaj dela, tisti pa, ki vozi na pamet, to počne celo življenje in zame predstavlja izredno veliko nevarnost, za prometne udeležence - zato se tudi izredno veliko nesreč zgodi v bližini doma, ker voznikom popusti zbranost.

Dobri vozniki pač razmišljamo tako, povprečni pa vozijo kot vozijo, velikokrat na pamet, na forumih, se pa vsi delajo poznavalci, za vsako sranje imajo izgovor, najhujši so pa pri naključnih kršiteljih (alko teme, napačno parkiranje, izsiljevanje prednosti...., vožnja v napačno smer), ko se nekdo pritoži, da so ga dobili z žlico v medu. Udarite pa po tistih, ki se pritožijo na tem forumu, ko jih inkasant oglobi, ker so 50m pred koncem naselja, na mestu, kjer je to popolnoma varno, padli v radar, s hitrostjo, ki je takoj od znaka v okviru omejitev.

Bodite tako kritični in križarsko razpoloženi tudi v takih primerih, ko gre za nepravilno parkiranji in onemogočanje normalnega življenja na določenm območju, ob vožnji v enosmerno, v kontra smer, ob oviranju prometnega toka, ob obnašanju kolesarjev, pešcev, ko kršijo predpise na 1001 način in ko bomo to popravli, se bo tudi situacija v prometu, bistveno izboljšala - ni za vse kriv samo malo hitrejši voznik.

Vsako tako početje, je namreč sestavni del, urejene prometne vsakdanjosti.

Bolgarska niti slučajno, do uvedbe con 30 ni bila nikoli takšna cona, še table za Pozor otroci ni bilo. Nekaj časa so jo celo uslužbenci KC in bližnjih firm uporabljali za zastonj parkirišče, dokler niso na nekaj kratno opozorilo komunalcem (ki so nameščali lisice ob železnici), niso postavili znak, prepovedano parkiranje in ustavljanje in nekaj dni pridno odvažali s pajkom.
Opozorilo pa zgleda približno tako, da se umaknem na desni pas, odprem okno, z roko pokažem, da naj se voznik ustavi in mu lepo povem, da se vozi v napačno smer.
Kultura komunikacije mi ni bila nikoli tuja, saj se vidi tudi iz tega, da nimam nikakršnega naziva, žalim praviloma redko in to samo takrat, ko sem užaljen z druge strani - mi pa ni do sodnega varstva, fizično pa nočem posredovat, ker bi se hitro znašel na neprimernem kraju na Povšetovi.
Je pa problem, ker sem navajen pogovora z močjo argumentov, ne pa z argumentom moči.
Iz izkušenj ti pa povem, da ni tako velike razlike med 30 in 50, če opazuješ dogajanje in si pri stvari, v obeh primerih boš ob nevarnosti lahko ustavil in v obeh primerih bodo posledice na otrocih ali starostnikih hude, če ne boš še posebej pazil na njih (oni se edini niso sposobni paziti sami),
Seveda pa se je potrebno tudi kot pešec, kolesar ali motorist (šibkejši udeleženci v prometu), uporabljati veliko samozaščite in s tem ohranit zdravje, ne pa računat na to, da bodo naše napake popravljali drugi ali celo to, da se bodo vsi udeleženci držali vseh pravil - ZF - znanstvena fantastika.

Isto pri ZD Vič, ljudje vozijo v napačno smer, v mene sta se hotla že dva čelno zabit, ampak jest se nisem umikal, pač pa onadva, pol pa debelo gledajo tist znak.

Lakotnik29 - V življenju še nisem nikogar zadel, ne z 10 ne z 250 km/h, pa tudi pri vmesnih hitrostih ne. Zato, take stvari sprašuj tiste, ki to počnejo tudi pri 10 km/h in človeka ali otroka pri tej brzini usmrtijo.
Zopet vlačiš ven dele iz celote. Govoril sem namreč o tem, da se na cestah kjer so cone 30 nekaj mesecev, prej kljub hitrosti 50+ (veliko jih je vozilo hitreje), procentualno ni zgodilo veliko nesreč, torej so vozniki že po defaultu, na takih krajih bolj previdni, ne glede na omejitev.
Govorim o tem, da bo voznik pri 30 ravno tako ustavil, če bo promet opazoval in, če ima zadosti izkušenj, kot pri 50 ali celo več.
Mi nimamo časovnih omejitev omejitve in plačaš enako kazen, če boš ob 2-eh ponoči na coni 30 vozil 40, ali pa ob 8-ih zjutraj, ko so ulice polne ljudi.
Prav lepo zgleda, ko se ob enih po Kolinski spuščaš z ogromno hitrostjo 30km/h, pa tam ni žive duše, razen tebe (ne veš, če niso komunalci ravno tisti dan postavli radar).
To so naši ogromni kretenizmi, kateri jako mnogo pripomorejo k varnostni sliki naše zblojene prometne politike - za 10+ v coni 30 v nočnem času in za vožnjo v prepovedano smer v kateremkoli času, so kazni idiotsko primerljive, a ne spoštovani Lakotnik29.

So za polnenje občinskih proračunov in nič drugega.

Kazen za vožnjo v napačno smer je 200/100, za 10 prekoračitev v coni 30 pa 300/150 +3kt (ob katerikoli uri), prvo kazen lahko izreče samo policist, drugo pa tudi redarstvo, če je izmerjeno s stacionarno napravo (stoječ avto, z merilno napravo in slikanjem).

Lakotnik29 - Pizda si umetnik, za vlačenje stvari iz koncepta.
Komentiraj že enkrat cele poste in nehaj postavljati vejic.
Tudi sam toliko poznam fiziko, da me ni potrebno učiti osnov, lepo sem napisal, da če vozim zbran in opazujem promet, bom tudi in sem, tam, kjer je omejitev 130, vozil 30, če razmere tako zahtevajo (prilagajanje vožnje razmeram), ne me pa tle buzerirat, da časovna omejitev v conah 30, ne bi bila smiselna, saj ob določenih delih dneva, v teh conah ni toliko šibkejših udeležencev, da bi bili pri hitrosti 50 ogroženi, saj bi v primeru, ko je to potrebno, pravočasno ustavil.
Pri vožnji v enosmerno pa vsi vemo, da je tudi ponoči, kar nekaj avtomobilov na cesti (če greš ti spat ob 8-ih, to ni pravilo za vse voznike), torej je v tem primeru, nevarnost prometne nesreče (lahko tudi z zelo hudimi posledicami), nekaj krat večja, kot da bom dobil 3 leta starega otroka ob 2-eh ponoči pod kolesa, na coni 30.

Od sedaj naprej, pa ti odgovarjam na komentarje samo še takrat, ko boš komentiral cel post, ne pa samo en stavek ali dva.

Lakotnik29 - Ne delaj se neumnega, vsako jutro je v nočni kroniki objavljena problematična dejavnost državljanov, poleg tega, sem tudi sam preživel kar nekaj noči za volanom in ti z gotovostjo trdim, da nisem videl niti enega otroka pod 5 let (tudi tam do 13 bolj malo), sem pa srečal kar nekaj vozil, tudi na cestah, kjer je sedaj enosmeren promet.
V normalnih mestih, izklopijo semaforje, ki nimajo več kaj usmerjat, v nočnih urah (to smo imeli tudi pri nas), sedaj pa vidiš (ne redko) en avto, kako čaka na zeleno, pa čez pol ure drug avto...... in tako celo noč. Vožnja skozi rdečo, ob tem, da si daleč naokoli edini udeleženec v prometu, pomeni po zakonu izredno hud prekršek in se tako tudi sankcionira. Vsako križišče, je opremljeno tudi z drugimi prometnimi znaki, ki veljajo, ko ni semaforja, v čem bi bil problem, da bi se naprimer ob 24h prešaltali na rumeno utripajočo in takih nesmiselnih situacij ne bi bilo. Kaj bi bilo narobe, če bi cone 30 veljale med 6-to in 22-to uro, vmes pa normalna omejitev 50.

Izkušenj imam pa toliko, da se včasih lahko zgovorim tudi na te, sicer pa sem v prometu tako ali drugače 50let, brez ene kazni (napačno parkiranje 2x), ne štejem in brez prometne nesreče v kateri bi bil vsaj sokriv. Sicer sem včasih kar hiter voznik, se pa vedno bolj držim omejitev (razen na prazni, dobro pregledni cesti).

Imam se za varnega in dobrega voznika, predvsem pa sem kot udeleženec v prometu, vedno zbran in pri stvari, tudi 200m od doma, po nekaj 100km-ski vožniji. Šele ko je avto v garaži, koncentracija popusti. Zavedam se, da v prometu ni dveh enakih sekund (sekunde namreč odločajo o življenju ali smrti, ne toliko hitrost). Vedno vozim pod zmožnostmi sebe, mojega počutja in zmogljivosti mašine, ki jo upravljam. Niti enkrat v življenju nisem šel na skrajno točko in tudi ne nameravam, saj adrenalin dobim z drugimi, bolj varnimi dejavnostmi, ne rabim ceste za to.

A sem mogoče kje trdil, da pravila sredi noči ne veljajo?
In nisem samo voznik avtomobila, kjer je v nevarnosti morda res samo pleh, temveč tudi kolesar (ko iz stranske ulice zaviješ s kolesom, ne pričakuješ avtomobila iz prepovedane smeri), torej ne gre samo za ogrožanje, ko sem v vozilu.
Sem tudi motorist, mi tudi ni vseeno, če mi prileti osebek v kontra smer.
Sem tudi pešec, kot pešcu mi je praktično vseeno, od kje, kdo prileti, ker se že od prvega razreda osnovne šole, držim pravila - poglej levo, desno in še enkrat levo, če je frei, hitro čez cesto po najkrajši poti. Osebno nisem imel nikoli problemov z vozniki, ki so se bližali moji poti prečkanja ceste, ker sem pač počakal, da je šlo varno čez.

In da te pomirim, najmanj me briga škoda na vozilu, tudi takrat, ko kdo prileti vame (6x), me najprej zanima, če smo vsi celi.

Je pa skregano z vsako logiko in tudi po varnostni plati, tvoja trditev, da je nevarneje voziti v coni 30, prejšnjih 50, v času, ko tam ni veliko ljudi, kot pa kršenje pravila enosmerne ceste.

Tudi polno delovanje usmerjanja prometa s semaforji, je totalno skregano, z vsako logiko. Kaj takrat usmerjajo zelena in rdeča (vzemi samo relacije, kjer zeleni pas ne funkcionira in stojiš čisto pri vsakem semaforju, pa si edini udeleženec v tistem trenutku).

Sicer se pa prilagajam v prometu in ni bilo malo prekrškov, ki sem jih naredil namerno, kadar ni to drugemu povzročilo nevarnosti.

Popolnoma po predpisih, praktično ne vozi nihče, tudi ti ne, ker enostavno ne moreš.

In se ti zdi to v redu. Osebno še nikoli nisem zapeljal z vozilom v prepovedano smer.

Zato pa za take prekrške, predlagam poleg kazni, ki je lahko tudi nižja (200/100), dodajo vsaj 3kt ali pa še več.
V treh dneh so inkasanti samo na Potrčevi porabili šest kompletov mandatk.
To se dogaja zato, ker ni rednega kasiranja, potem pa kdor ima - izvoli, sam pol ne pizdit.
Sem absolutno proti kasiranju za vsako ceno, samo me pa po drugi strani razpizdi, ko opozoriš takega voznika, pa nonšalantno zamahne z roko, češ, kaj te briga.
Cesta pelje mimo šole in prav lepo zgleda, ko zjutraj starši pripeljejo otroke v šolo - v prepovedano smer, čez nekaj let, bomo pa spet bentili, kakšne nevzgojene mlade voznike imamo (mame prečkajo ceste izven prhoda za pešce, držeč otroka za roko, očetje vozijo kot idioti, vmes mahajo, preklinjajo, hupajo, telefonirajo, skratka počnejo vse mogoče v vozilu, takrat, ko prevažajo svoj naraščaj okoli - zgledi, sploh staršev, še kako vlečejo).

Ko se bo folk vozil brez izpita, bo moral ob vsaki kontroli prometa, kupi novo vozilo, torej, bodo imeli od tega kaj, vsaj trgovci z rabljenimi vozili.
Pa še to, vozniki brez izpita, vozijo dosti bolj po pravilih in previdno, torej je tudi to prispevek k varnosti v prometu.
Tudi včeraj so imele dve skupine inkasantov, porabljene blokce v manj kot eni uri, nekateri vozniki so se pa še prav nesramno obnašali, če bi bil jaz inkasant, bi skoraj polovici pribil še kaj zraven - skoraj vsi, so pripeljali otroke v šolo - izredno dobra vzgoja.

Maš pač extreme, ki potrjujejo pravilo. Ne boš verjel, koliko voznikov se pri nas vozi brez vozniškega dovoljenja, ujamejo samo mali procent.
Danes so na potrčevi služile kar tri ekipe inkasantov - zaslužek, nadpovprečen, za gledalce pa zabave, kot v kakšnem gledališču, s komedijami.
Prav zanimivo.

Spajky - Tudi sam večkrat dohitim tako vozilo, kadar ne vozi na zgornji meji omejitev, ga enostavno prehitim, na prvem primernem mestu. Sem jih tudi že na prehitevalnem pasu, opozoril, da naj se umaknejo in nisem imel z njimi nikoli problemov.
Sem jih tudi že opozoril, da v danih momentih niso nakazali smeri vožnje, motorista, da nima prižganih luči...., vedno so se lepo opravičili.
Seveda moraš biti vljuden, ne pa, da se začneš delat pametnega in jih napizdevaš.
Nikoli nisem imel z njimi nobenega problema, spregledali so mi tudi kak prekršek, na žalost, pa je organizacija njihove službe iz normalnih policistov, naredila osorne inkasante, saj zgleda, da je v tej službi, važno samo še to, koliko glob v svojem šihtu napiše (vedno manj se voznike, tudi v nenamernih, manjših prekrških, opozarja in pirporoča). To je sila žalostno, ker k prometni varnosti, tako početje ne pripomore prav veliko.

Redkvica, čestitke za odpiranje skoraj 9 let stare teme!