Kakšne izkušnje s podjetjem Varnost in donos d.o.o.

Alexius Heristalski je 11. jun 2013 ob 11:51 izjavil:

So prikazali izgubo, da je več dobička ostalo za stranke!

Itak de, vse za dobrobit vlagateljev :)

To ni nič spornega, če bi dobila 70% ven. Takih stvari se ne podpisuje, če nisi ziher, da boš plačeval do konca. Itak je pa to neumno podpisovat pri skladih, kjer ti itak nihče ne garantira donosnosti, ti pa garantiraš, da boš vplačeval, tudi če gre vse k vragu.
Tu ti ni V&D nič kriv, če smo pošteni.

Ampak isti sistem je pri vseh zavarovalnicah. Tudi pri Triglavu če podpišeš za 10 let in greš ven po dveh, boš debelo na izgubi, ne glede na donos skladov.

RedDrake je 11. jun 2013 ob 12:39 izjavil:

Jasno, saj model ni od V&D, je od Wiener Stadtische (oz. tipično zavarovalniški).
Samo ko ti povejo Pros & cons od tega načina, ti povejo samo pros.
Pač vlagat v take bedarije je glupo, in če bi jaz vedel da sestra prepričuje mojo punco v takšno stvar, bi ji to takoj odsvetoval. Ampak stvar je šla mimo mene, in nekateri so pač preveč naivni ...

fant, če ti nisi sposoben določeno število ljudi povabit na ta sestanek, seminar, je to tvoj problem, prosim pa da ne govoriš o naivnosti ljudi itd, ker ljudi spraviš na nevem koliko % boljše, bom raje tiho, ne želim blatit slovenskih ponudnikov, ampak kot sem že zgoraj omenjal, pri nas je inflacija valute evro vsako letno precej dobro pokrita z donosi, no ampak če tebi bolj odgovarja varčevati v nogavici ali na banki, ki niti inflacije ne pokrije, je to tvoj problem, kar varčuj tako, nihče te ne sili, ampak zato še ni potrebno blatit ponudnika, ki dela transparentno, pošteno in ima cel kup zadovoljnih strank, evo zdaj pa ta forum zaprem in ga nikoli več ne odprem, ker ni čisto nič drugega kot, da postaneš slabe volje, toliko neresnice na kupu, ne rečem, kakšna malenkost je bila resnična, to o predčasni prekinitvi, moram res še malce preverit, nisem še imel v tem letu takšnega primera, da bi kdo recimo to želel, da vidim če smo tudi tu mnogo boljši in uspešnejši od slovenskih ponudnikov. Res vas prosim, da v bodoče malce bolj argumentirate stvari, ne pa da je bilo nekaj prispevkov nazaj spet govora o poncijevi shemi, mislim tule v sloveniji je resnični problem z miselnostjo ljudi, jaz bom za svoje finance poskrbel, moji bližnji tudi, vi pa zase poskrbite, kot vi veste in znate in kakor se vam zdi najbolje, blatenje na podlagi praznih argumentov je pa res malce smešno in patetično, vem da se ponavljam, ampak če tega ni moč nikomur tu gor dopovedat. Tako da, zakaj bi se sploh še sekiral, enostavno od te sekunde naprej, ne pridem več na ta forum, ker je bilo 3/4 napisanega debela laž.

Matej42 je 11. jun 2013 ob 12:59 izjavil:

RedDrake je 11. jun 2013 ob 12:39 izjavil:

Jasno, saj model ni od V&D, je od Wiener Stadtische (oz. tipično zavarovalniški).
Samo ko ti povejo Pros & cons od tega načina, ti povejo samo pros.
Pač vlagat v take bedarije je glupo, in če bi jaz vedel da sestra prepričuje mojo punco v takšno stvar, bi ji to takoj odsvetoval. Ampak stvar je šla mimo mene, in nekateri so pač preveč naivni ...

fant, če ti nisi sposoben določeno število ljudi povabit na ta sestanek, seminar, je to tvoj problem, prosim pa da ne govoriš o naivnosti ljudi itd, ker ljudi spraviš na nevem koliko % boljše, bom raje tiho, ne želim blatit slovenskih ponudnikov, ampak kot sem že zgoraj omenjal, pri nas je inflacija valute evro vsako letno precej dobro pokrita z donosi, no ampak če tebi bolj odgovarja varčevati v nogavici ali na banki, ki niti inflacije ne pokrije, je to tvoj problem, kar varčuj tako, nihče te ne sili, ampak zato še ni potrebno blatit ponudnika, ki dela transparentno, pošteno in ima cel kup zadovoljnih strank, evo zdaj pa ta forum zaprem in ga nikoli več ne odprem, ker ni čisto nič drugega kot, da postaneš slabe volje, toliko neresnice na kupu, ne rečem, kakšna malenkost je bila resnična, to o predčasni prekinitvi, moram res še malce preverit, nisem še imel v tem letu takšnega primera, da bi kdo recimo to želel, da vidim če smo tudi tu mnogo boljši in uspešnejši od slovenskih ponudnikov. Res vas prosim, da v bodoče malce bolj argumentirate stvari, ne pa da je bilo nekaj prispevkov nazaj spet govora o poncijevi shemi, mislim tule v sloveniji je resnični problem z miselnostjo ljudi, jaz bom za svoje finance poskrbel, moji bližnji tudi, vi pa zase poskrbite, kot vi veste in znate in kakor se vam zdi najbolje, blatenje na podlagi praznih argumentov je pa res malce smešno in patetično, vem da se ponavljam, ampak če tega ni moč nikomur tu gor dopovedat. Tako da, zakaj bi se sploh še sekiral, enostavno od te sekunde naprej, ne pridem več na ta forum, ker je bilo 3/4 napisanega debela laž.

glede na to da si napisal blizu 3/4 znakov v tej temi, bi se z zadnjo ugotovitvijo še kar strinjal.

Vse transparentno, pošteno, hudi donosi..ampak še vedno nič konkretnega od kje se ustvarja ves ta keš. Ni piramida, sam 3 morš zravn prpelat.

A ne bi bilo potem bolj smiselno, da ga nimajo? Če samo preprodajajo izdelke tujih mednarodnih podjetij - a ga sploh potrebujejo?

Dajmo no, ne spravljajte se na Matej24, je čisto vredu fant, lepo vam je razložil, da to ni piramida ampak trapez in da se doma na kmetiji in v službi ukvarja s poslom striženja ovc.

Vikking je 11. jun 2013 ob 17:15 izjavil:

xxx je 11. jun 2013 ob 17:11 izjavil:

da se doma na kmetiji in v službi ukvarja s poslom striženja ovc.

Res zelo lepo povedano.

sarcasm⁹⁰⁰⁰

No, Matej, a lahko malo pokažeš tvoje dobičke, kakšne grafe, sheme itd.? Kolikšna je provizija na kateri stopnji itd.?

xxx je 11. jun 2013 ob 17:11 izjavil:

to ni piramida ampak trapez

Pri vseh "ekonomskih" sistemih je enako, da bi tistih nekaj na vrhu dobro živelo, jih mora biti spodaj precej nategnjenih. Konec koncev ne vem zakaj se dela iz teh piramidnih / trapezoidnih shem big deal, saj jih imamo tudi na državni ravni, npr. pokojninski sistem je lep primer. Edina zadeva, ki mi lase dviga je, ko začnejo razni Matej24 in podobni govoriti, da ta zadeva pa ni nateg (če bi celo človeštvo dalo vso premoženje v ta sistem bi vsi lepo živeli in nikomur ne bi več bilo treba delati).

Naj eden prijavi na pop tv, da naredijo eno lepo reportažo...

https://www.facebook.com/marko.vrezec

mojca je 11. jun 2013 ob 18:39 izjavil:

Bolj piramida Sierpinskega kot trapez.

Kar se tiče delitve dobička - deleže in "cenike" na vsakem začetnem seminarju jasno razložijo, tako da bi moral "cenik" (koliko odstotkov gre komu v piramidi) brez večjih težav dobiti kjerkoli oz. pri komerkoli, ki se s tem ukvarja. Ne vidiš pa jasne sheme tega, kaj se dogaja z vloženim denarjem posameznika skozi leta.

Glede natega, je seveda stvar debate. Kmet proda krompir za 5-10 centov, trgovec ti ga proda za 2-3 EUR na kilogram. Si bil nategnjen ali srečen, ker ti ni bilo treba stradati oziroma obirati majskih hroščev? Vsak borznik ti pobere provizijo. Vsaka banka ti pobere provizijo. Od katere provizije dalje je nekaj nateg? Jaz se spomnim, da je eden od ponudnikov znancu prodal zlato za 39 EUR, ko je bila cena okrog 30-33 EUR. Ko jih je klical nazaj, da želi preklicati in da želi denar nazaj, so mu razložili: "Ja gospod, saj se bo cena dvignila. Ja, kupili ste gramske ploščice, ampak saj jih lahko tudi prodate po višji ceni od cene zlata na borzi."

mešaš jabolka in hruške!

če jaz dam tebi denar v virtualni posel riskiram veliko več.

Če kupim nepremičnino zlato ali posest imam od tega vsaj nekaj, hey če mam zemljo se lahko nahranim. Tudi ob padcu vrednosti imaš fizično še vedno v lasti, prodaš ali čakaš da se dvigne vrednost.
Ko pa denar izpuhti ni od kje vzet vsaj delno satisfakcijo...
Hočeš predstavit zelo kompleksen in izmuzljiv posel katerega rep ne glave ne vidiš,kaj šele razumeš in zagotovil praktično ni, dobički so majhni, vlagati je treba desetletja.

Nikoli ne bom v sklade vlagal, ni procentov niti grafov ki kažejo vedno isti 10% dobiček neke ameriške borzne hiše da podpišem kvazi prodajalcem ki to delajo kot quick get rich scheme.

Kako zlobni in nevoščljivi so lahko ljudje v Sloveniji, lahko vidiš na lastne oči, ko odpreš forum o svojem podjetju, ki deluje daleč najbolje na slovenskem tržišču, smo poslovni partnerji najbolj uglednih družb v svetu, torej, kako naj se izrazim, če pa te družbe čez noč izginejo, gredo v stečaj in nevem kakšne scenarije vi še radi navajate, naj vam povem, da se to lahko zgodi edino v primeru, ko gre v da ne rečem kam, celotno svetovno gospodarstvo. Tisti, ki bi rad videl grafe, dobičke itd, pusti mi elektronski naslov, se bova posebej slišala, povabil te bom v podjetje in ti DOKAZAL, da je vse to kar tule govorim res, z oprijemljivimi dokazi, da boš lahko potem tudi ljudem na forumu obrazložil, da si prej pisal na pamet, preden si se pozanimal, da se opravičuješ za neresnice itd..V tem letu aktivnega dela imam že res veliko število varčevalcev, glede na število povabljenih, lahko rečem da se odloča skoraj vsak drugi, s tem ko pravimo, kako Slovenci nimamo denarja, koliko ga je v nogavicah, pa na banki, vsako leto izgublja kupno moč, no saj če ga podjetja dajejo v drugi steber tudi, v večini zavarovalnic tudi, ker je inlfacija valute evro enostavno prehuda, za donose slovenskih ponudnikov, tako da kaj naj vam še povem, če bi želel biti nesramen, kot ste vi, bi lahko jaz oblatil vse oz večino slovenskih ponudnikov, ki ljudem res ne delajo drugega kot minus, mi pa res da ne služimo slabo, ampak ljudem delamo tudi po 10x bolje od primerljivih slovenskih ponudnikov, tako da lepo prosim, malce spoštovanja, poslušam pa laži kako stanejo sestanki in izobraževanja po več 100€, pri konkurencah tudi do 1000€, res je, pri nas imaš pa stroške kosila in večerje v hotelu kjer seminar poteka, potem chironexu lase dviga, ker povem po resnici tako kot je, ko povem da to ni noben piramidni sistem, da na zahodu veliko družin že uporablja določene sisteme, ki jih tržimo tudi mi in lahko z dokaj majhnimi vložki, če jih da več članov družine skupaj, kaj kmalu lahko pridejo do lepe večne glavnice in doživljenskih obresti, če ne veste oz se niste sposobni pozanimati, kako stvari stojijo zunaj naše dežele, še ni potrebno da za vsako dokaj novo in svežo zadevo v Sloveniji tulite, da gre za poncijevo shemo, nateg in nevem kaj še vse, preden se sploh dodobra pozanimate.

Podjetje ki drugim podjetjem obljublja visoke donose in dobičke, samo pa "jedva shaja". Ti da pač misliti.

Ko pa mi neko takšno podjetje obljublja doživljenske obresti, pa se samo nasmehnem :)

v ponudbi imamo paleto svetovno priznanih imen,

Se pravi vi vlagate v več skladov? Pomojem ne bi smeli imeti predsodkov vlagati v katerikoli sklad, ki se vam zdi pametna naložba.

Matej42 je 13. jun 2013 ob 13:51 izjavil:

da me kar zasrbijo prsti vsakih nekaj dni pa moram skočiti na forum, da vidim kaj ste spet naložili, pa bo zdaj spet za nekaj časa dovolj, kot sem dejal že nekajkrat, vest je čista, licence so, atvp vsekakor tudi, vsaj človek pri katerem jaz delam, kateri zaenkrat v mojem imenu sklepa posle, saj se sam še šolam, pa tudi za vse druge vodilne verjamem, da imajo vse potrebno, res da tega nisem videl, ampak glede na to kašen trn v peti smo konkurenci, se mi zdi, da če kaj ne bi štimalo v našem podjetju, da bi bila inšpekcija pri nas že takoj naslednje jutro, ko bi bilo to ugotovljeno, tako da pojdite raje malce na sonce, kot pa da zavajate ljudi po forumih.

ATVP je? Zakaj vas potem ne najdem na nobenem seznamu?

Matej42 je 13. jun 2013 ob 13:58 izjavil:

pri nas gre za več stvari glede plemenitenja denarja, ne mislim na veliko in široko razlagat, delat reklame, ker kot sem rekel ni navada, da se kliče ljudi po imeniku in jim prodaja zavarovanje, varčevanje v zlato, srebro itd, vse to delamo preko poznanstev, preko zadovoljnih strank, v ponudbi imamo pa VSE kar se tiče plemenitenja denarja, aha tvoje mnenje Double J je takšno, ti povem zakaj? Ker si laik na tem področju. Če imaš ti pogodbo z večimi, ki so v samem vrhu, pri nas jih imamo veliko iz hitro raztočih trgov (torej Kitajska, Indija, Rusija in Brazilija) pa za razliko od slovenskih ponudnikov, ki je en sam na točno določenem mestu in če tja trešči bomba, se zgodi teroristični napad ali bog ve kaj, se bo stranka obrislaa pod nosom, pri nas pa zadeve niso tako zelo dolgoročne, da se ne bi smelo med skenitvijo zadevo, ki se nahaja na rizičnem mestu (zgoraj omenjeni dejavniki) enostavno prestaviti nekam, kjer je riziko občutno manjši.

Kar se pričakuje od vas je, graf naložbene strukture, ter graf donosnosti. Brez tega je vse skupaj brezveze.

http://www.a-tvp.si/Documents/Izdana_do...

jaz na seznamu najdem ljudi s katerimi delam, nič lep dan vsem skupaj, se morda oglasim spet čez kak teden, mesec, upam da nikoli več, če ne boste spet širli kake neresnce, kar pa oprostite, res ne prenesem. Lp

mn je 13. jun 2013 ob 14:03 izjavil:

Smurf je 13. jun 2013 ob 13:57 izjavil:

Meni vse smrdi po nekem amaterstvu, stran je obupna, ko sem kliknil o podjetju sem naivno pricakoval, da bom izvedel vsaj kaj, pa ne pise prav nic. Matejevi odgovori so podobni, govori zgolj o tem, da so govorice napacne, argumentov in strokovnosti pa ni opaziti (saj verjetno je prodajalni agent brez kaksnega vecjega znanja iz podrocja ekonomije, a vseeno).

Si upam staviti, da firme cez 5 let ne bo vec, move along.

Imam podoben občutek. Precej pove že dejstvo, da nekdo ki prodaja naložbe niti ne pozna bistvenih sestavin paketa ki ga prodaja. Recimo (nekaj postev više):

ne rečem, kakšna malenkost je bila resnična, to o predčasni prekinitvi, moram res še malce preverit, nisem še imel v tem letu takšnega primera, da bi kdo recimo to želel

Poleg tega vse kar zna povedat je pridi na sestanek. Če bi imeli kaj pametnega za prodat bi to podrobno predstavili na internetu in si povečali prodajo. Tako pa osebna poznanstva, pa povabila na sestanke, ... Skratka tipični indici za nateg. Oseba, ki jo osebno poznaš in zaupaš te pripelje v podjetje, kjer te profesionalni prodajalec prepriča v podpis pogodbe. Na ta način nimaš časa premisliti, prebrati drobnega tiska, povprašati okrog, ...


Tipični nateg.

Če je filozofija podjetja že od začetka takšna, da se z nepoznanimi ljudmi ne dela, vam jaz ne morem pomagati, če bi bilo drugače, bi normalno vse objavil tule gor, pa bi že jutri vsi varčevali pri menu, ampak tako žal ne gre, dragi mn na ta način nimaš časa premisliti, prebrati drobnega tiska, povprašati okrog, zato pa pri meni varčuje žena, hči, jaz sam, moja starša, stari oče, stric...vse te ljudi sem po domače "nategnil" boš rekel? Zakaj sploh vztrajam? Pa saj vam ne gre nič dopovedati.

Matej42 je 13. jun 2013 ob 14:07 izjavil:

http://www.a-tvp.si/Documents/Izdana_do...

jaz na seznamu najdem ljudi s katerimi delam, nič lep dan vsem skupaj, se morda oglasim spet čez kak teden, mesec, upam da nikoli več, če ne boste spet širli kake neresnce, kar pa oprostite, res ne prenesem. Lp

No pa razčlenima kako zelo težko je pridobiti to dovoljenje za fizične osebe:
Kandidat mora izpolnjevati:

1. uspešno opraviti preizkus strokovnega znanja, potrebnega za trženje enot investicijskih skladov,
2. imeti najmanj eno leto primerljivih delovnih izkušenj,
3. obvladati slovenski jezik,
4. ni pravnomočno obsojen zaradi kaznivega dejanja zoper premoženje oziroma zoper gospodarstvo na kazen zapora več kot tri mesece, ki še ni izbrisana,
5. imeti najmanj peto stopnjo izobrazbe,
6. plačati takso za izdajo dovoljenja.

Če najprej pogledama 5. točko: vemo kakšno znanje in splošna razgledanst glede ekonomije, vrednostnih papirjev, skladov... je pri kandidatu z 5. stopnjo izobrazbe.
Če skočimo še na 1. točko: Predavanje za to dovoljenje stane 280€ (ni pomembno), predavnje za pripravo na preizkus strokovnega znanja za trženje enot investicijskih skladov pa se opravi vv 22 šolskih urah.

Kaj hočem povedati, zadeva res ne more biti tako zahtevna in kompleksna, da lahko vsak ki zna poštevanko in si zapomne nekaj stvari, opravi ta izpit. Kar pomeni da 99% ljudi tukaj nima pojma kaj dela. Sledi temu kar mu pove šef, stranki svetuje tistih 5 stvari ki so na voljo. Ko stranka oborožena z znanjem pride, tile amaterčki zmrznejo kolikor so dolgi in široki.

Tako D.d.-ji in d.o.o.-ji na področju skladov in delnic, zavarovanj že 20 let nategujejo slovenčke. Posamezniki (lastniki) nesramno obogatijo na račun naivnih slovenčkov od DADAS-a naprej, jim še kar naprej verjamejo, kar je za mene nerazumljivo. Vse kar se spremeni je novo privlačno ime in neobstoječi, nerazumljivi, z tržno logiko in dogajanjem na trgu skregani donosi.
Ljudje znorijo kot da zastonj delijo denar, ko jim omenijo 15%+ donose, to mora imeti vsak. Lastniki se namastijo, odebelijo, vlagatelji pa z dolgim nosom čez nekaj let ugotavljajo da je šlo spet za eno podjetje ki jih je nategnilo na suho.


Da pa te opozorim Matej24: Vsi piramidalni sistemi pri nas so vabili ljudi na isti način kot ti sedaj: ne morem ti nič povedati, pridi na sestanek, nič ne stane tam boš vse izvedel.
A ne moreš vprašati šefa, kako pristopiti k potencialni stranki, na način (čeprav preko forumov, facebooka, hej sodobna tehnologija omogoča razširejn nabor iskanja potencialnih strank), da jim zadeva ne bo takoj letela v uho kot "ah še en amway, še ena piramida).
Moraš vedeti da 99% ljudi tukaj je že doživelo povabilo na takšno in drugačno priamidalno shemo, kjer so se šle management ljudi, narobe sem se izrazil: management striženja ovc.

Razmisli kako pravilno pristopat na forumih. Ker kot predstavnik podjetja, z svojo osebnostjo tukaj, izkazuješ sliko podjetja. Zaenkrat izredno slabo.

wow Viking ga je čist razmesaru, dovolj da se tema zapre...

smurf in pa viking, ki naj bi me razmesaril, kot pravite, če je politika podjetja takšna, kako naj vam jaz dam vse na internet, poslovne načrte in vse, da nam bo konkurenca v slo lahko sledila, da bi prišli na naš nivo, to bi radi al kako? Povejte kaj bi radi fantje, zakaj toliko zavajanja, dajte prosim pustit elektronske pošte, se bomo dogovorili, spoznali in vas bom peljal tja kot znance, brez problema, da si nalijemo čistega vina in dokažemo že 1x za vselej kdo laže in zavaja ter kdo govori resnico.

Sej ravno o tem ti pravim, da je politika podjetja biti netransparenten in tako politiko imajo ponavadi sumljiva podjetja.
Ne vem kako bi vam lahko konkurenca sledila na podlagi objave preteklih rezultatov, objave oseb, ki vodijo investicije in tipe nalozb. Poleg tega tudi nekako dvomim, da imate vi jedro Slovenske investicijske inteligence, ce bi jo imeli, bi objavili njihova imena na prvi strani.

Kaj bi rad pa ze ves cas pravim, karkoli kar ni blebetanje v prazno, ampak utemeljena strokovna argumentacija, do sedaj nismo dobili prav nicesar ne od tebe ne od vase strani na internetu..

Za neke take sestanke je pa moj cas prevec dragocen (oz. nisi pokazal nobenega razloga zakaj bi bil vreden mojega casa).

Pa razloži tu hudiča. Po eni strani bi rad, da ti ljudje zaupajo življenjske prihranke, ko pa vprašajo kaj se bo z njimi dogajalo, pa: "Poslovna skrivnost." A si resen?

In sedaj boš pa odgovoril, da ti nočeš življenskih prihrankov, ti samo ponujaš možnost...

Meni samo ni jasno, zakaj se tako izogibaš konkretnim vprašanjem. Če se lahko odgovore dobi na sestanku, zakaj se jih tu ne more?
A zato, ker se bojite, da ko ljudlje izvejo kako super imate vse urejeno, da se jih bo preveč vsulo k vam in bodo donosi nižji? Resno sprašujem, ne zajebavam ali kaj podobnega. Zakaj samo preko sestankov? Vam ni v interesu, da se pridobi čim več ljudi in če ne, zakaj ne?