Forum » Loža » Kako prepričat starše?
Kako prepričat starše?
MadMicka ::
DesaVult, vse je stvar zgodovine. Dlje, ko gre človek nazaj, manj je Slovenija in katerakoli druga regija oz. država krščanska. Ko naj bi naši predniki (v teritorialnem smislu, ne v genetskem) poselili ozemlje današnje Slovenije, in katerih jezika danes ne znamo brati oz. razumeti, niso niti pod razno bili kristjani. S strani Rimskega imperija so bili smatrani za barbare, kasneje za pogane. Vera v boga je itak ena navadna bedarija. Stvar kulture in zgodovine, ki se je na tem področju razvila s pomočjo meča in ognja pred manj kot 1000 leti. Ko človek umre, umre za vedno. Njegov um, njegovi spomini ugasneje. Zato bi bilo prav, da se človek zaveda, da živi samo enkrat, in da v tem času naj živi čim bolj polno življenje. Polno življenje v smislu sodobne napredne zavesti.
Zdej, kar se pa tiče prevar, je pa tako, če je nekdo prevaran, lahko zahteva odškodnino. Kot pravniku pa mi ni jasno, zakaj ne moreš uspešno zahtevati odškodnine, če si prevaran s s strani vedeževalcev ali pa s strani RKC. Namreč, ni razlike med prvimi in drugimi, oboji izigravajo človeško naivnost. Zakaj hudiča je dano človeku uspešno sodno varstvo pri nakupu materialnih dobrin, pri nakupu imaterialnih dobrin pa ne, mi ni jasno.
Ampak, dokler Ustavno sodišče RS in parlament ne spremeni mnenja, češ, da je RKC družbeno koristna organizacij (Bog pomagi), toliko časa napredka glede tega ne bo.
RKC je za državo in za državljane škodljiva organizacija. Moja svakinja je izjavila češ, saj učijo samo koristne stvari, zagotovo pa nič slabega. Ampak spregleda bistvo, takoj, ko te nekdo uči v avtoriteto in kako ima ta avtoriteta absolutno prav, je to negiranje človeške pameti in napredka. Ni ene same resnice, še zlasti ne božje resnice, ko pa ima vsaka civilizacija svoje bogove.
Zdej, kar se pa tiče prevar, je pa tako, če je nekdo prevaran, lahko zahteva odškodnino. Kot pravniku pa mi ni jasno, zakaj ne moreš uspešno zahtevati odškodnine, če si prevaran s s strani vedeževalcev ali pa s strani RKC. Namreč, ni razlike med prvimi in drugimi, oboji izigravajo človeško naivnost. Zakaj hudiča je dano človeku uspešno sodno varstvo pri nakupu materialnih dobrin, pri nakupu imaterialnih dobrin pa ne, mi ni jasno.
Ampak, dokler Ustavno sodišče RS in parlament ne spremeni mnenja, češ, da je RKC družbeno koristna organizacij (Bog pomagi), toliko časa napredka glede tega ne bo.
RKC je za državo in za državljane škodljiva organizacija. Moja svakinja je izjavila češ, saj učijo samo koristne stvari, zagotovo pa nič slabega. Ampak spregleda bistvo, takoj, ko te nekdo uči v avtoriteto in kako ima ta avtoriteta absolutno prav, je to negiranje človeške pameti in napredka. Ni ene same resnice, še zlasti ne božje resnice, ko pa ima vsaka civilizacija svoje bogove.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
nuclear ::
Kamenjat do smrti ali pa zažigat na grmadi te ne smejo danes. Tako, da se ne boj držati svojega prepričanja. Če te bodo pa tepl zarad tega, pa povej tule, priem taj, bildam že 7 mescov.
Asus G14 2023 - Ryzen 7940HS - 32GB DDR5 - GeForce RTX 4080 - 990 PRO 4TB
Mehmed ::
Na masi dvigni roko pa vprasi zakaj ima cerkev strelovod.
Pa ne pozabi kej denarja sunit ko ga pobirajo. Reci da si prejsnjic hotel 10 dat pa si imel samo 20 bankovec pa zdej jemljes drobiz nazaj.
Pa ne pozabi kej denarja sunit ko ga pobirajo. Reci da si prejsnjic hotel 10 dat pa si imel samo 20 bankovec pa zdej jemljes drobiz nazaj.
oemdzi ::
Ce je splav greh, je tudi vsa zdravniska pomoc, saj so z posegom preprecili "bozjo voljo". Vprasaj jih se zakaj hodijo k zdravniku, ko pa bi lahko bili predcasno v nebesih...
Avenger ::
Škoda da je OP troll. 
Z umsko zdravimi ljudmi, se da vedno razumno pogovorit. Če imaš logične razloge, da si na drugi poti, kot si jo za tebe predstavljajo starši, bodo razumeli. Če ne, moraš k temu pristopiti z druge strani, pogovorit se z nekom, ki mu starši najbolj zaupajo, v tem primeru z župnikom.
Z umsko zdravimi ljudmi, se da vedno razumno pogovorit. Če imaš logične razloge, da si na drugi poti, kot si jo za tebe predstavljajo starši, bodo razumeli. Če ne, moraš k temu pristopiti z druge strani, pogovorit se z nekom, ki mu starši najbolj zaupajo, v tem primeru z župnikom.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
Invictus ::
Preprosto.
Če tvoja starša ne hodita vsak dan v cerkev, jima to povej. Če hodita, pol si nasrskal
.
Drugače pa počasi zmanjšuj obisk cerkve. Pri 18tih niti ne bosta več opazila. Boš hodil v cerkev samo še za ta velke praznike.
LP I.
Če tvoja starša ne hodita vsak dan v cerkev, jima to povej. Če hodita, pol si nasrskal
.Drugače pa počasi zmanjšuj obisk cerkve. Pri 18tih niti ne bosta več opazila. Boš hodil v cerkev samo še za ta velke praznike.
LP I.
nuclear ::
Škoda da je OP troll.
Z umsko zdravimi ljudmi, se da vedno razumno pogovorit. Če imaš logične razloge, da si na drugi poti, kot si jo za tebe predstavljajo starši, bodo razumeli. Če ne, moraš k temu pristopiti z druge strani, pogovorit se z nekom, ki mu starši najbolj zaupajo, v tem primeru z župnikom.
Ok fajn, da veš, če trolla. Vprašanje ostaja še vedno za debato.
Asus G14 2023 - Ryzen 7940HS - 32GB DDR5 - GeForce RTX 4080 - 990 PRO 4TB
energetik ::
Ja, ampak za debato kako prepričati starše, ne pa o škodljivosti RKC, obstoju boga in dajanju raznih nekulturnih predlogov, kako motiti folk pri maši in izpasti nekulturen.
Vprašanje je identično, kot če bi vprašal, kako prepričati starše, ki ga silijo vsak teden hodit v opero, potem pa bi začeli razglabljati ali je poslušanje opere škodljivo in dajati predloge, naj moti koncert s telefonom.
Vprašanje je identično, kot če bi vprašal, kako prepričati starše, ki ga silijo vsak teden hodit v opero, potem pa bi začeli razglabljati ali je poslušanje opere škodljivo in dajati predloge, naj moti koncert s telefonom.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: energetik ()
thor24 ::
Če res ne gre drugače, se mi tudi ti predlogi (motenje maše oz. kaj podobnega) ne zdijo sporni. Mogoče so res nekulturni, ampak marsikdaj učinkoviti.
Sploh pri kakšnih orto konzervativcih, kjer mnenje ostalih šteje več kot lastno mnenje, bi znal ta način pomagat. (Dvomim da bi si vsako nedeljo starši želeli delat sramoto. Ja kaj bo pa soseda rekla. Naš je živ hudič, sosedov tamali je pa tako priden in še ministrant povrhu).
Z razlago da boga ni pri vernikih ne boš daleč prišel, vem iz prve roke, žal. TO JE DEJSTVO!!!
Najprej se pogovori s starši. Če boš neuspešen pa z župnikom. Lepo mu razloži da te to ne zanima in glede na odziv stopnjuj svoje "grožnje".
Mogoče ti pa celo župnik prepove hodit k maši! :D
Sploh pri kakšnih orto konzervativcih, kjer mnenje ostalih šteje več kot lastno mnenje, bi znal ta način pomagat. (Dvomim da bi si vsako nedeljo starši želeli delat sramoto. Ja kaj bo pa soseda rekla. Naš je živ hudič, sosedov tamali je pa tako priden in še ministrant povrhu).
Z razlago da boga ni pri vernikih ne boš daleč prišel, vem iz prve roke, žal. TO JE DEJSTVO!!!
Najprej se pogovori s starši. Če boš neuspešen pa z župnikom. Lepo mu razloži da te to ne zanima in glede na odziv stopnjuj svoje "grožnje".
Mogoče ti pa celo župnik prepove hodit k maši! :D
Invictus ::
Kot zadnja varianta pa je da uradno zaprosiš za izpis iz katoliške cerkve.
Pol pa v bistvu tja ne smeš več iti
.
LP i.
Pol pa v bistvu tja ne smeš več iti
.LP i.
timberjack ::
Boh je, če vanj verjameš! V tem je čar vere ni otipljiv ni izračunljiv nima vonja itd.
Če verjameš, da boha ni ga pač ni! Tukaj ni debate.
Te silijo, da moraš kot 15 letnik hoditi k maši? Bodi vesel, da te ne silijo delat na polju ali v kaki fabrki.
Meni se nič ne smiliš
Ta čaš ko si v cerkvi in te ne zanima vsebina, uporabi čas za treniranje možganov, igraj kak šah, rešuj sudoku v svoji glavi! In to brez listov in gsm-ja. Boš videl kako pameten boš hodil iz cerkve
ps:Na meni ni delovalo
Če verjameš, da boha ni ga pač ni! Tukaj ni debate.
Te silijo, da moraš kot 15 letnik hoditi k maši? Bodi vesel, da te ne silijo delat na polju ali v kaki fabrki.
Meni se nič ne smiliš
Ta čaš ko si v cerkvi in te ne zanima vsebina, uporabi čas za treniranje možganov, igraj kak šah, rešuj sudoku v svoji glavi! In to brez listov in gsm-ja. Boš videl kako pameten boš hodil iz cerkve
ps:Na meni ni delovalo
trdi-disk ::
Najprej hvala vsem za nasvete. S starši sem se že velikokrat pogovarjal o tem ampak enostavno pač nočejo slišat o tem. Bomo vidli kako bo.
nevone ::
Najprej hvala vsem za nasvete. S starši sem se že velikokrat pogovarjal o tem ampak enostavno pač nočejo slišat o tem. Bomo vidli kako bo.
Jest sem bila tudi upornik, kar se tiče vere. Pa me tudi niso (predvsem mati) upoštevali. Če bi danes še enkrat bila v tistih letih, bi pač šla k maši, mislila bi si pa svoje, doker se ne bi osamosvojila in bi bila to izključno samo še moja odločitev.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
ahac ::
IMO bi bilo tud ob praznikih preveč. Ampak mnenje staršev je očitno malo drugače od tvojega ali mojega. 
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
Aston_11 ::
Judo prijem - staršem rečeš, da ti je bog prišepnil, da ti ni treba več toliko hoditi k maši, ker si že dovolj dobrega naredil.
Judo prijem sem uporabil pri verniku, ki me je nekaj sekiral na temo dela v nedeljo - sem rekel, da sva z bogom mešala beton in da je bilo veliko lažje dvigovati, ker da nisem bil sam. Verjeti ali ne, potem vse tiho je bilo.
Judo prijem sem uporabil pri verniku, ki me je nekaj sekiral na temo dela v nedeljo - sem rekel, da sva z bogom mešala beton in da je bilo veliko lažje dvigovati, ker da nisem bil sam. Verjeti ali ne, potem vse tiho je bilo.
Zero0ne ::
Z razlago da boga ni pri vernikih ne boš daleč prišel, vem iz prve roke, žal. TO JE DEJSTVO!!!
Tedaj še nisi videl dovolj prepričljive razlage. Dobra razlaga, z uporabo matematične indukcije, epistemologije in verjetnostnih teoremov lahko vero še tako zagretega vernika spremeni v nekoherentno zmes protislovij in verovanj, za katera se na nekem nivoju mora zavedati, da ne držijo. Taka oseba verjame samo še, da verjame - ustvari nivo abstrakcije med svojim verovanjem in samimi verovanji, ki jih je imela za resnične: namesto "bog obstaja", recimo "Verjeti, da bog obstaja je moralno in družbeno pričakovano, torej verjamem, da bog obstaja". Razlika je očitna, pa čeprav ti tega nikoli ne prizna.
uname -o
Aston_11 ::
Z razlago da boga ni pri vernikih ne boš daleč prišel, vem iz prve roke, žal. TO JE DEJSTVO!!!
Tedaj še nisi videl dovolj prepričljive razlage. Dobra razlaga, z uporabo matematične indukcije, epistemologije in verjetnostnih teoremov lahko vero še tako zagretega vernika spremeni v nekoherentno zmes protislovij in verovanj, za katera se na nekem nivoju mora zavedati, da ne držijo. Taka oseba verjame samo še, da verjame - ustvari nivo abstrakcije med svojim verovanjem in samimi verovanji, ki jih je imela za resnične: namesto "bog obstaja", recimo "Verjeti, da bog obstaja je moralno in družbeno pričakovano, torej verjamem, da bog obstaja". Razlika je očitna, pa čeprav ti tega nikoli ne prizna.
Boš dal kakšen primer? Ali pa povedal kaj več? Morda kakšen link?
energetik ::
Zero0ne ::
Boš dal kakšen primer? Ali pa povedal kaj več? Morda kakšen link?
Belief in belief
Belief in self-deception
Making beliefs pay rent
uname -o
Aston_11 ::
nevone ::
Ja, nedelja je gospodov dan. Hehe ...
o+ nevone
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
oemdzi ::
oracle ::
Troll tema?
Drgač pa nasvet morebitnemu resničnemu avtorju, enostavno boš moral potrpeti, dokler te preživljajo. Premisli, če se ti splača zaradi ljubega miru vseeno hoditi v cerkev in vse kar hočejo od tebe. Ker dokler boš iskren heretik, boš imel samo dodatne težave. Raje se potuhni in naj živijo v svojem domišljijskem svetu.
Drgač pa nasvet morebitnemu resničnemu avtorju, enostavno boš moral potrpeti, dokler te preživljajo. Premisli, če se ti splača zaradi ljubega miru vseeno hoditi v cerkev in vse kar hočejo od tebe. Ker dokler boš iskren heretik, boš imel samo dodatne težave. Raje se potuhni in naj živijo v svojem domišljijskem svetu.
mrTwelveTrees ::
Pozdravljeni. Star sem 15 let in sem ateist. Moji starši so pa precej verni katoličani. Zato me vsak dan prisiljujejo naj grem z njimi v cerkev. Kar pa res nočem. Ne verjamem da obstaja bog in nočem kaj imeti s Cerkvijo. Zaradi tega smo se že velikorat skregali :( Kaj res ne moreta spoštovat mojega mnenja? Kaj še lahko naredim? Probal sem se večkrat pogovorit o tem vendar nočeta nič slišat...
Prosim za vaše nasvete.
bil sem v enaki situaciji kot ti
- upru sem se
- verouku nisem vec hodil
- ko se me prislili na to, pri verouku nisem sodeloval
- maši nisem hodil ("šprical")
- ko sem naredil birmo, od takrat ne hodim več v cerkev
vse bi bilo drugače če me nebi silili v to, ampak ker sem bil prisiljen sem se upru
na tvojem mestu bi se pri maši usedel nekam drugam pa mp3 predvajalnik v uho pa je :)
župnik me je sam debel gledal ko me je spraševal molitvice, jaz pa sam tiho ... še sam ne vem kako sem naredil birmo
oemdzi ::
Rajsi ne ves kaj sm jst pisal na testu pri verouku
Bog je poslal 10 bozjih zapovedi po smsu,to sem napisal, ker se mi je test zdel smesen , kot da bi pri 14 letih pisal pismo bozicku... Skratka pisal sem kar mi je padlo na pamet, sicer k birmi sm se vedno mogu, ampak od takrat sem bil samo 1x v cerkvi in se to na pogrebu... Sam nevem kako bo musko poslusu v cerkvi,ce si niti ne upa rect, da noce v cerkev.
Lahko poizkusis in jim reces, da ne gres v cerkev in ce te bosta fizicno premikala ju bos prijavil. Sicer je to mal ze skrajno, samo ce sta tok tupa in brez kancka razumevanja ne vidim druge ...
Bog je poslal 10 bozjih zapovedi po smsu,to sem napisal, ker se mi je test zdel smesen , kot da bi pri 14 letih pisal pismo bozicku... Skratka pisal sem kar mi je padlo na pamet, sicer k birmi sm se vedno mogu, ampak od takrat sem bil samo 1x v cerkvi in se to na pogrebu... Sam nevem kako bo musko poslusu v cerkvi,ce si niti ne upa rect, da noce v cerkev.
Lahko poizkusis in jim reces, da ne gres v cerkev in ce te bosta fizicno premikala ju bos prijavil. Sicer je to mal ze skrajno, samo ce sta tok tupa in brez kancka razumevanja ne vidim druge ...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oemdzi ()
lambda ::
Eni ste res radikalci. A če bo otrok zdj doma naredu štalo in se uprl na vse možne načine, šel na CSD, težil župniku, zganjal štale v cerkvi ipd., pa mislite, da bo kaj bolje in se bodo doma odnosi tip-top uredili? Recept za še enega delikventa ...
Če bi se nekdo na tak način tukaj gor uprl, da ma dost te šole in ne bo več nikamor hodil, ne vem če bi ga tako spodbujali naj zdj naredi štalo, znori, teži prfoksi in gre rajši ceste pometat? Pač starši verjamejo, da je to dobro zanj ... močno pretiravajo, če ga silijo vsak dan k maši, ker je to absurd. To je tako, kot bi od otroka zahtevali, da se non-stop uči in ima same petice v šoli.
Morda bi mu dali kak pametnejši nasvet, naj rajši predlaga staršem, da sklenejo kompromis, da bo hodil k maši v nedeljo in za večje praznike. Tako bo volk sit in koza cela ... če si bo v povprečju vzel dobro uro na teden za to, mu pač ne bo hudega, hkrati pa bodo vsaj odnosi s starši normalni. Ko bo odrasel, bo pa verjetno sam vedel kaj si zares misli o vsem skupaj, vsekakor bo odločitev takrat sprejel kot odrasel, kakršnakoli že bo.
Če bi se nekdo na tak način tukaj gor uprl, da ma dost te šole in ne bo več nikamor hodil, ne vem če bi ga tako spodbujali naj zdj naredi štalo, znori, teži prfoksi in gre rajši ceste pometat? Pač starši verjamejo, da je to dobro zanj ... močno pretiravajo, če ga silijo vsak dan k maši, ker je to absurd. To je tako, kot bi od otroka zahtevali, da se non-stop uči in ima same petice v šoli.
Morda bi mu dali kak pametnejši nasvet, naj rajši predlaga staršem, da sklenejo kompromis, da bo hodil k maši v nedeljo in za večje praznike. Tako bo volk sit in koza cela ... če si bo v povprečju vzel dobro uro na teden za to, mu pač ne bo hudega, hkrati pa bodo vsaj odnosi s starši normalni. Ko bo odrasel, bo pa verjetno sam vedel kaj si zares misli o vsem skupaj, vsekakor bo odločitev takrat sprejel kot odrasel, kakršnakoli že bo.
nuclear ::
Vprašanje je identično, kot če bi vprašal, kako prepričati starše, ki ga silijo vsak teden hodit v opero,
Ne ni res. Ni identično.
Opero nočeš obiskovat, če ti ni všeč. Cerkev pa nočeš obiskovat, če imaš drugačno mnenje o stvari in se nočeš poneumljat.
Opera te ne more poneumljat v psihološki smeri, religija pa pač te.
Če ti rečeš otroku, če ne boš šel poslušat opere, ne boš nikoli imel okusa za glasbo(torej debilno nakladanje otroku), potem lahko enačiš z: "Če ne boš šel v cerkev, te bradonja ne bo imel rad".
Zakaj bi silil otroka v opero, če VEŠ da če nima interesa, pač nima nič od tega. Drugače je pri religiji, ker te v mladosti toliko sperejo, da celo sam MISLIŠ, da boš otroku s tem pomagal, in ga kljub njegovi nejevolji siliš nekam, ker MISLIŠ. To je pač mentalna bolezen.
Razumeš psihologijo?
Asus G14 2023 - Ryzen 7940HS - 32GB DDR5 - GeForce RTX 4080 - 990 PRO 4TB
Blinder ::
odseli se h frančiškanom, nunam, no tam v glavnem kjer je tisti plejs kjer lahko živiš če si v stiski in nimaš kje živet
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
lambda ::
Drugače je pri religiji, ker te v mladosti toliko sperejo, da celo sam MISLIŠ, da boš otroku s tem pomagal, in ga kljub njegovi nejevolji siliš nekam, ker MISLIŠ. To je pač mentalna bolezen.
Razumeš psihologijo?
Tu ti ne razumeš, da je to tvoj subjektiven pogled na vero. In na to, kaj "pomaga" in kaj ne. Dejansko pa imaš prav glede tega, da če ti bodo starši pri petih letih rekli, da do 18. leta ni treba v cerkev, ker se boš že potem odločil ... je manjša verjetnost, da boš kdaj veren, kot če te bodo že od malega vzgajali v veri. Tudi če te do 18. leta ne bi šolali, je precej manjša verjetnost, da se boš kasneje tako dobro izobrazil, kot bi se sicer.
In dandanes ... tako kot imajo starši pravico otroku dopovedovati, da je šolanje dobro zanj, imajo tudi pravico dopovedovati, da je vera dobra zanj. Ateisti se vsekakor ne bi strinjali. A to niso njihovi otroci.
Dejstvo je, da je vera natanko to, kot pravi že ta beseda. VERA ... stvar ni oprijemljiva, ne moreš dokazovati stvari z dokazi, kot jih poznamo. Niti dokazov proti njej ni. So le prepričanja, takšna in drugačna. Eni jih prenašajo naprej, eni bi jih najrajši izkoreninili. Zaenkrat je (k sreči IMO) izbira kako vzgajati še svobodna ...
nuclear ::
Edina razlika tu je, da vera ne pomaga omiliti(ali ozdraviti) bolečin v križu. Vera ne pomaga komunicirati na daljavi 3000km. Vera ne pomaga prevažati 100 ton materiala po svetu.
Ampak šola in šolanje.
Manj vere, več genijev. Hitrejši progres. Manj bolezni, manj trpljenja.
Če v srednjem veku ne bi zažigal in kamenjal free thinkerjev do smrti, bi se zdaj vozili z avti po zraku, ozonska luknja ne bi bila problem, ker bi iznašli alternativo. Food deficit pa bi bil šala, oziroma besede deficit sploh ne bi bilo v slovarju.
Tako je, ker ti lahko svoje mnenje razdelaš glede na izkušnje in dogajanje. Tu ni nič subjektivnega. Open your eyes.
Ampak šola in šolanje.
Manj vere, več genijev. Hitrejši progres. Manj bolezni, manj trpljenja.
Če v srednjem veku ne bi zažigal in kamenjal free thinkerjev do smrti, bi se zdaj vozili z avti po zraku, ozonska luknja ne bi bila problem, ker bi iznašli alternativo. Food deficit pa bi bil šala, oziroma besede deficit sploh ne bi bilo v slovarju.
Tako je, ker ti lahko svoje mnenje razdelaš glede na izkušnje in dogajanje. Tu ni nič subjektivnega. Open your eyes.
Asus G14 2023 - Ryzen 7940HS - 32GB DDR5 - GeForce RTX 4080 - 990 PRO 4TB
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nuclear ()
Zero0ne ::
Dejstvo je, da je vera natanko to, kot pravi že ta beseda. VERA ... stvar ni oprijemljiva, ne moreš dokazovati stvari z dokazi, kot jih poznamo. Niti dokazov proti njej ni. So le prepričanja, takšna in drugačna. Eni jih prenašajo naprej, eni bi jih najrajši izkoreninili. Zaenkrat je (k sreči IMO) izbira kako vzgajati še svobodna ...
Kako da ne, preprosto dejstvo je, da netopirji niso ptice, da kiti niso ribe, da število pi ni enako 3, da židje nikoli niso bili zasužnjeni v egiptu, da Noe nikoli ne bi mogel zbrati vseh živalskih vrst in jih spraviti na leseno barko, da je vesolje staro 13.7 +- 0.13 milijard let in ne 6000 let, da je zemlja okrogla in ni središče vesolja, itd.
Če je toliko znanstvenih dokazov proti trditvam v "svetih" knjigah (poleg protislovij, ki so očitna tudi brez moderne znanosti), zakaj bi potem verjeli ostalemu? Če naj bi to bila beseda boga, ki je izvor resnice, in če so v "njegovih" trditvah očitne napake, ki bi jih lahko zagrešil polpismen, neizobražen klerik izpred 2000 let, je očitno, da je sveto pismo delo polpismenih, neizobraženih klerikov izpred 2000 let.
Tu se osredotočam na judeo-krščansko izročilo, ampak enako oz. podobno velja za vsa ostala literarna dela, na katerih temeljijo religije.
Razlika med znanostjo in verovanjem je, da znanost z najboljšimi metodami iskanja resnice poskuša najti opis, ki se sklada z realnostjo, verstva pa zatirajo opise realnosti, ki se ne skladajo z njihovim opisom boga. Znanost in vera sta nezdružljivi, ampak ne tako, kot si to predstavljate verniki - nista nezdružljivi, ker znanost ne bi mogla pojasniti religij, ampak zato, ker znanost opisuje realnost, realnost pa nima ničesar v skupnem z religijami. In kdor svoje otroke vzgaja z osnovno idejo, da se je iskanje resnice končalo pred 2000 leti, ko nam je bog povedal vse, kar rabimo vedeti, je zrel za na socialo, pred sodišče, psihiatrijo, itd. To je preprosto povedano zloraba otroka, ki mentalnemu razvoju škodi ravno tako, kot druge oblike zlorabe, ki se jih poslužuje katoliška klergija.
uname -o
Malajlo ::
Ne, izobarazba (in vzgoja) ali pa pravljice v cerkvi pa niso isto!
Sam sem imel srečo, da so mi tastari pri osmih letih, ko so nekatei sošolci začeli hoditi v "cirku" (cirkus? Kje?), rekli, da se mi bo zdelo malce neumno neke pravljice poslušat (ker sem ravno na Karla Marxa štartal) in da pa če bom res hotel, kakšno leto kasneje, ko mi bo jasno, kaj vera (v njihovega Boga) sploh je.
Še zdaj sem jim hvaležen. Če pomislim, da nekateri otroke vzgajajo tako, da namesto sladoleda eno zmoli, ja to je pa malce prehudo. Pa če se verniki na glavo postavijo in če mi ateisti pritrdijo, mi je še vedno taka "vzgoja" adijo. Me ne premakne, da so verni ljudje boljši od "nevernih" (čeprav ateisti v večini verujejo sami vase in si sami postavljajo "usodo", torej so nekako tudi oni verni)
Nisem ne krščen, ne spovedan ne nič od "svetih" zakramentov. Pred par leti sem še mislil, da sem agnostik, pa sem ugotovil, da sem ateist. Res pa se znam obnašat v cerkvi (če že res moram tja, zaradi sveč totalno kancerogeno okolje...), pri kakšnih svečanih mašah sem celo pel na koru, očenaš znam v parih jezikih, ave marije tudi... Ampak če se mi nabijanje tistega kekca za oltarjem zdi prehudo, pa ta najmlajšega mulca uščipnem, da se začne dreti in "iz uvidevnosti" odmagliva ven.
In moji otroci bodo lahko aktivno sodelovali pri verskih običajih (zaradi mene musimanske, hindu, budistične ali pa FSM vere) šele polnoletni. Ker najhujši "greh" je indoktrinacija otrok. Pika.
Sam sem imel srečo, da so mi tastari pri osmih letih, ko so nekatei sošolci začeli hoditi v "cirku" (cirkus? Kje?), rekli, da se mi bo zdelo malce neumno neke pravljice poslušat (ker sem ravno na Karla Marxa štartal) in da pa če bom res hotel, kakšno leto kasneje, ko mi bo jasno, kaj vera (v njihovega Boga) sploh je.
Še zdaj sem jim hvaležen. Če pomislim, da nekateri otroke vzgajajo tako, da namesto sladoleda eno zmoli, ja to je pa malce prehudo. Pa če se verniki na glavo postavijo in če mi ateisti pritrdijo, mi je še vedno taka "vzgoja" adijo. Me ne premakne, da so verni ljudje boljši od "nevernih" (čeprav ateisti v večini verujejo sami vase in si sami postavljajo "usodo", torej so nekako tudi oni verni)
Nisem ne krščen, ne spovedan ne nič od "svetih" zakramentov. Pred par leti sem še mislil, da sem agnostik, pa sem ugotovil, da sem ateist. Res pa se znam obnašat v cerkvi (če že res moram tja, zaradi sveč totalno kancerogeno okolje...), pri kakšnih svečanih mašah sem celo pel na koru, očenaš znam v parih jezikih, ave marije tudi... Ampak če se mi nabijanje tistega kekca za oltarjem zdi prehudo, pa ta najmlajšega mulca uščipnem, da se začne dreti in "iz uvidevnosti" odmagliva ven.
In moji otroci bodo lahko aktivno sodelovali pri verskih običajih (zaradi mene musimanske, hindu, budistične ali pa FSM vere) šele polnoletni. Ker najhujši "greh" je indoktrinacija otrok. Pika.
Zero0ne ::
čeprav ateisti v večini verujejo sami vase in si sami postavljajo "usodo", torej so nekako tudi oni verni
Ti imaš neko čudno definicijo pojma "biti veren". To pomeni "sprejemati trditve brez trdnih eksperimentalnih ali logičnih dokazov kot resnične" in nič drugega.
uname -o
lambda ::
Morda bi se res vozili z avtomobili po zraku. Ali pa bi človeška rasa že izumrla, pravzaprav ne veš in niti nima veze. Napredek vsekakor pozdravljam, še dobro da imamo danes vse kar imamo in škoda da niso tega imeli že v preteklosti. Deficit pa - kot vidiš, začne stvar v zares razvitem svetu iti v drugo skrajnost, povečuje se nezadovoljstvo revnih, ker je propad med njimi in bogatimi vedno večji. In tu se izkazuje eno bistveno pomanjkanje vrednot, ki naj bi jih določene vere zelo povdarjale, koliko se vse skupaj prime pa zelo težko sodim. Ali lahko že samo napredek prinese srečo za vse ljudi? Dvomim, naj bo še tako velik. Krasni novi svet ni tako krasen, kot si nekateri predstavljate ... določeni ljudje bodo vedno iskali razloge zakaj sploh obstajajo.
Skrenili s teme ... se mi ne da več, ker so itak brezplodne debate, pogled na svet je drugačen. Vse skupaj je kot ena vojna kdo bo zmagal. Antiteisti bi vero najrajši prepovedali, skrajneži med verniki bi pa koga proglasili za heretika in ga zažgali na grmadi. Agnostik, vernik, ateist ... saj se da skupaj živet menda brez da se drug drugega terorizira. Terorizirat se pa ne sme. Rečt temu, da otrok gre k verouku, teror je pa precejšnji nesmisel ... teror je, če se tam dogaja pedofilija.
Naj se fant pač znajde, predlogov je bilo precej, očitno je vsak predlagal tistega, ki se mu je zdel najpametnejši, a če pogledamo nekatere ... očitno tud pri ateistih razum ne deluje tako dobro, kot se to rado takole oznanja.
Skrenili s teme ... se mi ne da več, ker so itak brezplodne debate, pogled na svet je drugačen. Vse skupaj je kot ena vojna kdo bo zmagal. Antiteisti bi vero najrajši prepovedali, skrajneži med verniki bi pa koga proglasili za heretika in ga zažgali na grmadi. Agnostik, vernik, ateist ... saj se da skupaj živet menda brez da se drug drugega terorizira. Terorizirat se pa ne sme. Rečt temu, da otrok gre k verouku, teror je pa precejšnji nesmisel ... teror je, če se tam dogaja pedofilija.
Naj se fant pač znajde, predlogov je bilo precej, očitno je vsak predlagal tistega, ki se mu je zdel najpametnejši, a če pogledamo nekatere ... očitno tud pri ateistih razum ne deluje tako dobro, kot se to rado takole oznanja.
nuclear ::
@Malajlo ateist ni verovanje v karkoli. Ateizem je nič. Praznina.. Ateist ima tak pogled, da je človek središče, da ima človek moč pri razvoju, pri ustvarjanju sreče ljudi.
Ateizem je nič, zavrača obstoj imaginarnih bitij, ker dokazov za to ni.
@nubes. Mislim, da bo v prihodnosti možno nerodovitne kontinente s pomočjo določenih metod ustvariti tako ugodne za življenje kot je evropa danes ali pa vzhodni del Azije.
To bi olajšalo življenje tem ljudem, ki pač niso imeli "sreče" in so se rodili tam kjer je življenje beznica.
Ateist je liberalen človek(večina), humanist, in cilj je, da se vse ljudi enači in se vsem da ista možnost, se pomaga.
Kaj pa dela religija? Patriotizem, konzervativa, BRANI svoje, diskriminacija.
Ni tu kej za razlagat, pameten folk tko ve, kaj pomeni biti dober. Biti dober je common sense, in če si vsaj malo dostojen, ne rabiš neke kretenske bukve za to.
Ateizem je nič, zavrača obstoj imaginarnih bitij, ker dokazov za to ni.
@nubes. Mislim, da bo v prihodnosti možno nerodovitne kontinente s pomočjo določenih metod ustvariti tako ugodne za življenje kot je evropa danes ali pa vzhodni del Azije.
To bi olajšalo življenje tem ljudem, ki pač niso imeli "sreče" in so se rodili tam kjer je življenje beznica.
Ateist je liberalen človek(večina), humanist, in cilj je, da se vse ljudi enači in se vsem da ista možnost, se pomaga.
Kaj pa dela religija? Patriotizem, konzervativa, BRANI svoje, diskriminacija.
Ni tu kej za razlagat, pameten folk tko ve, kaj pomeni biti dober. Biti dober je common sense, in če si vsaj malo dostojen, ne rabiš neke kretenske bukve za to.
Asus G14 2023 - Ryzen 7940HS - 32GB DDR5 - GeForce RTX 4080 - 990 PRO 4TB
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nuclear ()
jest10 ::
Mipe ::
Bolj škodi posedanje doma pred računalnikom. Bo začel nositi XXL "Forever Alone" majice.
@Nuclear: patriotizem nima nič z religijo. Tudi ateisti so veliki patrioti, samo pač bolj rožljajo z orožjem kot pa Biblijo.
@Nuclear: patriotizem nima nič z religijo. Tudi ateisti so veliki patrioti, samo pač bolj rožljajo z orožjem kot pa Biblijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mipe ()
nevone ::
Če boste tako kritični do vseh ver, potem kupim vaše zavzemanje za neponeumljanje, sicer pa ne.
Gonja proti krščanski veri in simpatije do drugih ver me ne prepričajo.
o+ nevone
Gonja proti krščanski veri in simpatije do drugih ver me ne prepričajo.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
dolenc ::
Jst sem kritičen do vseh razen budizma.. Pa še to samo zato ker nekako predlaga da je bog v tebi in se včasih res tako počutim :)
Upam da si sedaj prepričan in bom lažje spal.
Upam da si sedaj prepričan in bom lažje spal.
nuclear ::
Bolj škodi posedanje doma pred računalnikom. Bo začel nositi XXL "Forever Alone" majice.
@Nuclear: patriotizem nima nič z religijo. Tudi ateisti so veliki patrioti, samo pač bolj rožljajo z orožjem kot pa Biblijo.
Oba stavka sta tko "zmetana" na blef. Posedanje pred računalnikom ne škodi v psihološki smeri, ampak v fizični bolj kot ne, če si 24/7 za kompom in ne migaš nič. Nisem videl človeka, ki bi sedel 24/7 za kompom, in vsaj za 10 minut ne bi šel na zrak oziroma na sprehod.
Forever alone škodi? Mogoče, ampak je vse v odločitvah posameznika. Eni uživajo freedom, eni pač morajo natepavat vsaki dan. Nekomu je zanimivo igrati igre in si ga zmetat na hitro, drugi pač zapravlja čas za žensko, kar prvemu ni zanimivo.
Free will.
Patriotizem ima vse povezave z religijo. Od blagoslova pušk v afghi in iraqi, do morilskih križarjenj v afghi in iraqi itd.
> Tudi ateisti so veliki patrioti, samo pač bolj rožljajo z orožjem kot pa Biblijo.
Ja seveda, ateisti rožljajo z orožjem. Amerika je vojno začela, ker tako "bog" hoče po Bushevih besedah. Very atheistic attitude ni kej.
Glavni razlog ateistov za zavračanje religije je nasilje religije(poleg tega, da je religija mentalna bolezen). Ne sklapa mi se logika znaš brate.
Asus G14 2023 - Ryzen 7940HS - 32GB DDR5 - GeForce RTX 4080 - 990 PRO 4TB
jest10 ::
energetik ::
Tudi v Cerkvi. Precej odvisno od duhovnika in ostalih udeležencev. Prav tako se lahko precej socializiraš, nasmeješ in sprostiš pri ostalih dogodkih v župniji, tudi če nisi veren.
sirotka ::
Kaj pa škodi, če gre nekdo v cerkev? Je s tem koga ubil, kaj ukradel,...?
Zapravljanje časa? Poneumljanje?
Ja, škodi
Poneumljanje? Samo če dosledno verjameš v vse kar ti rečejo, sicer pa če greš neumen notr, prideš neumen ven...dejstvo. Sami nauki niti niso tako slabi(ne ubijaj, ne kradi,...) Si pač posledica modernih časov in brezvezno gonjenje čez rkc.
Pa da ne bo pomote, nisem niti približno vzoren kristjan, samo ta neosnovana gonja mi gre na živce, saj ne živimo na Hrvaškem - če ti je situacija tam kej poznana, boš vedel na kaj ciljam...
Bolj škodi posedanje doma pred računalnikom. Bo začel nositi XXL "Forever Alone" majice.
Pred računalnikom se lahko marsikaj naučiš. V cerkvi pa?
Če bi se vsi držali nekih osnov, bi blo drugače danes. Sicer pa so imeli veliko posameznikov, kateri so pripomogli k preprečevanju(vsaj omiljenju) potujčevanja naših ljudi, predvsem v bližini Italije...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sirotka ()
floyd1 ::
Sirotka:
Nauki so res dobri. A tisti, ki jih v imenu nekoga delijo, se jih najmanj držijo. Ko vidim vse njihove velike Mercedese in BMW-je na Slomškovem trgu v MB. S takim bi jaz z veseljem spregovoril kako besedo o skromnosti, ponižnosti, poštenosti...
Brezvezno gonjenje čez rkc? Saj se šališ? Kaj porečejo na to ljudje, ki jim je ta ustanova uničila življenje?
Ja, Primorci so bili zelo zavedni Slovenci, tudi duhovniki. Drugje v Slo pa je bila med vojno glede tega velika žalost. Govorim o večini. Pa ne bi več o tem, itak je vsak na svojem bregu pri takih vprašanjih.
Nauki so res dobri. A tisti, ki jih v imenu nekoga delijo, se jih najmanj držijo. Ko vidim vse njihove velike Mercedese in BMW-je na Slomškovem trgu v MB. S takim bi jaz z veseljem spregovoril kako besedo o skromnosti, ponižnosti, poštenosti...
Brezvezno gonjenje čez rkc? Saj se šališ? Kaj porečejo na to ljudje, ki jim je ta ustanova uničila življenje?
Ja, Primorci so bili zelo zavedni Slovenci, tudi duhovniki. Drugje v Slo pa je bila med vojno glede tega velika žalost. Govorim o večini. Pa ne bi več o tem, itak je vsak na svojem bregu pri takih vprašanjih.
jest10 ::
Kaj pa škodi, če gre nekdo v cerkev? Je s tem koga ubil, kaj ukradel,...?
Zapravljanje časa? Poneumljanje?
Ja, škodi
Poneumljanje? Samo če dosledno verjameš v vse kar ti rečejo, sicer pa če greš neumen notr, prideš neumen ven...dejstvo. Sami nauki niti niso tako slabi(ne ubijaj, ne kradi,...) Si pač posledica modernih časov in brezvezno gonjenje čez rkc.
A tebe teh "naukov" niso uspeli naučiti doma? Žalostno.
nuclear ::
Tudi v Cerkvi. Precej odvisno od duhovnika in ostalih udeležencev. Prav tako se lahko precej socializiraš, nasmeješ in sprostiš pri ostalih dogodkih v župniji, tudi če nisi veren.
Energetik naj ti razložim. Jaz ko sem z človekom, ki vem, da dela svinjarije, se ne morem ob njemu smejat in se smejat njegovim šalam, ker mi je slabo v trebuhu.
Isto je pri religiji. Kako se lahko tam neki ateist, ki pozna negativno plat religije, smeji, če ima v glavi nonstop svinjarije religije?
To je največja razlika med vernikom in nevernikom, ker se verniki ne zavedajo, da ni IDILIČNO kar se dogaja okoli njih po svetu, ker mislijo, da bo vse rešeno z mister hirotom in zanikajo svinjarije religije. Vernik pač tako razmišlja, ker njegova pamet pač ne vidi ničesar navzven, ni odprta, ampak slepo veruje v cerkvene člene, zakone oz. karkoli in ne dopušča možnosti napak njegove religije, čeprav se vsak dan razvidno poroča o svinjarijah.
To, da socializiraš, se smeješ in se sproščaš je common sense again. Why do you need church for that? $$$
To, da delajo te meetinge za mladino in ta neka duhovna zborovanja kao v smeri povezati mlade pa je samo "the way" kako pridobiti mladino oziroma nove rekrute v kremplje.
Enostavno, ko razžiriš svoje pamet, odpreš oči, ti slabo postane kaj se dogaja, in kako naiven je folk.
Remember:
Religija = matrix
Reality = welcome to the real world
@Sirotka "ne ubijaj, ne kradi"... To je standard, common sense človeka. Človek se rodi z pozitivnim razmišljanjem v glavi. Take nauke te morajo starši učit, ne religija.
Religija ne more slabega človeka spremeniti v dobrega, lahko pa dobrega spremeni v slabega. Dokaz za to, je pa današnje dogajanje po svetu.
Asus G14 2023 - Ryzen 7940HS - 32GB DDR5 - GeForce RTX 4080 - 990 PRO 4TB
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nuclear ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Krščanstvo in Protestantizem (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 27023 (24517) | donfilipo |
| » | [fork] Krščanstvo je v bistvu poganska vera (strani: 1 2 3 4 … 17 18 19 20 )Oddelek: Problemi človeštva | 125089 (109699) | PacificBlue |