Ne splača se ji delat za 500 evrov

Kaj ti ni prav ? To, da se folk obnaša tržno ?

Pvezav je kvadrilijon.

V čem se ti zdi ta posebna ?

Stvar je pričakovana. Človeško meso se odziva na tržne pritiske. Povečajo naj pomoč na €600 in imel boš take "mlade mamice" ( koji glup eufemizem za klavno živino), ki bodo imele po 8 otrok.

Povsem neuporabnih za karkoli koristnega, seveda. Bodo pa hvaležna "volilna baza".

Delo osvobaja. Jaz sam vidim, ko ne delam sem čisto brez volje in energije.

jalovec09 je 9. sep 2011 ob 22:15 izjavil:

Tole sem zasledil na med.over-ju

http://med.over.net/forum5/read.php?151...

Ali smo res socialna država?
JA
Očitno se da s socialnimi transferji živet.

Škoda, pa še s 1.1.2012 bo socialna pomoč skoraj 300 evrov. Je bolje delat za 500 evrov, kot pa gledat doma stene.

Slovenski brezposelni: A da bi šli delat za 750 € na mesec? J*** se!

Po spominu: 3,5€ na uro (Meja Šentjur), če dosežeš kvoto, ki je 120kg na uro. Dela se 12 ur na dan, dobiš pa 1 hladen obrok v teh 12ih urah.

Če bi bila moja/naša pomočnica, bi dobila cca 100-150€ več od minimalne plače.

Ampak je zgleda delo preveč za mnogo ljudi in zato že 2 leti iščemo folk.
Tud sam se čudim.
Firma fura brez ali z 2 ali 3 dodatnih delovnih mest, ki bi jih mogl zafilat. Res da ni sanja zaposlitev ampak vseen. Pri 107.000 brezposelnih se ne najde folk, ki nujno rabi pošteno delo?

Fuck it!
Podjetje se obnaša tržno in ne bo plačevalo 700€+ za delo, ki ne zahteva NOBENE izobrazbe.
Prav tako se pa zgleda obnašajo ljudje, ki prejemajo socialo.
Kurc pa tako stanje v državi :)

Sicer menim da omenjeno razmišljanje ne vodi nikamor, vendar je pa povsem logično. Bi prav rad videl Vas, spoštovani gospodje, kako bi cel mesec delali (verjetno fizično) za verjetno manjši denar, kot ga dobiš če si doma - in če si doma, si parkrat na teden človek najde nek "fuš", pa prideš na mesec skozi z 800€, za teden dni dela. Kdo je sedaj pameten? Hja, včasih se je treba malce v kožo druzga postavit... PONAVLJAM - omenjena varijanta dejansko ne vodi nikamor, tako kot tudi ta država ne. Kdo, oziroma kaj je kriv za dejanske situacije na trgu dela enostavno, nima smisla razglabljat, ker smo že prevečkrat, ampak dejstvo je da je omenjeni primer nažalost stalna praksa. K sreči moja plača zaenkrat zadovoljuje razmerje plača/delo, ter moje potrebe, vendar če (upam da nikoli) zapadem v podobno situacijo, sem 1000%, da se poslužim preverjene formule. Nenazadnje je treba preživet, ampak ne za ceno "zastonjskega" dela, ki ga je dandanes že ogromno preveč.

Lp

EDIT: Citiram komentar pod omenjenim linkom, saj se v celoti strinjam z njim.

"Če bi več ljudi razmišljalo tako kot avtorica, bi bili delodajalci primorani dvigniti plače.

Meni se tudi zdi tako razmišljanje edino pravilno. Če si delodajalci zračunajo, koliko lahko kakšnega delavca plačajo, zakaj si pa delavec ne sme izračunat, kje je tista njegova meja pod katero se pa njemu ne splača delat.
Ker vedno obstaja.

Samo pri Slovencih je še vedno neko prepričanje, da je treba delat pa čeprav skoraj zastonj, da se je treba zgarat in imet zavoženo življenje, samo da se hodi v službo. Lagodno oz. lagodnejše življenje pa je očitno rezervirano za nekoga drugega.
Zakaj že?

Socialni transferji morajo biti taki, da omogočijo preživetje in taki trenutno tudi so.

Plače so pa občutno prenizke.

Ampak dokler si ljudje ne znano izračunat, ali se jim za minimalca sploh splača hodit v službo in bodo dnevno požirali vse sranje, ki jim ga delodajalec servira, toliko časa, bodo tudi dobivali samo minimalca, v prepričanju, da je to največ kar so sposobni (in vredni) dobiti."

Skratka, zavestno se odločiš da boš klošar, da boš namesto da bi poskrbel sam zase, (za kar si sposoben) odvisen od uzakonjene miloščine ostalih. Heh, vprašanje ponosa in hrbtenice.

Kaj ti ni prav ? To, da se folk obnaša tržno ?

Hvala bogu da se. Ampak na našo skupno ne-srečo pomeni takšno "tržno obnašanje" v našem socializmu izkoriščanje drugih, ki nimajo možnosti se enako tržno obnašat.

Cel problem naše socialne države je, da je na prvi pogled socialna podpora "samo" 500 EUR.
Ampak ker mamo še en kup subvencij in "oprostitev plačil" za bresposelne se ta socialna pomoč de-facto pomnoži za nek poluben celoštevilčni faktor.

Če mene vprašaš bi naredu tole:
- ukinu bi VSAKRŠNO diferenciacijo cene glede na status zaposlenosti - za vse enake cene
- vsi brezposelni, ki bi po novem morali kaj več plačat zaradi tega bi bili opravičeni do takojšnjega povečanja "socialne" podpore za razliko v ceni.

Pod črto bi nenadoma vsi videli kakšni zneski pravzaprav zares grejo za socialo oz. brezposelne.
Sedaj imamo na eni strani "kako naj preživim s 500 na mesec", na drugi strani pa praktično skoraj vse zastonj, če nimaš službe.

Ena sama megla in super priložnost za mešanje dreka ob vsakršnem poskusu spremenit karkoli.

Sem prebral skoraj vse poste v povezavi in se žal moram strinjati z avtorico. Pa tudi @sss, ki ponuja delo za 600 evrov... zakaj že.
Sej zato trdim, da je treba čimprej sprožiti vojno, pa da se spuca človeštvo na primerno razen/cifro.
Ne razumem, KAKO to, da delodajalci pričakujejo delovno silo za minimalca, ko DOBRO VEDO, da se s tem denarjem samo životari, da to ni človeka dostojno življenje. Ter polej nato še drkajo delavca u glavo, dela po 9 ur, da bi vmes kam skočil in kaj naredil, joh brate, otpade... In dokler bo država imela takšne socialne transferje, se folku ne bo splačalo delati za minimalca. Ker bi ob teh cenah življenja, kot so pri nas in skorajda enaka zahodni evropi (bencin, stanovanje, mleko, kruh, obleke...) pričakoval, da bodo tudi v Franciji, Avstriji ali pa na Danskem čistilke imele isto plačo. Pa je nimajo. Zakaj že? Da ne govorim o drugih branžah in njih plačah. Sam delam v bančništvu (IT), pa dobim z vsemi dodatki malo nad jurja. Torej sem opica, ker si ne zna najti boljše službe? Ali pa je delodajalec nesposoben ustvarjati večjo dodatno vrednost na zaposlenega? Ali pa gre ob vsem tem za pohlep posameznikov, ki se ne zmenijo za delojemalce, ker so za njih to manj vredna bitja, nižje kaste?
Delo kot samo tako je dobilo neko sprevženo, izpirjeno vrednoto, ki je izgubilo svoj prvotni pomen in spoštovanje. Zato pa iščem grunt in kmetijo, da zbežim stran iz mesta... in ne bom prvi...

sss je 10. sep 2011 ob 06:28 izjavil:

Če bi bila moja/naša pomočnica, bi dobila cca 100-150€ več od minimalne plače.

Ampak je zgleda delo preveč za mnogo ljudi in zato že 2 leti iščemo folk.
Tud sam se čudim.
Firma fura brez ali z 2 ali 3 dodatnih delovnih mest, ki bi jih mogl zafilat. Res da ni sanja zaposlitev ampak vseen. Pri 107.000 brezposelnih se ne najde folk, ki nujno rabi pošteno delo?

Fuck it!
Podjetje se obnaša tržno in ne bo plačevalo 700€+ za delo, ki ne zahteva NOBENE izobrazbe.
Prav tako se pa zgleda obnašajo ljudje, ki prejemajo socialo.
Kurc pa tako stanje v državi :)

Na slo-techu vas je polno takih, ki ponujate službe itd. Napišite za katero firmo se gre, kraj dela, urno postavko in zahteve. Nenazadnje ima tudi slo-tech možnost oddaje oglasa ampak se tam bolj malo dogaja.

Če tega ne morete storiti potem tudi ne rabite pisat, da iščete pomoč.

Delat je ful zabavno, ce te svar katero delas res zanima. Jaz sem zacel da sem v Kiberpipi delal za 2,5 eur se mi zdi. Bil sem dezuren, ful sem mel casa se ucit sistemske administracije. Znanja ki jih mam me na trgu sedaj pozicionirajo tam okoli 6 eur. Sedaj se veselo ucim se programirat in bo postavka zrasla na 10 eur.

Po mojem mnenju so davki previsoki in folku se zdi neumno delat za 650 eur, ce lahko dobi od socialne malo vec kot 500 brez dela. Potem pa se malo pofusas in si tam. Drzava res ne stimulira dela. Potem mamo pa problem, da imamo srednji nivo vodstva totalno neizobrazen. Ker so tam ljudje po vezah ali pa cakajo pokojnino. Pa folk zakrni tam po enem 26 letu. Treba se je skos ucit pa bit fleksibilen na trgu. Razen tistih par let ko imas majhne otroke.

Dnar po tleh lezi sam prepognet se je treba.
Zakaj v sloveniji noben ne dela proper cyderja, ce mamo cel kup jabolk.
Ce ti je slovenija premajhna gres v tujino. Zakaj folk gleda dnevnik pa se pizdi, ce bi lahko bral knjige in na nekem podrocju res izobrazil.

Seveda, sej tajkuni so tud razmišljali čisto logično. Ni vse kar je logično nekemu zblojencu tudi fer do družbe? Vidiš?

Mene skrbi samo to, da ljudi vec ni sram biti na socialni pomoci.Sej ne recem...clovek zgubi sluzbo logicno, da se prijavi na socialno pomoc.Ampak verjetno vsak normalen sanja o sluzbi ze samo zato, da lahko rece, da je tisti denar pridelal sam.Pa ceprav je premalo.Pa ceprav so ga nategnili tajkuni.Ceprav mogoce se zmeraj zmanjka za elektriko.Vseeno gre lahko spat brez sramu.Pa noben mu ne more ocitat, da odzira drugim zasluzek.
A ni najbl grozn to, da se veca stevilo ljudi, ki jim ni tezko rodit se enega otroka samo zato, ker dobijo vecjo socialno pomoc?

Plus...kok casa pa mislijo, da lahko tak sistem zdrzi?
A IQ in logika v tej drzavi padata iz leta v leto?

technolog je 10. sep 2011 ob 12:09 izjavil:

Kaj je zdej s tistim zakonom da bo kao treba vračat socialno pomoč (oz. da bo država udeležena v postopku dedovanja)?

Mene pa zanima, če ta zakon predvidi tudi to, da dobijo davkoplačevalci denar nazaj od vrnjenih socialnih pomoči/nadomestil?

brodul je 10. sep 2011 ob 11:47 izjavil:

Delat je ful zabavno, ce te svar katero delas res zanima. Jaz sem zacel da sem v Kiberpipi delal za 2,5 eur se mi zdi. Bil sem dezuren, ful sem mel casa se ucit sistemske administracije. Znanja ki jih mam me na trgu sedaj pozicionirajo tam okoli 6 eur. Sedaj se veselo ucim se programirat in bo postavka zrasla na 10 eur.

Po mojem mnenju so davki previsoki in folku se zdi neumno delat za 650 eur, ce lahko dobi od socialne malo vec kot 500 brez dela. Potem pa se malo pofusas in si tam. Drzava res ne stimulira dela. Potem mamo pa problem, da imamo srednji nivo vodstva totalno neizobrazen. Ker so tam ljudje po vezah ali pa cakajo pokojnino. Pa folk zakrni tam po enem 26 letu. Treba se je skos ucit pa bit fleksibilen na trgu. Razen tistih par let ko imas majhne otroke.

Dnar po tleh lezi sam prepognet se je treba.
Zakaj v sloveniji noben ne dela proper cyderja, ce mamo cel kup jabolk.
Ce ti je slovenija premajhna gres v tujino. Zakaj folk gleda dnevnik pa se pizdi, ce bi lahko bral knjige in na nekem podrocju res izobrazil.

Hvala bogu, vsaj en, ki normalno razmišlja :) Knowledge is power. IMHO se samo s takšnim odnosom kam pride.

Pri nas je velik problem fleksibilnost delovne sile. Delno zaradi mentalitete ljudi, delno pa tudi zaradi komplicirane zakonodaje. Ljudje dobijo službo in za njih je stvar večinoma končana za naslednjih 30 let. Niso ambiciozni, ne izobražujejo se potem se pa čudijo, ko gre firma v stečaj in enostavno ni dela za njih.

Jaz ne razumem ljudi, ki se jim "ne splača" delati. Prvič je problem v izračunu. Minimalna plača je vseeno dosti višja od socialne. Poleg tega pa si z minimalcem še vedno upravičen do vrste ugodnosti. Subvencije za stanovanje, vrtec, šolske potrebščine... Mogoče se socialni transferji malenkost zmanjšajo, ampak ne dosti.

Drugič pa gre za pogled v prihodnost. Če se sprijazniš s socialno imaš določen dohodek, ki se glede na stanje verjetno ne bo bistveno povečal v prihodnje. Če si pa aktiven in delaš se ti pa vsak dan odpirajo nove opcije. Z delovnimi izkušnjami imaš avtomatično več možnosti na trgu dela. Pač, plezaš po lestvici in v letu ali dveh si lahko že na spodobni plači, čez 10 let pa mogoče direktor firme (malo karikirano, ampak se dogaja).

Ne, Loooka, to pa ni tko se mi zdi. Breme je samo na dediščini, ki jo kot dedič vedno lahko zavrneš, vključno z vsemi dolgovi.

Nihče ni dolžan plačevat za napake svojih staršev. To je ena izmed osnovnih pravic.

technolog baje, da ti zves samo da mas neko dediscino in jo pac sprejmes ali zavrnes.Baje da ti noben ne pove, da je zraven tudi dolg(ker bi se mu itak vsi odrekli).Se pravi bodo otroci zgoraj omenjenih molzcev socialne podpore fajn nasrkali.Se posebi ce jim starsi ne bodo povedali od kje jim denar :)

Meni osebno niso nic povedali kaj sem dedoval.Hvala bogu ni blo dolgov ampak vseeno bi znalo bit problematicno ce ne bi vedel za stanje in bi bil potomec takih molzcev.

To je res. Ampak vseeno bi rajsi videl sistem, ki bolj ucinkovito preprecuje zlorabo socialne pomoci kot pa trenutnega, ki kar mece denar v lenuhe in racuna na izterjavo pri potomcih, ki jih mogoce sploh ne bo. Za tak hobi imam ze spletne stavnice in loterije :)

Dokler se na tržišču dobi vse, in se ne uvaža delovne sile zavoljo pomankanja domače delovne sile, je logično da ni delovnih mest. Lahko bi pa brezposelni dobili kake podatke kaj se uvaža in je v sloveniji možno proizvajati, na ta način bi se odprla nova delovna mesta, seveda bi mogli prepričati trgovce/kupce da se to potem trži doma.
Lahko pa ukineš socialno in nardiš štalo v državi, bodo sam še "varnostna oprema" in policaji živeli.....

Naš sistem je slab. Poznam primer, ko oseba dobiva cca 150 EUR žepnine in ker je bila le ta vsakič nakazana na bančni račun, oseba ni bila upravičena do "socialne" pomoči zaradi rednih prilivov in dobrega pozitivnega stanja. Oseba je brez statusa in uradno brezposelna. Potem je privarčevan denar iz žepnin dvignila iz banke in se normalno prijavila na CSD in sedaj dobiva lepo žepnino na roko, hkrati pa še socialno pomoč.

Tilen je 10. sep 2011 ob 12:49 izjavil:

Naš sistem je slab. Poznam primer, ko oseba dobiva cca 150 EUR žepnine in ker je bila le ta vsakič nakazana na bančni račun, oseba ni bila upravičena do "socialne" pomoči zaradi rednih prilivov in dobrega pozitivnega stanja. Oseba je brez statusa in uradno brezposelna. Potem je privarčevan denar iz žepnin dvignila iz banke in se normalno prijavila na CSD in sedaj dobiva lepo žepnino na roko, hkrati pa še socialno pomoč.

To ne pomen, da je sistem slab, ampak samo oseba zna zelo dobro goljufat državo in zakone. Čestitke!

Sistem je slab.
Na začetku te zafrkavajo zaradi vsake malenkosti, ko pa si enkrat noter in naštudiraš sistem pa lahko zadevo vlečeš v nedogled.
Sploh pa je problem v neenakem obravnavanju premoženja.
Če imaš stanovanje lahko dobiš pomoč, če imaš sklenjeno stanovanjsko varčevanje pa ne, ker imaš kao prihranke.

No, sej zato je edin pravilno, da se socialna pomoč vrača.

rippy,

Če pa študentu nekdo utone, bo jebal ježa, če pa nekdo razsuje gajbico sadja, jebat ga.. ne bo nič.. Em, kaj si sploh hotel povedat? Aja, da ni vsako delo isto, maš prav.

Socialna podpora gre iz davkov, ki jih plačujejo zaposleni in podjetja. Torej, tudi zaradi socialne podpore so plače posledično 600€, namest 800€

Tu se pa vmeša še globalizacija.. Če lahko nek izdelek uvoziš iz države, kjer mesec dela za tak izdelek stane 300€, mesec dela v Sloveniji za isti izdelek pa stane 600€, mislim, da se tako podjetje hitro zapre.. Ali pa daje minimalke.. Ko pa bo podjetje ali pa osebe, ki tam delajo vložlo v znanje, pa naredilo izdelek z dodano vrednostjo, ki bo omogočala pokrit razliko v ceni dela v tujini in v SLo, pa bo tudi plača višja..