Slo-Tech - Spletna stran PDFreaders.org, iniciativa organizacije Free Software Foundation, je zdaj na voljo tudi v slovenščini.
Iniciativa je nastala kot odgovor na dejstvo, da so praktično vse spletne strani in tudi državne organizacije, s tem ko so na spletno stran dale povezavo, "brezplačno oglaševale" rešitev zgolj enega podjetja, čeprav obstaja več različnih implementacij. Tovrstno početje je primerljivo s tem, da bi vam državni organ priporočal, da za vožnjo po slovenskih cestah uporabite vozilo znamke Audi in vam zraven podal še kontakt pooblaščenega prodajalca. Zato je FSFE postavila spletno stran, na kateri je seznam prostih pregledovalnikov PDF datotek in pozvala javni sektor, da preneha z "brezplačnim oglaševanjem".
Stran je po novem tudi v slovenščini, tako da tudi slovenski javni sektor nima več razloga, da bi oglaševal izdelek zgolj enega izbranega podjetja.
Novice » Ostala programska oprema » PDFreaders.org tudi v slovenščini
r0ker ::
Zdaj pa še primerjave, prosim? Da nebom spet jaz kriv, ker nekomu gre v nos, da "brezplačno oglašujemo rešitev zgolj enega podjetja", ker ta rešitev -za razliko od drugih- dela 99% in (zelo) precej intuitivno
drola ::
Vse lepo in prav, ampak pošteno bi bilo, da bi bil v tabeli na strani tudi do zdaj brezplačno oglaševan izdelek.
https://drola.si
HairyFotr ::
Kako naj se človek iz teh podatkov karkoli odloči, sploh če je računalniško nepismen.
edit: aha, z zeleno je označena priporočena verzija - ni dovolj vidno.
edit: aha, z zeleno je označena priporočena verzija - ni dovolj vidno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: HairyFotr ()
elKaktus ::
Sam uporabljam "PDF-XChange Viewer", brezplačno varianto, ki je neprimerno hitrejša in "lažja"(procesorsko in prostorsko), ponuja pa praktično še več možnosti kot Adobe-jev Reader. Pa še sesuva se ne in ni nadležen.
ps: spet se grejo neko omejeno varjanto "odprtosti" in ne vem kaj še, naredili bi tabelco VSEH dostopnih, nasteli njihove prednosti/slabosti in, to bi bila kredibilna stran, to kar je pa zdaj je pa, kot da bi se zeleni oglaševali in tupili svoje pravljice
ps: spet se grejo neko omejeno varjanto "odprtosti" in ne vem kaj še, naredili bi tabelco VSEH dostopnih, nasteli njihove prednosti/slabosti in, to bi bila kredibilna stran, to kar je pa zdaj je pa, kot da bi se zeleni oglaševali in tupili svoje pravljice
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: elKaktus ()
Cold1 ::
Primerjave?
Adobe Reader je standarden in deluje (pravilno prikaže dokument) v (skoraj?) vseh primerih.
Vsi ostali so čisto v redu, če so le dokumenti dovolj preprosti, slej ali prej pa potrebuješ Adobe Reader-ja.
F$F kot ponavadi zganja sovražni govor, tokrat proti Adobe-ju namesto bolj pogostega Anti MS ABM-erstva; prava rešitev, tako mimogrede, pa je uporaba preprostejših formatov.
Adobe Reader je standarden in deluje (pravilno prikaže dokument) v (skoraj?) vseh primerih.
Vsi ostali so čisto v redu, če so le dokumenti dovolj preprosti, slej ali prej pa potrebuješ Adobe Reader-ja.
F$F kot ponavadi zganja sovražni govor, tokrat proti Adobe-ju namesto bolj pogostega Anti MS ABM-erstva; prava rešitev, tako mimogrede, pa je uporaba preprostejših formatov.
neres ::
Vse lepo in prav, ampak pošteno bi bilo, da bi bil v tabeli na strani tudi do zdaj brezplačno oglaševan izdelek.
Kolikor vidim, so tam našteti izključno odprotokodni bralniki. Tako da je izpuščenih še precej ostalih, ne samo ta ki je najbolj oglaševan.
Nekoliko ideološko obarvana zadeva. Sej razumem po eni strani, ampak povprečnemu uporabniku ne bi ravno priporočal nekega Okularja, kjer moraš nameščat še KDE zraven.
Po mojem mnenju je sicer brez veze da se kakršenkoli bralnik oglašuje. Naj raje učijo odpiranje PDFjev v osnovni šoli, pa ne bo nobenih zadreg (če je subjekt osnovno šolo zaključil).
Vsi ostali so čisto v redu, če so le dokumenti dovolj preprosti, slej ali prej pa potrebuješ Adobe Reader-ja.
Jaz ne uporabljam več Adobe Readerja že ene 10 let (najprej Foxit, potem večinoma PDF-XChange). Mogoče imam res tako srečo, da srečujem same preproste PDFje.
prava rešitev, tako mimogrede, pa je uporaba preprostejših formatov.
Tu se pa povsem strinjam. PDF je preveč okoren, overkill za 99% tega za kar se dejansko uporablja. Da ne govorim o vseh varnostnih luknjah (javascript itd.).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: neres ()
eVro ::
Tudi jaz s Sumatro odprem najrazličnejše PDFje brez problemov. Adobe Reader pa ne omenjajte - zaprtokoden lastniški bloatware. Najslabša kombinacija.
Cold1 ::
Sumatra prevečkrat popusti, da bi bila priporočljiva, če nekateri nimate težav to še ne pomeni, da lahko razne organizacije priporočajo problematično programsko opremo; večini pa za zaprtokodnost Adobe Readerja prav dol visi.
----------------------
In ja večina dokumentov ne potrebuje izjemne zmogljivosti, ki jo ponuja PDF. Uporaba le tega je strel v nogo iz stališča velikosti, porabe omrežnih kapacitet ter procesorskega časa, vse to pa, seveda, popolnoma zbledi ob potencialnih varnostnih problemih.
Edina pozitivna faktorja pri vsej stvari sta a) dejstvo, da se Adobe zaveda problemov z delovanjem Readerja in ga je v zadnjih dveh letih konkretno izboljšal (beri: zmanjšal porabo CPE), ter b) da so s pomočjo (še bolj zlobnega™ ) Microsofta v Readerja vgradili peskovnik (ki ga sicer uporablja tudi IE) kar precej zmanjša resnost novo odkritih varnostnih lukenj (napadalec mora poleg zagona lastne zle kode v PDF dokumentu še prodreti iz peskovnika).
----------------------
In ja večina dokumentov ne potrebuje izjemne zmogljivosti, ki jo ponuja PDF. Uporaba le tega je strel v nogo iz stališča velikosti, porabe omrežnih kapacitet ter procesorskega časa, vse to pa, seveda, popolnoma zbledi ob potencialnih varnostnih problemih.
Edina pozitivna faktorja pri vsej stvari sta a) dejstvo, da se Adobe zaveda problemov z delovanjem Readerja in ga je v zadnjih dveh letih konkretno izboljšal (beri: zmanjšal porabo CPE), ter b) da so s pomočjo (še bolj zlobnega™ ) Microsofta v Readerja vgradili peskovnik (ki ga sicer uporablja tudi IE) kar precej zmanjša resnost novo odkritih varnostnih lukenj (napadalec mora poleg zagona lastne zle kode v PDF dokumentu še prodreti iz peskovnika).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Cold1 ()
Gandalfar ::
> v Readerja vgradili peskovnik (ki ga sicer uporablja tudi IE) kar precej zmanjša resnost novo odkritih varnostnih lukenj (napadalec mora poleg zagona lastne zle kode v PDF dokumentu še prodreti iz peskovnika).
Cloveka, ki je uvedel da je po novem treba za vsako PDF form kliknit "accept", bi bilo treba z gorjaco pretepst.
Cloveka, ki je uvedel da je po novem treba za vsako PDF form kliknit "accept", bi bilo treba z gorjaco pretepst.
Cold1 ::
@Gandalfar
Pa je to res povezano z peskovnikom?
Pri neumnih misfeaturjih IMO še najbolj pomaga, če se uporabniki pritožijo, ergo, pošlji pritožbo brihtnim bučam pri Adobe-ju.
Pa je to res povezano z peskovnikom?
Pri neumnih misfeaturjih IMO še najbolj pomaga, če se uporabniki pritožijo, ergo, pošlji pritožbo brihtnim bučam pri Adobe-ju.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Cold1 ()
Gandalfar ::
ti nisi videl fuckupa, ki ga je to naredilo vsem stranem, ki predgenerijajo obrazce. Adobe ze ve kolk fail je to.
poweroff ::
Sumatra prevečkrat popusti, da bi bila priporočljiva, če nekateri nimate težav to še ne pomeni, da lahko razne organizacije priporočajo problematično programsko opremo;
Svoboda govora, pa to.
Kar se tiče kvalitete Adobeja - počasen bloatware. Iz tega razloga sem ga v službi skinil dol in namestil Evince za Windows. Vsaj dela.
sudo poweroff
Bistri007 ::
http://pdfreaders.org/index.sl.html:
Obstajajo tudi druge zaprtokodne alternative Adobeovemu PDF bralniku, toda ti, tako kot Adobeov, skrivajo notranje delovanje kot poslovno skrivnost in ti programi ne spoštujejo vaše pravice, da nadzirate vašo zasebnost in podatke.WTF???
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
opeter ::
Sicer so PDF bralniki/pregledovalniki uporabni za povprečno uporabo, a ko moraš pregledovati barvne izvlečke, besedilo morda pretvoriti v krivulje, ali samo sploščiti dokument (flatten), žal Adobejev Acrobat (tapravi) nima konkurence.
Na srečo so stare verzije relativno poceni dostopne na npr. eBayu.
Na srečo so stare verzije relativno poceni dostopne na npr. eBayu.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Limit-sky ::
Opeter ima point. PDF se uporablja tudi za bolj profesionalne namene, kot pa samo prikaz dokumentov. Sploh v grafičnih zadevah se s pomočjo Pitstop plugina spremeni v pravo zver.
Ločiti je treba produkte, glede na namen uporabe.
Ločiti je treba produkte, glede na namen uporabe.
BlueRunner ::
Sicer so PDF bralniki/pregledovalniki uporabni za povprečno uporabo, a ko moraš pregledovati barvne izvlečke, besedilo morda pretvoriti v krivulje, ali samo sploščiti dokument (flatten), žal Adobejev Acrobat (tapravi) nima konkurence.
PDFreaders.org
Govora je samo in izključno o pregledovalnikih dokumentov. Profi programska oprema za drugo obdelavo podatkov v PDF formatu ni problem tistega, ki mora prenesti in natisniti ali izpolniti dva obrazca.
Kljub temu pa se jih za bralnik privzeto usmerja na spletno stran enega samega zveličavega ponudnika.
FSFE ima (do neke mere) point.
Sam sicer glasujem za FoxIt Reader. Trenutni ni tarča napadov tako kot adobov in tudi nima tako blesavih bugov. Prvi najbolj blesav bug: nekaj časa hodim gor in dol po dokumentu, porabi mi 1GB RAM, va nadaljevanju se sesuje. Drugi najbolj blesav bug: vtičnik v IE prikaže dokument, jaz grem po straneh dol, drsnik ob strani se ne premika, dokler s premikom miške nad drsnikom ne povzoročim "refres". Tretjega najbolj blesavega (še) ne poznam. Sem menjal...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
Matako ::
http://pdfreaders.org/index.sl.html:Obstajajo tudi druge zaprtokodne alternative Adobeovemu PDF bralniku, toda ti, tako kot Adobeov, skrivajo notranje delovanje kot poslovno skrivnost in ti programi ne spoštujejo vaše pravice, da nadzirate vašo zasebnost in podatke.WTF???
To je tudi mene zmotilo! Čisto preveč smela izjava. Ljudje bi morali biti bolj previdni s kategoričnimi izjavami - to je čisto navadno metanje vsega v isti koš.
/\/\.K.
BlueRunner ::
FSFE je v poslu zagovarjanja odprte kode. Zato je izjava pričakovana in ne "seka ven" iz njihove siceršnje komunikacije.
Zato sem tudi sam napisal, da imajo do neke mere poanto. Res b.v. reklamirati samo enega dobavitelja. Njihov poslanstvo pa jim zapoveduje, da oni ne morejo reklamirati zaprtokodnih rešitev.
Lahko pa bistra buča sama preveri katere so vse možne alternative. Ampak po drugi strani "bistre buče" to verjetno že vedo in ne rabijo FSFE, da jim to pojasnjuje.
Hmmm...
Zato sem tudi sam napisal, da imajo do neke mere poanto. Res b.v. reklamirati samo enega dobavitelja. Njihov poslanstvo pa jim zapoveduje, da oni ne morejo reklamirati zaprtokodnih rešitev.
Lahko pa bistra buča sama preveri katere so vse možne alternative. Ampak po drugi strani "bistre buče" to verjetno že vedo in ne rabijo FSFE, da jim to pojasnjuje.
Hmmm...
Matako ::
Že, že... samo ne moreš napisati "da obstajajo zaprtokodne alternative, toda te so kot Adobe bla bla". Mislim... saj kako besedico tipa "nekatere" bi se spodobilo napisati.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
mojca ::
Kje je pa Skim.app za Mac-a?
Ne me hecat. Priporočen ogledovalnik PDF-jev za Mac-a je baje Vindaloo, ki je bil nazadnje posodobljen leta 2005??? Seveda samo za PPC arhitekturo, ki že vsaj od Snow Leoparda (če ne že od Leoparda) ni več podprta brez dodatno nameščene podpore.
Prosim - ne metat slabe luči na odprtokodje s tole stranjo.
Ne me hecat. Priporočen ogledovalnik PDF-jev za Mac-a je baje Vindaloo, ki je bil nazadnje posodobljen leta 2005??? Seveda samo za PPC arhitekturo, ki že vsaj od Snow Leoparda (če ne že od Leoparda) ni več podprta brez dodatno nameščene podpore.
Prosim - ne metat slabe luči na odprtokodje s tole stranjo.
Zgodovina sprememb…
- spremenila: mojca ()
mojca ::
Hmmm. Glejmo dalje. XPDF in GV, ki sta za Mac poden, ker uporabljata X11, MUPDF, ki kaže na domačo stran brez linka na aplikacijo za Mac (samo za windows in linux), in Okular, ki kaže na "These packages contain an old release of KDE/Mac. Work is being done to modernize them, but for now, it is recommended that you follow the directions for building from Fink or MacPorts".
A se hecate??? Na celi strani ni niti ene same uporabne povezave na nek spodoben delujoč bralnik PDF datotek. Tokrat žal potegnem z državno upravo, ki reklamira Adobe.
Ko kdo pogrunta, kako s katerimkoli programom (ki ni Acrobatov) na Mac-u odprem PDF s "SmoothShading"-om, naj se pa prosim javi.
Najprej se bunite, da državna uprava daje na voljo samo Wordove dokumente, potem pa, da reklamira Adobe. A ni velik korak že to, da objavlja PDF (če ga)? Link na zastonj zaprtokodni reader se mi zdi dosti manj sporen kot zahteva po Wordu.
Ta stran od FSF-ja je pa primerljiva s tem, da nekdo v znamenje protesta sestavi seznam distributerjev fičkotov, stoenk, jugotov, bolh, ... da si bodo državljani lahko vsaj sami šraufali svoj avto.
A se hecate??? Na celi strani ni niti ene same uporabne povezave na nek spodoben delujoč bralnik PDF datotek. Tokrat žal potegnem z državno upravo, ki reklamira Adobe.
Ko kdo pogrunta, kako s katerimkoli programom (ki ni Acrobatov) na Mac-u odprem PDF s "SmoothShading"-om, naj se pa prosim javi.
Najprej se bunite, da državna uprava daje na voljo samo Wordove dokumente, potem pa, da reklamira Adobe. A ni velik korak že to, da objavlja PDF (če ga)? Link na zastonj zaprtokodni reader se mi zdi dosti manj sporen kot zahteva po Wordu.
Ta stran od FSF-ja je pa primerljiva s tem, da nekdo v znamenje protesta sestavi seznam distributerjev fičkotov, stoenk, jugotov, bolh, ... da si bodo državljani lahko vsaj sami šraufali svoj avto.
Zgodovina sprememb…
- spremenila: mojca ()
opeter ::
Zakaj bi na Macu moral uporabljat kakšen ločen PDF bralnik, če pa imaš v sam sistem MacOS integriran zelo soliden Preview? Ajd, če že hočeš, naložiš Adobejev Reader ...
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
BlueRunner ::
Ko kdo pogrunta, kako s katerimkoli programom (ki ni Acrobatov) na Mac-u odprem PDF s "SmoothShading"-om, naj se pa prosim javi.
Ne vem točno kaj je SmoothShading, ampak meni PDF-je odpira kar privzeto OS X sam - Preview ali nekaj takšnega.
MrStein ::
Zakaj GhostScript ni v spisku za Windows?
Sem ga enkrat instaliral. Mogoče v kakem paketu z drugim imenom? (je že nekaj let od tega)
Sem ga enkrat instaliral. Mogoče v kakem paketu z drugim imenom? (je že nekaj let od tega)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
opeter ::
Zakaj GhostScript ni v spisku za Windows?
Sem ga enkrat instaliral. Mogoče v kakem paketu z drugim imenom? (je že nekaj let od tega)
Emmm ... Ghostscript je omenjen na tisti strani. Čisto spodaj, na koncu tabele ...
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
MrStein ::
Ja, je, samo nima linka za Windows. To sprašujem.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Cold1 ::
Morda zato ker je katastrofa, ki po mojih izkušnjah na XP-jih (sicer precej časa nazaj) sploh ne deluje?
Cold1 ::
@BlueRunner
Za FoxIt Reader-ja sem svoj čas bral, da je bil imel iste(!) varnostne probleme kot Adobe Reader (exploit, ki bi deloval v AR-ju bi deloval tudi v FR-ju), zgolj slabše zavedanje uporabnikov, da morajo biti previdni pri odpiranju neznanih .pdf dokumentov, sicer nimam pojma, če so bile tiste trditve resnične, se pa FoxIt-a od tedaj raje izogibam.
Trenutno je, kolikor vem, Adobe Reader edini pregledovalnik, ki teče v peskovniku in je, temu primerno, tudi najbolj priporočljiv; kar pa se tiče hitrosti, le ta se je konkretno popravila v zadnjih dveh letih, dovolj, da mene osebno počasnost ne moti več.
----------------------
Tole sicer drži, bi pa sam raje napisal takole:
F$F je v poslu blatenja zaprtokodne programske opreme. Zato je njihovo razširjanje FUD-a pričakovano in ne "seka ven" iz njihove siceršnje komunikacije.
Zanimivo je, da bi ravno v tem primeru lahko gladko opustili paranojo in pretiravanje, ter mirno našteli dejanske pomanjkljivosti Adobe Readerja, bi delovalo dosti bolje.
Za FoxIt Reader-ja sem svoj čas bral, da je bil imel iste(!) varnostne probleme kot Adobe Reader (exploit, ki bi deloval v AR-ju bi deloval tudi v FR-ju), zgolj slabše zavedanje uporabnikov, da morajo biti previdni pri odpiranju neznanih .pdf dokumentov, sicer nimam pojma, če so bile tiste trditve resnične, se pa FoxIt-a od tedaj raje izogibam.
Trenutno je, kolikor vem, Adobe Reader edini pregledovalnik, ki teče v peskovniku in je, temu primerno, tudi najbolj priporočljiv; kar pa se tiče hitrosti, le ta se je konkretno popravila v zadnjih dveh letih, dovolj, da mene osebno počasnost ne moti več.
----------------------
FSFE je v poslu zagovarjanja odprte kode. Zato je izjava pričakovana in ne "seka ven" iz njihove siceršnje komunikacije.
Tole sicer drži, bi pa sam raje napisal takole:
F$F je v poslu blatenja zaprtokodne programske opreme. Zato je njihovo razširjanje FUD-a pričakovano in ne "seka ven" iz njihove siceršnje komunikacije.
Zanimivo je, da bi ravno v tem primeru lahko gladko opustili paranojo in pretiravanje, ter mirno našteli dejanske pomanjkljivosti Adobe Readerja, bi delovalo dosti bolje.
MrStein ::
A imajo (vsaj FoxIt 4.x je imel) tile bug, da če zumaš (povečaš) v dokument, nekateri elementi niso več vidni?
Recimo besedilo nad neko sliko. Če povečaš tako, da sta le če dve-tri besede na ekranu, se slika v ozadju sploh ne nariše.
Recimo besedilo nad neko sliko. Če povečaš tako, da sta le če dve-tri besede na ekranu, se slika v ozadju sploh ne nariše.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
BlueRunner ::
da morajo biti previdni pri odpiranju neznanih .pdf dokumentov, sicer nimam pojma, če so bile tiste trditve resnične, se pa FoxIt-a od tedaj raje izogibam
Če je bilo govora o slikicah, potem je bil takrat negativen odgovor. Sicer pa ima tudi FoxIt svoje lastne varnostne težave, ki pa so bolj redko tarča napadov. Tržni delež je pač tako majhen.
Trenutno je, kolikor vem, Adobe Reader edini pregledovalnik, ki teče v peskovniku
Kaj sploh je to sandbox (kakšna je konkretna implementacija tega "pristopa") in zakaj naj bi to bila "ah in oh varnost"?
Zanimivo je, da bi ravno v tem primeru lahko gladko opustili paranojo in pretiravanje, ter mirno našteli dejanske pomanjkljivosti Adobe Readerja, bi delovalo dosti bolje.
Morda bi res. Ampak FSFE pač ni ZPS.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
Cold1 ::
Aja BTW, sem se pravkar spomnil odgovora na tole vprašanje:
Hja, recimo zato, ker je ... ... wait for it ... ... zaprtokoden!1!11!
Vprašanje priročnosti, primernosti in izvedljivosti F$Fovcem še na kraj pameti ne pade.
Opeter:
Zakaj bi na Macu moral uporabljat kakšen ločen PDF bralnik, če pa imaš v sam sistem MacOS integriran zelo soliden Preview?
Hja, recimo zato, ker je ... ... wait for it ... ... zaprtokoden!1!11!
Vprašanje priročnosti, primernosti in izvedljivosti F$Fovcem še na kraj pameti ne pade.
Cold1 ::
Glede peskovnika; kolikor vem naj bi šlo za enak ali vsaj zelo podoben pristop kot pri Internet Explorerju (za katerega velja, da naj bi bil na Visti in Oknih 7 sam po sebi precej varen, probleme naj bi povzročali predvsem Flash, Java in drugi vključki).
Konec koncev pa, če peskovnik imaš pa aplikacija pade si še vedno varen, razen seveda če napadalec ni našel napake v peskovniku, pač dodatni nivo zaščite.
Je pa "security through obscurity" precej močna zaščita, ampak žal zgolj dokler napadalci nimajo motiva, da te napadejo; takrat majhen tržni delež ne pomaga več.
Konec koncev pa, če peskovnik imaš pa aplikacija pade si še vedno varen, razen seveda če napadalec ni našel napake v peskovniku, pač dodatni nivo zaščite.
Je pa "security through obscurity" precej močna zaščita, ampak žal zgolj dokler napadalci nimajo motiva, da te napadejo; takrat majhen tržni delež ne pomaga več.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Cold1 ()
BlueRunner ::
Pri vseh teh zgodbah s "peskovniki", ki niso zagotovljeni na novoju OS (pa še tam to ni ravno 100% varnost), mi ne gre in ne gre v račun kakšna je zgodba peskovnikov vs. "navadnih" aplikacij. Oboje so user procesi, oboje v primeru napake da napadalcu dostop do računalnika enak tistemu, ki ga ima uporabnik.
Ali je sedaj "peskovnik" samo nov marketinški izraz za to, da se v aplikacije ne daje kode, ki tam ne spada, da se uporablja nadzorne mehanizme, ki pravočasno zaznajo napake na kopici in, da se za vsakim klicom posamične metode preveri tudi izhoden status operacije in se ne gre samo naprej na naslednji klic...
Skratka normalno programiranje brez sekanja ovinkov je po novem "peskovniško" in "varno". Jp. Si kar mislim kako se morajo počutiti tisti, ki znajo programirati, ko se jim začne utrujati s tovrstnimi "peskovniki".
Ali je sedaj "peskovnik" samo nov marketinški izraz za to, da se v aplikacije ne daje kode, ki tam ne spada, da se uporablja nadzorne mehanizme, ki pravočasno zaznajo napake na kopici in, da se za vsakim klicom posamične metode preveri tudi izhoden status operacije in se ne gre samo naprej na naslednji klic...
Skratka normalno programiranje brez sekanja ovinkov je po novem "peskovniško" in "varno". Jp. Si kar mislim kako se morajo počutiti tisti, ki znajo programirati, ko se jim začne utrujati s tovrstnimi "peskovniki".
bluefish ::
... in pozvala javni sektor, da preneha z "brezplačnim oglaševanjem"...OK, jih povsem razumem, vendar pa me zanima, kaj naj sedaj ponudnik neke vsebine naredi. Linka na zgoraj omenjeno spletno stran, ponudi povezave do vsakega možnega PDF bralnika na trgu,...?
Cold1 ::
Kolikor razumem peskovnik v primeru IE-ja (in AR) aplikaciji, ki teče v njem ne omogoča dostopa do sistema - pisanje (disk, register) je virtualizirano.
In ja ta peskovnik omogočajo Okna (Vista in kasnejša) ne program sam, na XP-jih Adobe Reader teče tako kot zmerom (nezavarovan).
In ja ta peskovnik omogočajo Okna (Vista in kasnejša) ne program sam, na XP-jih Adobe Reader teče tako kot zmerom (nezavarovan).
Cold1 ::
@BlueFish
Ponudniki lahko ponudijo dokumente v več formatih (.pdf + .rtf + .doc + .docx + .odt + .html + .txt), to rešitev, ki je neodvisna od preferenc za ali proti kakšnemu podjetju na strani uporabnika, treznejši tako ali tako že uporabljajo.
YouTube, recimo, streže video v .flv + .mp4 + .ogm + .mp3 formatu - po želji stranke (no, zadnja izbira ima zgolj zvok, prikladno pri videospotih).
Ponudniki lahko ponudijo dokumente v več formatih (.pdf + .rtf + .doc + .docx + .odt + .html + .txt), to rešitev, ki je neodvisna od preferenc za ali proti kakšnemu podjetju na strani uporabnika, treznejši tako ali tako že uporabljajo.
YouTube, recimo, streže video v .flv + .mp4 + .ogm + .mp3 formatu - po želji stranke (no, zadnja izbira ima zgolj zvok, prikladno pri videospotih).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Cold1 ()
roli ::
Aja BTW, sem se pravkar spomnil odgovora na tole vprašanje:
Opeter:
Zakaj bi na Macu moral uporabljat kakšen ločen PDF bralnik, če pa imaš v sam sistem MacOS integriran zelo soliden Preview?
Hja, recimo zato, ker je ... ... wait for it ... ... zaprtokoden!1!11!
Vprašanje priročnosti, primernosti in izvedljivosti F$Fovcem še na kraj pameti ne pade.
Ja to da je zadeva zaprtokodna je res tak velik problem. Zadeva je integrirana v sistem, na .pdf, ki ga nebi znala odpret še nisem naletel, ponuja pa tudi enostavno dodajanje opomb. Zakaj za hudiča bi potem menjal aplikacijo? Samo zato, da bom potem "odprtokoden" in bo kar naenkrat vse bolje? OpenSource je zakon, ampak vsiljevanje le-tega kjer nima smisla je zmešano.
http://www.r00li.com
kitaj ::
OpenSource je zakon, ampak vsiljevanje le-tega kjer nima smisla je zmešano.
Saj ti ga noben ne vsiljuje. Gre se za to, da naj javne institucije prenehajo reklamirati točno določen izdelek točno določenega podjetja in naj raje informirajo svoje uporabnike o možnostih, ki so jim na voljo.
bluefish ::
V tem primeru je ta stran še vedno pristranska, saj reklamira le opensource programje, precej dobrega freeware pa zanemarja.
hruske ::
@bluefish: Seveda je pristranska, pristranska za opensource programe. Tako kot je pristranska kaka stran od Microstofta, kjer oglašujejo, glej no glej, svoje produkte. :)
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator
Bistri007 ::
V tem primeru je ta stran še vedno pristranska, saj reklamira le opensource programje, precej dobrega freeware pa zanemarja.
Če bi res hoteli doseči svoj razglašeni namen, bi morali prikazati stran z vsemi PDF bralniki, zraven pa dati še število prenosov (popularnost določene rešitve) in zvezdice s strani uporabnikov.
Na tako stran ne bi imel problema narediti povezave s svoje spletne strani. Na ta pdfreaders.org pa me je sram narediti link.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Mavrik ::
@bluefish: Seveda je pristranska, pristranska za opensource programe. Tako kot je pristranska kaka stran od Microstofta, kjer oglašujejo, glej no glej, svoje produkte. :)
In kot taka kompletno neuporabna za kakršno koli politično agendo. Je identično nabijanje kot to, da vlada da Adoba na svojo stran. Obenem pa še tisti software ne dela. Zakaj bi te bebote poslušal?
The truth is rarely pure and never simple.
BlueRunner ::
Skratka razlog za akcijo je dober, predlog usmerjanja na njihov stran, ki je tudui pristranska, pa je fail.
mojca ::
Zakaj bi na Macu moral uporabljat kakšen ločen PDF bralnik, če pa imaš v sam sistem MacOS integriran zelo soliden Preview? Ajd, če že hočeš, naložiš Adobejev Reader ...
Ker:
- Preview ne posodablja (oziroma vsaj ni posodabljal) dokumentov. Če PDF spremeniš, moraš zapreti in ponovno odpreti dokument v Preview-u, da vidiš spremembe. (Mislim, da so v SL to popravili.) To je za nekatere silno zoprno.
- Copy-paste ˇsumnikov iz PDF-jev je ena sama ˇzalost. Apple ˇse ni sliˇsal za Unicode.
- Ne dela SyncTeX, ena od najbolj inventivnih dodatkov v TeX-u v zadnjem desetletju.
- Ko vidi moje risbice, stisne rep med noge in me prijazno obvesti, da se je sesul ter da o tem lahko obvestim Apple.
Zaprtokodnost? Če bi bile PDF knjižnice odprtokodne, bi vsaj lahko sama razhroščila težavo s sesuvanjem ter jo preprečila. Sicer pa me zaprtokodnost operacijskega sistema ne moti tako zelo kot Applova aroganca ter popolna neuporabnost ostalih programov, navedenih na pdfreaders.org.
BlueRunner je izjavil:
Ne vem točno kaj je SmoothShading, ampak meni PDF-je odpira kar privzeto OS X sam - Preview ali nekaj takšnega.
Kam ti pošljem veljaven PDF, da ti sesuje sistem?
(OK - ne sesuje sistema, ti pa sesuje Safari, Preview, pa še kaj drugega. Dokumenta še v priponko ni mogoče stlačiti, ker se zgolj pri nalaganju datoteke sesuje tudi brskalnik.)
Pa marca je tudi delalo fantastično, ko več kot mesec ni bilo mogoče tiskati dokumentov z OpenType fonti (http://db.tidbits.com/article/12078).
BlueRunner ::
Kam ti pošljem veljaven PDF, da ti sesuje sistem?
Nisem rekel, da je popoln ali brez bugov. Si tudi lepo argumentirala zakaj tebi ne zadošča in zakaj potrebuješ drug produkt.
Lahko pa ti pošljem PDF, ki ti bo sesul AR ali pa kakšnega drugega, ki ti bi na (Windows) sistemu podtaknil trojanca.
Kar je seveda samo dokaz, da ni popolnih rešitev in, da ima vsakdo svoje lastne prioritete, posledično pa tudi SW, ki njegove potrebe najbolje zadovoljuje. Recimo prve tri točke so zame nerelevantne (PDF-jev ne delam, dokumenti so 99% v angleščini, TeX-a ne uproabljam), zadnja pa se mi je že zgodila. Se mi je pa zgodila tudi z AR-jem. Tako, da AR zame recimo nima prednosti. Zate jih očitno ima.
Še vedno pa ne vem kaj je SmoothShading...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
MrStein ::
Probleme z Unicode ima večina. Adobe (zadnjih verzij sicer ne uporabljam), Foxit,...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Dobre prakse Informacijskega pooblaščenca že prešle v splošno rabo (2)Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 16465 (13105) | MrStein |
» | Microsoftov center za uporabnike prejemnik klica ni znal Slovensko. (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 33037 (26304) | zmaugy |
» | Harvard se pridružuje boju zoper pohlepne založnike znanstvenih revijOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 18998 (15644) | ZaphodBB |
» | PDFreaders.org tudi v slovenščini (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostala programska oprema | 14081 (12423) | opeter |
» | Manjšanje plač v javnem sektorju? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 35105 (32800) | nobodyelse |