Forum » Znanost in tehnologija » Potovanje v preteklost
Potovanje v preteklost
Matev ::
Če paralelnih prostorov in časov ni, bi bila edina mogoča rešitev ta, da v trenutku ko vstopiš v škatlo izgineš in obstaja ponovno le en ti, istega dne zjutraj.
in dan se ti zacikla v neskončnost
Bellatrix ::
Razen če se nekega dne ne vrneš več v preteklost - svobodna volja!
People are quick to judge and slow to correct themselves.
Matev ::
Razen če se nekega dne ne vrneš več v preteklost
nemogoče
ker si že prišel iz prihodnosti (in si se že odločil da si šel v preteklost)
Bellatrix ::
1. Dan: odločiš se da boš ob 24.00 odpotoval v preteklost
na listek si napišeš da naslednji dan tega postopka ne smeš ponoviti
Če drugi dan prebereš tale listek, pač ne odpotuješ ali pač ?
Odvisno kako vi gledate na to stvar. Ali lahko tale dvojnik spreminja svoje vedenje, ali dela natanko tiste stvari, kot jih je storil dan prej ?
na listek si napišeš da naslednji dan tega postopka ne smeš ponoviti
Če drugi dan prebereš tale listek, pač ne odpotuješ ali pač ?
Odvisno kako vi gledate na to stvar. Ali lahko tale dvojnik spreminja svoje vedenje, ali dela natanko tiste stvari, kot jih je storil dan prej ?
People are quick to judge and slow to correct themselves.
Matev ::
na listek si napišeš da naslednji dan tega postopka ne smeš ponoviti
kdo je potem prišel iz prihodnosti ?
WarpedGone ::
Endless loop.
Ampak problem je že prvi tak cikel iz drugačnega razloga: Ohranitev energije.
Ohranitev pomeni časovno konstanto. Če greš "nazaj" si spremenil vsoto vse energije v tistem momentu v vesolju - i.e. energijo si v tistem trenutku ustvaril iz 0, v prihodnosti pa si en kos energije uničil v 0.
Dobesedno časovni šverc energije. No go.
Ampak problem je že prvi tak cikel iz drugačnega razloga: Ohranitev energije.
Ohranitev pomeni časovno konstanto. Če greš "nazaj" si spremenil vsoto vse energije v tistem momentu v vesolju - i.e. energijo si v tistem trenutku ustvaril iz 0, v prihodnosti pa si en kos energije uničil v 0.
Dobesedno časovni šverc energije. No go.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
Thomas ::
Ampak problem je že prvi tak cikel iz drugačnega razloga: Ohranitev energije.
To je tako velik problem, da skoraj zagotovo ni rešljiv. Time travel je že zato no go in najbl mi grejo na jetra uni, ki po TV ali drugje razlagajo "Einsteinove enačbe dovoljujejo ...".
Ni dovolj, da "dovoljujejo Einsteinove enačbe". Če sploh dovoljujejo, kar je pa še dodatno veliko vprašanje.
ŽAL se je k takim copranijam zatekal svoje čase sam Hawking in naredil precej škode v glavah. Pohujšal nedolžne, takorekoč.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
WarpedGone ::
Je pa tle morda vseen ena "luknja": čas naj nebi bil absoluten ampak subjektiven, neločljivo povezan s svojim recimo temu fotonom energije, ne glede na njegovo trenutno druščino/obliko.
To pomeni, da ne moreš potovat nazaj v svojo preteklost i.e. tvoj program counter (PC) se vedno le povečuje, lahko pa morda vse skupaj zasukneš tako da prideš v prostorsko/časovno bližino sebe z manjšim PC. S tem se tebi PC ne zmanjša ampak lepo tiktaka naprej po starem (in slej ko prej tut izteče). Ohranitev energije tako s potovanjem v "širšo" preteklost ni kršena, niti nisi ujet v endless loop. Vsota energije preko neke vrednosti PC za celo vesolje se ne spremeni.
Ampak to tut pomeni da fotoni z različno vrednostjo PC nebi smeli med sabo interaktirat (da ni prenosa energije) kar pa pomeni, da ne dobiš nobene informacije iz preteklosti, niti nanjo ne moreš vplivat.
Pa sm na začetku, da je time travel termodinamični no-go.
To pomeni, da ne moreš potovat nazaj v svojo preteklost i.e. tvoj program counter (PC) se vedno le povečuje, lahko pa morda vse skupaj zasukneš tako da prideš v prostorsko/časovno bližino sebe z manjšim PC. S tem se tebi PC ne zmanjša ampak lepo tiktaka naprej po starem (in slej ko prej tut izteče). Ohranitev energije tako s potovanjem v "širšo" preteklost ni kršena, niti nisi ujet v endless loop. Vsota energije preko neke vrednosti PC za celo vesolje se ne spremeni.
Ampak to tut pomeni da fotoni z različno vrednostjo PC nebi smeli med sabo interaktirat (da ni prenosa energije) kar pa pomeni, da ne dobiš nobene informacije iz preteklosti, niti nanjo ne moreš vplivat.
Pa sm na začetku, da je time travel termodinamični no-go.
Zbogom in hvala za vse ribe
ThinkPad ::
A ni za time travel dovolj že primerno zadet um? Telo ostaja kakršno pač je, v podstrešju pa se ti lahko vrti še tako neverjeten film.
Alzheimerjevo bolezen npr. "nudi" nekaj podobnega... Izguba kratkoročnega spomina, torej lahko odtavaš iz sedanjosti, kjer nikogar več ne poznaš.
Mnogi začnejo ponavlajti in "živeti" navade iz svojege zgodnjega obdobja. Torej kot da so se vrnili v preteklost...
Alzheimerjevo bolezen npr. "nudi" nekaj podobnega... Izguba kratkoročnega spomina, torej lahko odtavaš iz sedanjosti, kjer nikogar več ne poznaš.
Mnogi začnejo ponavlajti in "živeti" navade iz svojege zgodnjega obdobja. Torej kot da so se vrnili v preteklost...
donfilipo ::
WarpedGone je izjavil:
Endless loop.
Ampak problem je že prvi tak cikel iz drugačnega razloga: Ohranitev energije.
Ohranitev pomeni časovno konstanto. Če greš "nazaj" si spremenil vsoto vse energije v tistem momentu v vesolju - i.e. energijo si v tistem trenutku ustvaril iz 0, v prihodnosti pa si en kos energije uničil v 0.
Dobesedno časovni šverc energije. No go.
Aha tu pa tiči pravi kleč.
Torej programiramo comp da vsak dan pošlje info na isto točko v preteklosti, in s tem se info na en dan kopiči praktično neomejeno, koliko je potrebno energije, ali izgube informacije v prihodnosti, pa še nisem videl, kako se računa.
Ampak vseeno. Če velja, da vesolje ohranja energijo, bi to pomenilo, da jo skozi nas subjektivni trenutni čas skozi wormhole lahko tudi NE...oziroma jo spreminja. Edino tako so wormholi mogoči. Kar pa spet ni jasno top fizikom, tako da... Ohranja jo potem le....ma niti ne znam povedati kako. Razporejeno enakomerno po času. Pomeni če je del infa in energije prišel iz prihodnosti, se je zaradi wormhola te paralele space-time planjava navidezno energetsko 'odebelila'.
Wormholi torej dobesedno, brez SF fintic s škaltico in mumbo jumbom traparijami o borzi:), pomenijo, da se krši ohranitev energije. Zdaj kako da na to niso pomislili Hawkins in cela liga pred in za njim, mi je pa misterija.
Pa še nekaj je. Če smo enkrat v wormholu, kateri hudič nas bo lahko peljal v paralelo v katero bi radi????
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
donfilipo ::
Ampak po drugi strani pa je tudi slika z Marsa prišla iz preteklosti v takratno sedanjost in danes
Poemeni tudi info iz preteklosti se nekako navidezno gomila......pa se vseeno energetsko to nikjer ne pozna
Hm izgleda da bo treba na zdeve malce drugače gledati, kot gledamo.
Poemeni tudi info iz preteklosti se nekako navidezno gomila......pa se vseeno energetsko to nikjer ne pozna
Hm izgleda da bo treba na zdeve malce drugače gledati, kot gledamo.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Matev ::
vsak ima svoj časovni stroj
kar nas ponese v preteklost so spomini
kar na ponese v prihodnost pa so sanje
kar nas ponese v preteklost so spomini
kar na ponese v prihodnost pa so sanje
donfilipo ::
Poezija me trenutno ne zanima.
Zanima me, ali se energija (masa dodana) v nekem trenutku, v vesolju ohranja, ali ne?
Zdajle se mi vedno bolj dozdeva da ne.
Ohranja se energija na space-time planjavi, kjer so pa tudi že vse možne paralele in ves čas vesolja.
Dokler recimo taka planjava ne trči ob drugo
Šalo na stran, dejansko time-machine krši zakon o ohranitvi energije, tako kot ga dojemamo, namreč da se skupna količina energije in mase, ne glede na njeno trenutno agregatno stanje ohranja anytime! Če so wormholi mogoči (kar trdi kopica najuglednejših imen), to enostavno ne drži. Vzamemo sicer izredno nemogoč primer iz naše basni, kjer time machine zadane točno željeno paralelo v preteklosti in to enostavno ne drži. Pa tudi sicer se dogaja, da enostavno cele gore materije in energije izginejo in se potem pojavijo v povsem drugem prostoru in času, vkolikor wormholi dejansko obstajajo.
Tako zdaj bo pa treba pogledati, kaj o tem pravijo veljaki fizike, tisti, ki so si zadevo zamislili.
Aja pa Thomas. Iskal sem Heinleina: Dictor pa ga ni na nobenem seznamu. A si ti siguren, da si podal pravi naslov?
Zanima me, ali se energija (masa dodana) v nekem trenutku, v vesolju ohranja, ali ne?
Zdajle se mi vedno bolj dozdeva da ne.
Ohranja se energija na space-time planjavi, kjer so pa tudi že vse možne paralele in ves čas vesolja.
Dokler recimo taka planjava ne trči ob drugo
Šalo na stran, dejansko time-machine krši zakon o ohranitvi energije, tako kot ga dojemamo, namreč da se skupna količina energije in mase, ne glede na njeno trenutno agregatno stanje ohranja anytime! Če so wormholi mogoči (kar trdi kopica najuglednejših imen), to enostavno ne drži. Vzamemo sicer izredno nemogoč primer iz naše basni, kjer time machine zadane točno željeno paralelo v preteklosti in to enostavno ne drži. Pa tudi sicer se dogaja, da enostavno cele gore materije in energije izginejo in se potem pojavijo v povsem drugem prostoru in času, vkolikor wormholi dejansko obstajajo.
Tako zdaj bo pa treba pogledati, kaj o tem pravijo veljaki fizike, tisti, ki so si zadevo zamislili.
Aja pa Thomas. Iskal sem Heinleina: Dictor pa ga ni na nobenem seznamu. A si ti siguren, da si podal pravi naslov?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
donfilipo ::
WarpedGone je izjavil:
To pomeni, da ne moreš potovat nazaj v svojo preteklost i.e. tvoj program counter (PC) se vedno le povečuje, lahko pa morda vse skupaj zasukneš tako da prideš v prostorsko/časovno bližino sebe z manjšim PC. S tem se tebi PC ne zmanjša ampak lepo tiktaka naprej po starem (in slej ko prej tut izteče). Ohranitev energije tako s potovanjem v "širšo" preteklost ni kršena, niti nisi ujet v endless loop. Vsota energije preko neke vrednosti PC za celo vesolje se ne spremeni.
Tako kot je zgodba s škatlo postavljena, je OČITNO, da ko greš v preteklost, tvoj counter ohrani in veča info, sicer cel štos nima nobenega smisla!
Prišel bi zjutraj in bi vedel isto kot tisti, ki je že tam! Point je v tem, da imaš pač določen INFO več. In to je možno samo tako, da ti osebni counter neodvisno laufa naprej!
Da ne govorim o tem, da je dovolj samo info iz prihodnosti, brez da možakar leze s svojo ogromno maso v nevarno škatlo
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Lion29 ::
gospod filip je lepo povedal... ce je casovno potovanje sploh mozno, je mozno tako prek paralelnih svetov... pa se to se ne more okarakterizirati za casovno potovanje ampak potovanje iz tocke A na tocko B (to another parallel universe which happens to be in the past)...
ampak ce malo razmislimo... in ce pogledamo v teorijo, da se paralelna vesolja ustvarjajo ta hip... torej iz ene tocke v nasem casu jih nastane neskocno....torej te "dimenzije" imajo skupno zgodovino in loceno prihodnost...tudi ce bi mi hotli skocit iz nase default premice na neko drugo... bi lahko skocili le v sedanjosti...nikakor ne v preteklost... ker druge premice ne laufajo pocasneje od nasih.... torej kadarkoli (tudi 1000 let nazaj) ko so se odcepile, laufajo hkrati z naso default
ampak ce malo razmislimo... in ce pogledamo v teorijo, da se paralelna vesolja ustvarjajo ta hip... torej iz ene tocke v nasem casu jih nastane neskocno....torej te "dimenzije" imajo skupno zgodovino in loceno prihodnost...tudi ce bi mi hotli skocit iz nase default premice na neko drugo... bi lahko skocili le v sedanjosti...nikakor ne v preteklost... ker druge premice ne laufajo pocasneje od nasih.... torej kadarkoli (tudi 1000 let nazaj) ko so se odcepile, laufajo hkrati z naso default
Founder and CTO @ Article-Factory.ai
Grey ::
Skupna energija vesolja se ohranja. Energija v nekem določenem dimenzijskem time-space substratu pa ne.
donfilipo ::
Tak sam i mislil:) Že kar dolgo časa, pa človek pozabi, ker je mnogo pomembneje in teže stati v nizki preži za godnimi samicami, ZLASTI, če nisi ne lep ne bogat.
Ampak potem najhuje pojenja pa ostane več energije za akademske znanosti:)
Naslednje vprašanje nadebudnim znalcem. Nič podcenjevanja. So določene vede ko mlada leta (jaz sem čez abrahama), pomenijo odločno prednost, so pa spet druge, kjer pomenijo kar krepak hendikep:) Vprašanje:
Ali torej ta nova paralela, ki nastane ko info (ajde z možakom vred:) pade iz neba v jutro in imamo zdaj dva brokerja podobna kot jajce jajcu in pomemben info, ali ta nova paralela pravzaprav zlahka krene malce drugačno varianto, in info ni niti več čisto 100%.?????
Ampak potem najhuje pojenja pa ostane več energije za akademske znanosti:)
Naslednje vprašanje nadebudnim znalcem. Nič podcenjevanja. So določene vede ko mlada leta (jaz sem čez abrahama), pomenijo odločno prednost, so pa spet druge, kjer pomenijo kar krepak hendikep:) Vprašanje:
Ali torej ta nova paralela, ki nastane ko info (ajde z možakom vred:) pade iz neba v jutro in imamo zdaj dva brokerja podobna kot jajce jajcu in pomemben info, ali ta nova paralela pravzaprav zlahka krene malce drugačno varianto, in info ni niti več čisto 100%.?????
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Lion29 ::
ja hvala bogu... saj je zdaj celi novi osebek v tej paraleli
Founder and CTO @ Article-Factory.ai
donfilipo ::
No potem sem si zadevo predstavjal povsem ok in grem lahko v miru zdaj gledat, če je že kje kakšna rožica. Ja pridejo leta, ko se preusmeriš iz človeških rožic na botaniko
SF pa prepuščam mlajšim, en nauk samo:
Če boste verjeli vsemu, kar SF obeta, boste krepko razočarani. Ampak načeloma pa tudi velja, da so ljubitelji SF po drugi strani veliko večji naravoslovni firbci. Naravni. Kar naj bi bilo v bistvu dobro. Veliko vprašanje pa je, če naše šole to znajo uporabiti.
SF pa prepuščam mlajšim, en nauk samo:
Če boste verjeli vsemu, kar SF obeta, boste krepko razočarani. Ampak načeloma pa tudi velja, da so ljubitelji SF po drugi strani veliko večji naravoslovni firbci. Naravni. Kar naj bi bilo v bistvu dobro. Veliko vprašanje pa je, če naše šole to znajo uporabiti.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Pyr0Beast ::
Ampak problem je že prvi tak cikel iz drugačnega razloga: Ohranitev energije.
Metoda špage.
Če jo zviješ v vozel je pač na enem mestu težja, še vedno pa je to ta ista, sicer malo krajša, špaga.
Začasno povečanje mase neposredno rezultira v začasnem zmanjšanju mase.
Edinole tako lahko zadeva štima.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Pyr0Beast ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | SMS sporočilo v preteklostOddelek: Loža | 4024 (2762) | BigWhale |
| » | Časovni stroj (strani: 1 2 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 7795 (5952) | Nejc Pintar |
| » | Potovanje skozi čas ? (strani: 1 2 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 8192 (5943) | _marko |
| » | kaj je hitreje (strani: 1 2 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 5599 (4734) | Thomas |
| » | Casovni stroj...jeseni 2002 :) (strani: 1 2 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 6575 (5097) | Thomas |