Potres na japonskem

CNN so povedali da se mogoce sredica ze tali

Velika žalost, da nismo prešli na torij že od vsega začetka. Vse zaradi vojaške industrije oz. merjenje kurcev nekaj impotentnežev.

Ta slika ne pove nič kaj preveč novega.

Ali pa pri kakšnem tsunamiju zalije elektrarno, ki ji sicer ne bi bilo nič. Da bi bila poplavljena enih 2x na leto, verjetno ne bi bilo fajn.

0944: Time for a recap. Attention is directed once more at the nuclear reactors at the Fukushima plant put at risk by Friday's earthquake. Authorities say attempts to cool the No 3 reactor there have failed, so there is a risk of an explosion. But they're hopeful that if there was a blast, the reactor would be protected by its casing, as they say the No 1 reactor was during an explosion on Saturday.

Vir: http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-...

Kak se ne vedo odločit kaj bi napisali za stanje v elektrarni :)
Prvo pišejo da je verjetno prišlo do meltdowna v no.3 zdaj pa da ni...
Sploh se ne vedo odločit kaj povedat in to da je informacij tak malo je tudi blo kritično za Črnobil, če bodo tudi tu tak nadaljevali bo še več problemov.

Roko na srce, Japonci vseeno lifrajo _bistveno_ več informacij kot Černobilci. Če bi bili slednji takrat tako ažurni in odkriti, bi se dalo marsikaj ukreniti in morda ne bi imeli aprilskega spominskega dne na najhujšo jedrsko katastrofo doslej.

Ne vem. Samo američani so čisto enako zadevo zasral ... na three mile island.

Samo da japonce tepe potres + cunami.

Mene zanima, kako handlajo plin, ki se nabira v reaktorju. najbolje bi ga bilo izpustiti, saj je možno da ven preko razpok izriva hladivo, saj je para lažja od vode.

Saladin je 13. mar 2011 ob 11:15 izjavil:

Kako zavraga si lahko japonska dovoli tako šlampaste dizajne varnostnih ukrepov?
Živijo na potreno najbolj ogroženem obočju, na relativno malem prostoru imajo 50 nukleark, pa niso sposobni nareidti primernih backup-hladilnih sistemov za take situacije.

Mislim, WTF?

Prvič dajem zelenim prav - če države kot Japonske nimajo primernih ukrepov - kdo jih potem sploh ima?

kolikor smo se pogovarjali z ljudmi iz stroke, tudi na japonskem zadeve niso na tako visoki ravni kot bi pričakovali, kar se tiče jederskih obratov. žal...

Saj verjetno so prave informacije samo kaj če niso popolne. Tudi na BBC pravi nek strokovnjak da je kvaliteta informacij slaba.

http://www.abc.net.au/news/events/japan...

@Pyr0Beast, praviš da so jim crknili agregati za 3 bloke a so ti vezani na blok ali lahko uporabijo tudi kakšnega od drugega bloka ?
Ker 3je reaktorji so že pred potresom bili ustavljeni od teh šestih, ki jih ima omenjena elektrarna. Itak je šla njena življenska doba proti koncu!

Glede hlajenja so omenjali, da so jih začeli zalivat z morsko vodo ker jim primarno hlanjenje z vodo ne deluje in gladina v reakturju upada!
Tak, da zgleda da imajo v vseh reaktorjih v obeh elektrarnah enake probleme!

Vetrnice bi vse spralo stran.

Jedrske elektrarne se komot da naredit 3x varnejše od najbolj varne sedaj. Pač se naredi tok debelejše stene, tok boj zanesljive naprave in inštalacijo. V kurac pa je itak šel najstarejši blok vsi ostali so kolkr tolko dobro odnesli. Se pa strinjam, da jedrske elektrarne niso za okolja kjer ljudje si komaj hrano privoščijo, kaj šele laufanje elektrarne. Bodisi razumen import energije, ali druge manj potencialno nevarne tehnologije.

Geotermalna ftw.

Jedrska elektrarna je kot bunker. Saj vidiš, da vladne stavbe še kar stojijo. Problem je le v tem, da je zalilo hladilne sisteme.

Kaj ti koristi bunker stavba, če ti na koncu voda odnese vse pomožne sisteme? Če bi bila postavljena na 20m nadmorske višine, zaustavitev sistema sploh nebi bila potrebna in bi zdaj proizvajala štrom. Dejstvo je, da na cunami sploh niso bili pripravljeni.

A pump within the cooling system of one of the reactors at the Tokai nuclear power plant has stopped working, according to the Kyodo news agency. The plant is located in the Naka district of the central prefecture of Ibaraki, and is operated by the Japan Atomic Power Company.

S tem se ne morem strinjat. Večina ameriških je v notranjosti države, kjer nevarnosti potresov sploh ni, kaj šele kakšnih cunamijev.





Medtem ko jih Japonci prav rinejo k obali:



In potem ni čudno da imata težavi obe nuklearki, ki sta na tem področju. Cunamiji konec koncev niso nekaj novega in po Indonezijski katastrofi je prav bedasto, da niso pognali simulacije s katero bi ugotovili da se zanašajo samo na srečo.

Morda imajo pa težavo s prostorom? In so samo ob morju proste lokacije?

guest #44 je 13. mar 2011 ob 12:55 izjavil:

Kaj pa če bi enostavno vtok zraka za dizel agregate in izpuh dvihnili 10m visoko pa rešeno. Tistih nekaj žic za emergency električno napeljavo se že da naredit vodotesno, hladilna inštalacija pa je itak vodotesna.

Zelo dvomim, da je bil v tem problem. Meni se zdi da je val nabil material v celo dizelsko postrojenje, porušil kakšno streho, etc.

Čisto možno, da je tudi zalilo generator ali še kaj hujšega - zadeva rabi zračno hlajenje, tako da je tak zagon ali celo delovanje nemogoče.

Je pa druga varianta - zadevo popravit do te mere, da štarta BP.

Ne vidim pa razloga, zakaj USA nebi priklopila njihovo letalonosilko na njihov energetski sistem. Navsezadnje imajo možnost napajanja eksternih zadev.

@Pyr0Beast, praviš da so jim crknili agregati za 3 bloke a so ti vezani na blok ali lahko uporabijo tudi kakšnega od drugega bloka ?
Ker 3je reaktorji so že pred potresom bili ustavljeni od teh šestih, ki jih ima omenjena elektrarna. Itak je šla njena življenska doba proti koncu!

Načeloma bi moral imeti vsak blok vsaj enega.

Jaz sem mnenja da bi zadeve lahko prevezali. Samo spet vprašanje - če jim ni zalilo celotne stikalne postaje.

Jah, na zalost, zeleni imajo field day... Bodo se X let tumbali o tem...

Nimajo kaj tumbati :)

Jedrske elektrarne se komot da naredit 3x varnejše od najbolj varne sedaj. Pač se naredi tok debelejše stene, tok boj zanesljive naprave in inštalacijo.

Ja, tole. Da imaš možnost narediti zadevo varnejšo.

Medtem ko jih Japonci prav rinejo k obali:

Razlog je v hlajenju :)

The Japan Atomic Power Company has said the cooling system of a reactor at its Tokai nuclear power plant is working, although two of the three diesel power generators used for cooling are out of order, the Reuters news agency reports. The plant, about 120km (75 miles) north of Tokyo in Ibaraki prefecture, was automatically shut down after Friday's earthquake.

Ja fak no. 2 agregata odbilo. Trenutno jih res rešuje izključno redunanca, ker so v deep deep shit. :)

madog je 13. mar 2011 ob 18:05 izjavil:

A pump within the cooling system of one of the reactors at the Tokai nuclear power plant has stopped working, according to the Kyodo news agency. The plant is located in the Naka district of the central prefecture of Ibaraki, and is operated by the Japan Atomic Power Company.

UPDATE

The Japan Atomic Power Company has said the cooling system of a reactor at its Tokai nuclear power plant is working, although two of the three diesel power generators used for cooling are out of order, the Reuters news agency reports. The plant, about 120km (75 miles) north of Tokyo in Ibaraki prefecture, was automatically shut down after Friday's earthquake.

UPDATE

More on the Tokai nuclear power plant: A report submitted to the Ibaraki prefectural government by the Japan Atomic Power Company said that one of the two pumps being used to cool the water of a suppression pool for the plant's nuclear reactor had stopped working, according to the Kyodo news agency. However, the other pump was still working and there was no problem with cooling the reactor, the prefectural government said. All control rods were set in completely at the reactor, it added.

Pyr0Beast je 13. mar 2011 ob 18:34 izjavil:

Medtem ko jih Japonci prav rinejo k obali:

Razlog je v hlajenju :)

To mi je jasno, vendar jih lahko hladijo tudi z vodo iz rek. V konkretnem primeru je nuklearka ob delti reke, če bi jo postavili dva kilometra višje ob reki bi bilo vse ok.

Karaya 52 je 13. mar 2011 ob 18:48 izjavil:

Pyr0Beast je 13. mar 2011 ob 18:34 izjavil:

Medtem ko jih Japonci prav rinejo k obali:

Razlog je v hlajenju :)

To mi je jasno, vendar jih lahko hladijo tudi z vodo iz rek. V konkretnem primeru je nuklearka ob delti reke, če bi jo postavili dva kilometra višje ob reki bi bilo vse ok.

Odvisno od čistoče reke.

neverhteless - tudi ob reki je poplavljalo, tako da s tem nebi veliko naredili :)

Igor0 je 13. mar 2011 ob 18:49 izjavil:

@Pyro
Takšni agregati imajo vodno hlajenje.
5MW agregat je dimenzij cca 10x5x3m, teže cca 90 ton, priklop za hladilno vodo je cca fi 120mm.

Pumpe za primarni sistem hlajenja pa so tudi ranga par MW, da ne bo pomislekov, zakaj ne bi delovale na kak mobilni agregat.

Ni to hec poganjat.

Direktno vodno hlajenje in ne preko izmenjevalnika voda-zrak ? Kako ima hlajenje rešen generator ?

Četudi je to - cevi lahko še vedno potlači skupaj ali pa so še kakšne druge težave.

Vem da so par MW, samo vseeno se take agregate da dobiti, če se jih rabi.

s1m0n je 13. mar 2011 ob 18:57 izjavil:

Zakaj pa nimajo tudi kakšnih generatorjev na vodo (hidroelektrarna) vsaj takšne količine da lahko ob izrednih razmerah še vseeno obratuje hlajenje ?

Zanimivo vprašanje in obenem dobra ideja.

s1m0n je 13. mar 2011 ob 18:57 izjavil:

Zakaj pa nimajo tudi kakšnih generatorjev na vodo (hidroelektrarna) vsaj takšne količine da lahko ob izrednih razmerah še vseeno obratuje hlajenje ?

Ah dej, to bi pognalo stroške v zrak in efekta vprašanje kolk bi blo.


Naredit vodotesno inštalacijo, naprave in mogoče celo stavbo v katerih hranijo dizle pa furat, je mnogo cenej in boljše kot neko drkanje z nekimi semi-realnimi zadevami.