» »

Potres na japonskem

strani: 1 2 3 4 5 6 ... 9

WarpedOne ::

Upam, da bojo tele dogodgke sprejel kot moment za drugačno zasnovo novih reaktorjev. Take, kjer se morš aktivno matrat, da zadeva dela, če kontrola crkne, pa crkne tut verižna reakcija. Sama od sebe.

V nasprotju z obstoječimi popularnimi zadevami, ki ti brez kontrole uidejo v sellfeeding loop in rast moči čez vse meje.
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Pyr0Beast ::

Če zalivajo z morsko vodo bo itak reaktor neuporaben ker visoke temparature + moska voda = korozija in s tem bo vse neuporabno!

Reaktor in vse ostalo je iz inoxa (rostfrei) ki bi preživel verjetno kakih 10 let v taki vodi brez poškodb.

Sem slišal, pa na nemškem TV je bilo rečeno da je do meltdown že prišlo in da je še 50% palic pod vodo druge so že čez gladino!

Jaz bom rekel da meltdown se je zagotovo _že_ zgodil.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

s1m0n ::

Ja reaktor je "rostfrei" je pa verjetno škoda zaradi morske vode prevelika, da bi še kdaj sploh lahko obratovalo.
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|MSI 760|Seasonic X|FD Define XL R2|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: s1m0n ()

Mipe ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

madog ::

Upam, da bojo tele dogodgke sprejel kot moment za drugačno zasnovo novih reaktorjev. Take, kjer se morš aktivno matrat, da zadeva dela, če kontrola crkne, pa crkne tut verižna reakcija. Sama od sebe.


verižna reakcija "crkne" v roku 24 ur to ni takojšen učinek, zamisli si da imaš 100m dolgo cev na jeklenki na koncu pa gorilec ko zapreš jeklenko bo še nekaj časa gorelo....
Phenom II X4 955 BlackEdition|M4A87TD EVO|OCZ 2x2GB @1333MHz|Sapphire HD5770 OC

Pyr0Beast ::



ni zadnji je EDINI,
ker kolikor sem seznanjen je kompletno področje v odpovedi kakršnihkoli vodooskrobovalnih poti.


ni pene. Dokler lahko vodo dekontaminirajo to res ni problem. Je pa kaj takega vsekakor _bolje_ od taljenja sredice in posledičnega puščanja ogromnih količin radionukleotidov v ozračje/okolje.


Če ne drugega. Čez 20 let bo tam spet vse zeleno

madog je izjavil:

Upam, da bojo tele dogodgke sprejel kot moment za drugačno zasnovo novih reaktorjev. Take, kjer se morš aktivno matrat, da zadeva dela, če kontrola crkne, pa crkne tut verižna reakcija. Sama od sebe.


verižna reakcija "crkne" v roku 24 ur to ni takojšen učinek, zamisli si da imaš 100m dolgo cev na jeklenki na koncu pa gorilec ko zapreš jeklenko bo še nekaj časa gorelo....


Verižna reakcija ne crkne praktično nikoli :))

Zaostala toplota je v takem reaktorju jeba.

WarpedOne je izjavil:

Upam, da bojo tele dogodgke sprejel kot moment za drugačno zasnovo novih reaktorjev. Take, kjer se morš aktivno matrat, da zadeva dela, če kontrola crkne, pa crkne tut verižna reakcija. Sama od sebe.

V nasprotju z obstoječimi popularnimi zadevami, ki ti brez kontrole uidejo v sellfeeding loop in rast moči čez vse meje.



Saj to naj bi veljalo za tele tlačnovodne reaktorje s negativnim ali pozitivnim koeficientom praznin - Če se voda spremi v paro, moč reaktorja pade.

A očitno ne dovolj.

Tako da je zanašanje na kaj takega popolnoma napak in naš NEK dejansko enako ogrožen.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Matthai ::

Ja, samo je treba vedet, da:
a) pri nas so potresi bistveno manj pogosti
b) tako velikega potresa pri nas praktično ne more biti
c) cunamija v Krškem ne more biti (če pa do tega pride, bo pa jedrska varnost zadnja skrb)
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Pyr0Beast ::

a) Nima veze: Na varnosti takega objekta se ne špara
b) Zakaj misliš da ne ?
c) Sesede se večji jez ali pa plaz zgrmi v savo.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Mipe ::

OttoParts ::

@PyrOBeast:
"Saj to naj bi veljalo za tele tlačnovodne reaktorje s negativnim ali pozitivnim koeficientom praznin - Če se voda spremi v paro, moč reaktorja pade."

Smisel tlačnovodnih reaktorjev (kar se varnosti tiče) je ravno v tem, da voda NE MORE zavreti, ko pa zavre, moč reaktorju ne pade ampak se nenadzorovano poveča, ker voda deluje kot moderator (zaustavlja, znižuje hitrost nevtronov) in če je ni, ker je zavrela, imajo nevtroni prosto pot in verižna reakcija se pospeši in z njo poveča temperatura samega reaktorja.

Matthai ::

Pyro, saj kolikor vem, je bila JEK projektirana za največje potrese. Ja, potresi so pri nas bili, ampak v Krškem ne 9. stopnje. O tem govorim.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Pyr0Beast ::

OttoParts je izjavil:

@PyrOBeast:
"Saj to naj bi veljalo za tele tlačnovodne reaktorje s negativnim ali pozitivnim koeficientom praznin - Če se voda spremi v paro, moč reaktorja pade."

Smisel tlačnovodnih reaktorjev (kar se varnosti tiče) je ravno v tem, da voda NE MORE zavreti, ko pa zavre, moč reaktorju ne pade ampak se nenadzorovano poveča, ker voda deluje kot moderator (zaustavlja, znižuje hitrost nevtronov) in če je ni, ker je zavrela, imajo nevtroni prosto pot in verižna reakcija se pospeši in z njo poveča temperatura samega reaktorja.


Potem ne poznaš osnov takih tlačnih reaktorjev.


Če se nevtroni ne moderirajo moč reakcije pade, saj so nevtroni prehitri in ne 'reagirajo' z gorivom. So rabili kar nekaj časa da so to pogruntali :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

OttoParts ::

Točno!
Nisem ravno neki fizik, zato sem po kmečko sklepal več hitrejših nevtronov = močnejša verižna reakcija.
Človek zve vsak dan nekaj novega.

Zgodovina sprememb…

darkolord ::

WarpedOne je izjavil:

Upam, da bojo tele dogodgke sprejel kot moment za drugačno zasnovo novih reaktorjev. Take, kjer se morš aktivno matrat, da zadeva dela, če kontrola crkne, pa crkne tut verižna reakcija. Sama od sebe.
ABWR so že močno izboljšani na tem področju.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Pyr0Beast ::

Matthai je izjavil:

Pyro, saj kolikor vem, je bila JEK projektirana za največje potrese. Ja, potresi so pri nas bili, ampak v Krškem ne 9. stopnje. O tem govorim.


Potem je ok. Samo tveganje vseeno obstaja.

Kakor se sedaj vidi je problem še vedno na tem.

- Reaktor je treba 'varno' zaustaviti

In če je v potresu poškodovana infrastruktura je to, kakor se vidi, nemogoče.

Jaz tule vidim en velik problem. Da reakcija lahko sfiži reaktor. Zadeva bi morala biti narejena tako, da crkne sama od sebe. Kot ti npr. avto zariba če se skuha mašina.
Zdaj pa, kako to doseči ?

Tanjši elementi ? Ali je kaj takega sploh mogoče ?

OttoParts je izjavil:

Točno!
Nisem ravno neki fizik, zato sem po kmečko sklepal več hitrejših nevtronov = močnejša verižna reakcija.
Človek zve vsak dan nekaj novega.


Gut gut :)

Čeprav je zadeva zanimiva pri jedrski bombi, kjer moderatorja praktično ni ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Matthai ::

Ja, čas zaustavljanja je tri dni, če prav razumem. A kot rečeno - danes sprojektirati zgradbo da preživi 9. stopnjo ni tak problem. Kar se pa tiče infrastrukture - se bomo pač še česa naučili iz japonsekga primera.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Okapi ::

Zadeva bi morala biti narejena tako, da crkne sama od sebe.
V tem je po mojem ravno "fora" verižne reakcije, da je to fizikalno nemogoče. Za pridobivanje energije izkoriščamo dejstvo, da "pečka" ne more ugasnit sama od sebe. Če bi lahko sama od sebe ugasnila, bi jo morali ves čas "nalagati" ali vsaj "podpihovati", to pa že ni več jedrska energija.

O.

Mipe ::

 Ameriško sočutje

Ameriško sočutje

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: kuglvinkl ()

kuglvinkl ::

Nič posebnega. Tut v Sloveniji rastejo taki pacienti. Pa na Hrvaškem, pa v Italiji, pa na Madžarskem, da ne naštejem vseh.

WarpedOne ::

Molten Salt Reactor

Osnovni princip torijskega reaktrja je neuporaben za izdelavo orožja in je posledično ostal v senci principov, ki so "sposobni izvest" tut core-melt-down - jedrska explozija.

Pri MSRju moraš nonstop filtrirat utekočinjeno hladilno sredstvo, da se reakcija ne zastrupi in ustavi. Za filtriranje pa nucaš energijo in delujoče zadeve. Ko gre karkoli narobe, nehaš filtrirat in reakcija ni več. Ker je hladilno sredstvo stabilna reč na nizkem pritisku (staljena sol na nekaj sto stopinjak v tekočem stanju, nimaš težav zaradi ultravisokih tlakov, ko se ti hoče voda uparit.

Problem obstoječih reaktorjev je ravno uporaba vode.
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

s1m0n ::

Toraj pri PWR reaktorjih se moč ne poveča (reakcija) ob izgubi hladila pri RBMK (takšen kot je bil v Črnobilu) pa se poveča ob izgubi ?
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|MSI 760|Seasonic X|FD Define XL R2|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: s1m0n ()

Pyr0Beast ::

Okapi je izjavil:

Zadeva bi morala biti narejena tako, da crkne sama od sebe.
V tem je po mojem ravno "fora" verižne reakcije, da je to fizikalno nemogoče. Za pridobivanje energije izkoriščamo dejstvo, da "pečka" ne more ugasnit sama od sebe. Če bi lahko sama od sebe ugasnila, bi jo morali ves čas "nalagati" ali vsaj "podpihovati", to pa že ni več jedrska energija.

O.



Ne. Težavo tu predstavlja latentna toplota. Tudi ko 'ustaviš' reakcijo, ta poteka še naprej.

s1m0n je izjavil:

Toraj pri PWR reaktorjih se moč ne poveča (reakcija) ob izgubi hladila pri RBMK (takšen kot je bil v Črnobilu) pa se poveča ob izgubi ?

Yup.

Sicer ne vem za RBMK, ker je moderator tam grafit.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

ne ne fantje fantje.
http://www.icjt.org/tech/atlas/Atlas12....
letna doza naravnega sevanja je 2,4 mSv.
ampak če je PRI REAKTORJU sevanje 1000 mSv/h, to ne pomeni da je v Tokiju tudi toliko. tudi v NEK je PRI REAKTORJU blazno sevanje, ampak izven objekta je praktično nič.
zato je potrebno biti zelo previden pri teh številkah, ki če niso podane v celoti nič ne povedo.
in ker japonci še imajo reaktor cel, je bojazen samo izpust plinov in podobnega sranja, samo sevanje reaktorja pa ni problem.

glede zakasnele toplote in ugasnitve reaktorja pa je tudi tko, da ko ti vržeš palice not, se reakcija prekine, ampak ker radioaktivni izotopi razpadajo, se tu generira veliko toplote, več če je reaktor dlje časa obratoval; max pa mislim da 12% od prvotne moči v trenutku ugasnitve, nato pa pada. morda je po 1 dnevu 5% nazivne toplote ali tu nekje. in to je treba hladiti, drugače ti lahko zaradi te toplote 'skuri' reaktor.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

WarpedOne je izjavil:

Molten Salt Reactor

Osnovni princip torijskega reaktrja je neuporaben za izdelavo orožja in je posledično ostal v senci principov, ki so "sposobni izvest" tut core-melt-down - jedrska explozija.

Pri MSRju moraš nonstop filtrirat utekočinjeno hladilno sredstvo, da se reakcija ne zastrupi in ustavi. Za filtriranje pa nucaš energijo in delujoče zadeve. Ko gre karkoli narobe, nehaš filtrirat in reakcija ni več. Ker je hladilno sredstvo stabilna reč na nizkem pritisku (staljena sol na nekaj sto stopinjak v tekočem stanju, nimaš težav zaradi ultravisokih tlakov, ko se ti hoče voda uparit.

Problem obstoječih reaktorjev je ravno uporaba vode.



Ne vem kako bi zadeva lavfala - spet, problem zaostala toplota.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

WarpedOne ::

V tem je trik - gorivo je pomešano v tekočo sol katero morajo črpalke pumpat skozi reaktor. Ko hudič vzame šalo in pumpe crknejo recimo, se odprejo ventili in vse skupaj steče iz reaktorja v zadrževalni bazen. Ker je stvar na "standardnem" tlaku tle ni nobene eksplozije, tista sol se začne hladit in se strdi. Nobene drame.

Latentna toplota je problem, ker maš zraven vodo, ki se uparja. Več toplote, več pare, isti volumen, večji pritisk. Slej ko prej - bum.
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

BALAST ::

In kolk je ta defektna elektrarna močna proti JEK?

s1m0n ::

Z vsemi reaktorji (6) je 4546MWe (NEK = 676MWe)
Pa tudi veliko jih še ima Japonska namen gradit tudi na tej sta bila namenjena še 2 nova 7 in 8 z 1380MWe/kos.
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|MSI 760|Seasonic X|FD Define XL R2|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: s1m0n ()

gruntfürmich ::

WarpedOne je izjavil:

V tem je trik - gorivo je pomešano v tekočo sol katero morajo črpalke pumpat skozi reaktor. Ko hudič vzame šalo in pumpe crknejo recimo, se odprejo ventili in vse skupaj steče iz reaktorja v zadrževalni bazen. Ker je stvar na "standardnem" tlaku tle ni nobene eksplozije, tista sol se začne hladit in se strdi. Nobene drame.

Latentna toplota je problem, ker maš zraven vodo, ki se uparja. Več toplote, več pare, isti volumen, večji pritisk. Slej ko prej - bum.

kako gorivo?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Pyr0Beast ::


In kolk je ta defektna elektrarna močna proti JEK?


Tisti blok ima okoli 500MW torej 1500MW termične.

V tem je trik - gorivo je pomešano v tekočo sol katero morajo črpalke pumpat skozi reaktor. Ko hudič vzame šalo in pumpe crknejo recimo, se odprejo ventili in vse skupaj steče iz reaktorja v zadrževalni bazen. Ker je stvar na "standardnem" tlaku tle ni nobene eksplozije, tista sol se začne hladit in se strdi. Nobene drame.


Čakaj, kje potem sploh imaš reaktor ? So to samo cevi in pumpa ki fura zadevo čez ?

Ne vem, kako je lahko gorivo v sami soli. Če je popolnoma raztopljeno ni problem. Kaj pa če se začne posedati nekje ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Mr.B ::

Novi reaktorji, imajo naravno kovekcijo, tako da lahko pumpa crkne, pa voda zaradi toplote sama kroži. Ta reaktroj je pa že konkretno star. Torej če bi bil reaktor novejši, nebi bilo problema. No razen če bi odplaknilo cevi oziroma radiatorje, toda bodimo realni, če bi se kaj takega zgodilo, bi verjetno bil rekator zadnja skrb.
V glavnem, dokler zadeva ne pride v stik z vodo, ki bi generiralo paro, ta pa bi bila radioaktivna vse skupaj ni problematično. Ruski tipi reaktorja so bolj problematični, saj začne goreti grafit, in ta zgodba je bila v Černobilu, kjer je zadeva gorela, tu pa se načeloma vse skupaj stali v eno gmoto, ....
Po drugi strani so bolj problematični hladilni bazeni, za odsluženo gorivo. Samo te so verjetno zgradili višje in preč od obale, pa je zgolj problem, elektrika, ki bi poganjala pumpe, samo kolikor vem, imajo agregati cca za en mesec zaloge goriva, tako da bi se v normalnih okoliščinah zadeva pravočasno sanirala.
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

s1m0n ::

@Pyr0Beast, 439MW ampak zakaj oni pišejo zraven Thermal ?
Pa omenjen reaktor(BWR) ni na enakem principu kot NEK (PWR)
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|MSI 760|Seasonic X|FD Define XL R2|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: s1m0n ()

WarpedOne ::

@pyrobeast
Preberi podani link pa še kej o MSRjih. Obstajajo experimentalni, ki so potrdili teorijo, le komercialnih še ni. Baje se jih naj bi lotili Kitajci, ki nočejo bit preveč odvisn niti od amerov niti od rusov, ki oboji prodajajo isto zgodbo PWR.
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Mr.B ::

Po BBC-ju :
2039: Ian Hore-Lacy of the World Nuclear Association told the BBC he believes the situation at the nuclear power plant - where sea water is being used to cool the reactor core - is under control: "The point is that the heat, decay heat from the fuel drops off very rapidly. So after an hour, an hour following the shut down, it's down to about 2 or 3% I think. And after 24 hours it's down to half a per cent. So the amount of heat you've got to cope with right now is a small fraction of what there was initially."
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

Igor0 ::

@Mr.B
Praviš, da imajo agregati za 1 mesec zaloge goriva ...
NEK ima 2 dizel agregata 3,5 (4) MW moči.
Si znaš predstavljat rezervoar z mesečno zalogo zanju ?
LP Igor

Pyr0Beast ::

s1m0n je izjavil:

@Pyr0Beast, 439MW ampak zakaj oni pišejo zraven Thermal ?

@Pyr0Beast, 439MW termične ima reaktor 1. Vsak tako imajo oni navedeno!

Hmm ?
Termične ? Nima 439MW električne ? Termalna moč je pač tam 3 do 4x večja, odvisno od izkoristka.

Po kaki uri obratovanja imajo verjetno še vedno za ohladiti vsaj 120MW termične moči IMO. Ni ravno lahek zalogaj.

Preberi podani link pa še kej o MSRjih. Obstajajo experimentalni, ki so potrdili teorijo, le komercialnih še ni. Baje se jih naj bi lotili Kitajci, ki nočejo bit preveč odvisn niti od amerov niti od rusov, ki oboji prodajajo isto zgodbo PWR.

Bom probal malce bolj podrobno pogledat. Zadeva zgleda obetavna.

Igor0 je izjavil:

@Mr.B
Praviš, da imajo agregati za 1 mesec zaloge goriva ...
NEK ima 2 dizel agregata 3,5 (4) MW moči.
Si znaš predstavljat rezervoar z mesečno zalogo zanju ?


To sploh ni pene

To je cirka 4x4~10-16MW goriva.

To je cirka ~1000 ton, če se kje nisem zatipkal.

S tem da agregati ne lavfajo na polno.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

s1m0n ::

More on evacuations: According to an IAEA statement, 110,000 people have been moved away from Fukushima No. 1 plant. Another 30,000 have been evacuated from a 10km radius around Fukushima No. 2 plant. But full evacuation measures had not been completed.


Toraj so evakuirali tudi okoli Fukushima Daini
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|MSI 760|Seasonic X|FD Define XL R2|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: s1m0n ()

Pšenični ::

Sem zasledil da je do delnega taljenja sredice že prišlo, to naj bi dokazoval Cezij ki se je pojavil.

Tako da tole hlajenje z morsko vodo je bolj tako. Srečo majo, da zaenkrat piha veter na odprto morje. Vse kaže na katastrofo. Vsaj delno.

Zgodovina sprememb…

Igor0 ::

@Pyro
poraba sodobnih dizel agregatov moči ranga 3-5MW je cca 200g/kw/h.
Se ti da računat ?
LP Igor

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Igor0 ()

Mr.B ::

Za reaktor potrebuješ nekaj dni, za hladiti rezervoar odsluženega goriva, pa ne rabiš megavatnih pump.
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

Igor0 ::

To je poraba za 15-25% obremenitev.
Na polno vleče do 1L.

LP
LP Igor

OttoParts ::

2123: Reuters: The emergency cooling system is no longer functioning at the Fukushima No. 3 reactor, an official from Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency has told journalists

Vir: http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-...

s1m0n ::

Jep vedno več problemov z hlajenjem ostalih reaktorjev in to v obeh elektrarnah Fukushima!
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|MSI 760|Seasonic X|FD Define XL R2|

i386 ::

An announcement of TEPCO indicated that the gamma ray radiation recorded on the main gate was increased from 69 nanogray/hour (nGy/h) (4:00 local time, 12 March) to 866 nGy/h 40 minutes later and reached the peak of 385.5 microsievert/hour at 10:30am local time.[40]

tole piše na wikipediji glede sevanja...

gruntfürmich ::

WarpedOne je izjavil:

@pyrobeast
Preberi podani link pa še kej o MSRjih. Obstajajo experimentalni, ki so potrdili teorijo, le komercialnih še ni. Baje se jih naj bi lotili Kitajci, ki nočejo bit preveč odvisn niti od amerov niti od rusov, ki oboji prodajajo isto zgodbo PWR.

kakšne bi naj imeli japonci? z gorivom v soli ali gorivo v palicah?
ker če imajo gorivo v soli je imho lažja zadeva; morajo ali sol z gorivom ven spravit iz grafita ali pa grafit spravit ven iz reaktorja.
dočim z palicami zna to biti težje.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

s1m0n ::

Večina reaktorjev na Japonskem je BWR ali PWR ter en FBR (Fast Breeder Reactor) in en HWLWR (Heavy-Water-Moderated, Boiling Light-Water-Cooled Reactor)
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|MSI 760|Seasonic X|FD Define XL R2|

Pyr0Beast ::

Igor0 je izjavil:

@Pyro
poraba sodobnih dizel agregatov moči ranga 3-5MW je cca 200g/kw/h.
Se ti da računat ?


~600kil na uro pri 3MW
14.4 ton na dan
110.8 ton za 7 dni

To je kake 20 malih cistern, kar se da BP sfurat s 3mi na dan po 5 ton vsako.

Za reaktor potrebuješ nekaj dni, za hladiti rezervoar odsluženega goriva, pa ne rabiš megavatnih pump.

Rabiš, rabiš.

To je poraba za 15-25% obremenitev.
Na polno vleče do 1L.

WTF ?


kakšne bi naj imeli japonci? z gorivom v soli ali gorivo v palicah?
ker če imajo gorivo v soli je imho lažja zadeva; morajo ali sol z gorivom ven spravit iz grafita ali pa grafit spravit ven iz reaktorja.
dočim z palicami zna to biti težje.

O tem nimaš kaj razmišljati če ti hladilni sistem ne deluje - ves postopek se dela pod hladivom.

Zanimive so težave tudi v drugih sistemih.

Samo meni se zdi, da krvavo rabijo štrom od zunaj in jim je nekaj agregatov kompletno odpovedalo.

Ker navsezadnje, tisti kritični blok bi si verjetno lahko sposodil višek energije iz ostalih blokov.

Lahko upamo samo na najboljše.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Pyr0Beast ::

Mimogrede: Tile reaktorji so definitivno za scrap metal, če že do bljižnega meltdowna pride. Verjetno so sredice pošteno skuhane, ali pa niso, pa mediji malce preveč nakladajo :)

IMO, dokler ne gredo ventat pare v luft ni hude krize, je pa najhujše že skoraj mimo.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

gruntfürmich ::

seveda moraš razmišljati tudi o tem, če ti hladilni sistem ne deluje.
varianta je da spustiš ven na večjo površino tisto sol z gorivom in se tam sama ohladi, ali pa v reaktorju stran dati moderator, da ni več cepitev.
takšni neke vrste pasivni sistemi (podal sem samo možnosti za delovanje) so v novejših reaktorjih še kako zastopani. potrebujejo pa samo neodvisne pogonske sile, kot je gravitacija, stisnjen zrak...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

djordjevic ::

Reuters: Operators are preparing to release radioactive steam from the number three reactor at Fukushima No. 1 plant, after the cooling system failed there

Bad news za reaktor 3, zgleda.
No grave is deep enough to keep us in chains.

s1m0n ::

Premalo informacij dajajo!
Tudi nobenega novega posnetka od elektrarne, nič...
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|MSI 760|Seasonic X|FD Define XL R2|
strani: 1 2 3 4 5 6 ... 9


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nesrečo v Fukušimi zakrivil človeški faktor, pravi parlamentarno poročilo

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
312617 (700) Double_J
»

Japonska ugasnila zadnji jedrski reaktor (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
21818898 (10870) gruntfürmich
»

"Jedrska energija: prihodnost ali zabloda?" - okrogla miza (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
24420743 (14890) gruntfürmich
»

Nova jedrska v Krškem že čez 10 let? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
28514536 (5509) Pyr0Beast

Več podobnih tem