» »

Fukušima - jedrski incident v teku (IV)

1 2
3
4 5

darkolord ::

Chinoki so čist dobra zadevca za take vrste transporta...
Za kakšne žepne generatorje, ja...

Ales ::

Pšenični je izjavil:

http://www.nytimes.com/interactive/2011...


Pot oblaka. Radioktivnega.
To je MODEL MOŽNE POTI takega oblaka, če bi obstajal. Ne zganjajte panike.

gruntfürmich ::

Blisk je izjavil:

CoolBits je izjavil:

Blisk, ti kar paničari... kaj boš imel od tega pa sam ti veš.


Kaj bom imel.... že imam višje cene.... in še bodo višje.


elektrike? sigurno. s to paniko in gonjo proti JE pa še bolj. kr pripravi se na račun 200€+ ko bodo grinpisovci kasirali elektriko iz panelov...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Pšenični ::

To o paniki smo že slišali prvi dan, pa tisto o majhnih možganih, pa še kaj bi se našlo.

Resnica pa še sedaj ni znana. Kaj se v resnici dogaja.

guest #44 ::

Meni ni čist jasno, zakaj se kadi iz palic ki niso v vodi? Grafit lahko zagori, to razumem...sam zakaj pa palice treba hladit. Dobro palica res da se lahko stali in pride do samovzdržajoče verižne reakcije, kar dvomim da bi se lahko zgodilo pri že iztrošenh. Koliko pa lahko narase temperatura....1200 stopinj? To debela plast betona zdrži še dolgo časa, še posebej če je obložena s kako keramiko.

Seveda je raje met palce v enem kosu kot pa pobirat kasneje talino...vprašanje je torej bolj...kaj pravzaprav gori?

WarpedGone ::

Energetik:
Zdaj je minilo že skoraj 1 teden od ustavitve, upad preostale toplote je eksponenten, torej se bo moč v reaktorjih od sedaj le zelo počasi manjšala. Če ne bodo zagotovili učinkovitega hlajenja, se bo tole kuhalo še ohoho časa.

Kuhalo se bo natanko enako dolgo, kot če bi to aktivno hladili le temperatura kuhanja bo višja.
Temperatura ne vpliva na razpolovno dobo, kuha pa se zaradi razpadanja kratkoživih zadev. Dokler to ne razpade, se stvar greje. No way around it.
Zbogom in hvala za vse ribe

Trupl0 ::

naj raje naredijo modele oblakov od 60 let testiranja jedrskega orožja, kekci!
To temo prebiram že od začetka in moram rečt, da zeleni še nikoli niso bili tako aktivni :D

Vse kar poslušam je obnovljivi viri, zelena politika, sončne une in vetrne tiste.
Koliko "zelena" je proizvodnja teh vetrnic in sončnih celic?
Tudi Prius je "zelen" pa ima svinčene akumulatorje ;)
Kaj so obnovljivi viri? Voda, sonce? regrat?

jodlarji so pojav zase.

Stres test NEKa pa mislim, da naredi samo škodo...don`t fix it, if it ain`t broken :D

Drugače pa čakam novico, da so japonci zadevo poštimali, ker verjamem, da bodo.
If you are going through Hell, keep going !

Pšenični ::



Slikica. DEmonstracije. Proti jedrski energiji....

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

sunshade ::

Blisk je izjavil:


Lahko je tako govort, ko nisi TI udeležen v temu.
Me zanima kaj bi govoril, če bi razfukal JE Krško????


Jes bi reku da neb blo nc posebnga. Pac se mal vec sevanja bi prejel. Tist CEL EN PROMIL naravnga, k ga v vsakmu primeru.

Pšenični je izjavil:

Slikica. DEmonstracije. Proti jedrski energiji....


Jao bizgeci... Kaj ce bi sli raj u solo se ucit kako bojo naredl se bolsi reaktor a?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: sunshade ()

M-XXXX ::

darkolord je izjavil:

Chinoki so čist dobra zadevca za take vrste transporta...
Za kakšne žepne generatorje, ja...

Pajade... Na en chinok brezproblema zahaklaš dva 500KW (ja pravilna številka) generatorja, pa še 2000L dizla zravn (na enega): http://www.dieselgeneratorsmiami.com/ge...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: M-XXXX ()

Spc ::

Zanimivo, da so nekatere elektrarne bližje epicentru in še vedno se hladijo normalno:
 

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

s1m0n ::

Saj tudi na papirjih se je največ prikrivalo za Fukushimo Daiichi!

Keyser Soze ::

Pšenični je izjavil:

Slikica. DEmonstracije. Proti jedrski energiji....

Ja, rekvizite jim pa Kitajci delajo. Znani ekologi. :D
OM, F, G!

Ales ::

Haha, sam res. Tele maske so vrhunec pri ekološki izdelavi.

Matevžk ::

Spc je izjavil:

Zanimivo, da so nekatere elektrarne bližje epicentru in še vedno se hladijo normalno

Saj potres so reaktorji, kolikor je znano, prenesli brez težav in se tudi pravilno zaustavili ... razen če v fazo zaustavljanja prištejemo še hlajenje, za kar seveda še niso imeli dovolj časa. :) Problem je povzročil cunami.

Ironično -- zaradi gratis ogromne količine vode imajo zdaj (na ustreznih mestih) premalo vode ...
lp, Matevžk

Spc ::

Matevžk je izjavil:

Problem je povzročil cunami.

Pa niso bili valovi enako veliki če ne večji pri elektrarnah, ki so bližje epicentru ?
 

Matevžk ::

Spc je izjavil:

Pa niso bili valovi enako veliki če ne večji pri elektrarnah, ki so bližje epicentru ?

Ne poznam situacije podrobno (na srečo? :D), ampak moč cunamija je odvisna vsaj še od terena na kopnem, najbrž pa malo tudi od podvodnega terena v obalnem pasu. Pa precej še od drugih "naključnih" dejavnikov - kje točno so speljani daljnovodi do te elektrarne, kje točno so imeli pospravljene agregate itd.

Edit: od tega slednjega je seveda odvisna škoda, ki jo utrpi kompleks, ne pa sama moč cunamija. :)
lp, Matevžk

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matevžk ()

amigo_no1 ::

V tej obupni gasilski akciji polivanja v stilu "A je to" se vidi blišč in beda JE tehnologije 21 stoletja.In kako so pripravljeni za reševanje, ko gre kaj zelo narobe.

na kratko povedano:
še po vseh 4 ne znajo puzati, bi pa radi kar tekli.

gulfstream ::

Ja no težko jim bi zameril, navsezadnje se ne zgodi takšna nesreča 2x na teden. V bistvu ni nihče usposobljen za takšno zmedo.

morbo ::

Posnetek razdejanih reaktorjev s helikopterja (nisem ziher od kdaj)





EDIT: a zna kdo japonsko, da razloži kaj pravijo na koncu prvega posnetka (diagrami o gašenju s helikopterji)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: morbo ()

guest #44 ::

lol, z tistimi majnhimi piskri hladijo elektrarno?!?!

pa še nič ne zadanejo

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: guest #44 ()

Mitch ::

Baje se bo novi S.T.A.L.K.E.R. 2 dogajal prav na Japonskem...:D

Ales ::

Glede odziva na nesrečo: sam najbolj občudujem običajne prebivalce Japonske. Skrbijo drug za drugega, ni nobenih neredov, panike, živež je lahko na pločniku pred njimi, pa nebo nikomur prišlo niti na misel, da bi karkoli ukradel. Vse samo kaže kako visoko civilizirana je njihova družba, vsaj v takih okoliščinah.

Tehnično gledano - zadel jih je potres 9. stopnje in tsunami. Žrtev je presentljivo malo, tudi če k njim prištejemo vse pogrešane. Sploh če upoštevamo, da gre večinoma za žrtve tsunamija.

Zanimivo bo raziskati, zakaj točno je prišlo do težav v teh najstarejših treh blokih te elektrarne. Potopljeni generatorji v povezavi z uničenjem infrastrukture? Človeški faktor pri vzdrževanju in načrtovanju v preteklosti? Me prav zanima. In ja, odpornost te in predvsem njihovih preostalih jederskih elektrarn na to nesrečo je tehnološka mojstrovina.

Tako da, jaz se ne strinjam, da japonska civilizacija ni sposobna niti "puzati", kaj šele hoditi. Ne upam pa si reči kar "naša" civilizacija. Pa čeprav upam, da bi bil odziv ljudi v Sloveniji podoben. Bog ne daj, da bi kdaj zvedel.

_Enterprise_ ::

Spc je izjavil:

Zanimivo, da so nekatere elektrarne bližje epicentru in še vedno se hladijo normalno:
kaj ima to veze? tud ta elektrarna bi se hladila normalno, če je ne bi tsunami zadel. potres ni mel nobenih posledic na nobeno elektrarno razen tega, da so se reaktorji ustavili
V tej obupni gasilski akciji polivanja v stilu "A je to" se vidi blišč in beda JE tehnologije 21 stoletja.In kako so pripravljeni za reševanje, ko gre kaj zelo narobe.
in kaj ima tukej veze tehnologija JE? a je imela tehnologija vrtanja kej veze pri reševanju ekološke katastrofe v mehiškem zalivu lani?

dej eni mate res take izpade da triple facepalmam

Zgodovina sprememb…

morbo ::

Ales je izjavil:

Glede odziva na nesrečo: sam najbolj občudujem običajne prebivalce Japonske. Skrbijo drug za drugega, ni nobenih neredov, panike, živež je lahko na pločniku pred njimi, pa nebo nikomur prišlo niti na misel, da bi karkoli ukradel. Vse samo kaže kako visoko civilizirana je njihova družba, vsaj v takih okoliščinah.

Točno to. Čisti poklon Japoncem.

IMO, ne samo v Sloveniji, ampak po celi Evropi in ZDA bi bila slika precej drugačna v primeru take situacije.

s1m0n ::

@Enterprise, Verjetno je Fukushima Daini povsem enako zadel cunami kot Daiichi! Pa se je vendar ustavila!
Rezervni agregati so na podobnih lokacijah pri obeh, je pa tukaj velik faktor, da je Daiichi izgubil elektriko od zunaj, Daini še jo ima!

kixs ::

Sej so se vsi reaktorji ustavili. Problem je ohlajanje goriva, ki v normalnem stanju traja nekaj tednov.

lp

Ales ::

Ravno berem na BBC-ju, sporočilo enega običajnega človeka, ki odhaja iz Japonske: "One thing that really upset me today is I called British Airways to book a flight having last week got a regular email from them on "Fly to London for 65,000 Yen" and the sales guy on the phone saying he was so sorry that the flight cost now was 10 times that! 700,000 yen! You want to leave Japan but can't afford to go home cause your own country's airline in this awful situation is charging 10 times regular fares!! But good old ANA (All Nippon Airways) still has flights at just over the regular fare for this time of year..."

Take majhne črtice veliko povedo o razlikah med kulturami. Za nekega posameznika so to življensko pomembne zadeve.

Ta novice je sicer nepreverjena (če jo ni preveril BBC pred objavo), tako da...

buneech ::

s1m0n je izjavil:

@Enterprise, Verjetno je Fukushima Daini povsem enako zadel cunami kot Daiichi! Pa se je vendar ustavila!
Rezervni agregati so na podobnih lokacijah pri obeh, je pa tukaj velik faktor, da je Daiichi izgubil elektriko od zunaj, Daini še jo ima!

Ja, pa daiichi je skoraj 10 let starejša od daini. Mogoče je tudi to razlog, da so pri daini takrat kaj naredili bolje.

_Enterprise_ ::

s1m0n je izjavil:

@Enterprise, Verjetno je Fukushima Daini povsem enako zadel cunami kot Daiichi! Pa se je vendar ustavila!
Rezervni agregati so na podobnih lokacijah pri obeh, je pa tukaj velik faktor, da je Daiichi izgubil elektriko od zunaj, Daini še jo ima!
nevem kako je blo pri drugih, verjetno jim ni uničilo agregatov/so uspeli pridobit nadomestne. tud pri daiichi jim ni uničilo vseh, sam so nekej mutili in preden bi dobili alternativo, so jim pošle baterije

kixs ::

Ce ima Daiichi se vedno zunanjo elektriko, potem vsi sistemi znotraj elektrarne delujejo in ohlajajo sredico ter bazene s porabljenim gorivom.

jype ::

Nuclear_> Tudi Prius je "zelen" pa ima svinčene akumulatorje ;)

You wish. Priusi (do III) so NiMH (se pravi so not vsaj nikelj, kobalt in verjetno še aluminij in mangan).

Šele nove serije (Plug-in, evropski III+) imajo litijeve baterije, a pravovernih zelenih to praviloma ne zanima preveč.

s1m0n> @Enterprise, Verjetno je Fukushima Daini povsem enako zadel cunami kot Daiichi! Pa se je vendar ustavila!

Fukušima II je 10 let mlajša. Če zeleni ne bi tako vztrajno protestirali proti gradnji novih elektrarn, bi Fukušimo I prejšnji mesec (oz. že pred 8 leti) že zaprli.

s1m0n ::

Hm zgleda da gre tam samo ena 500kV linija ta verjetno ni izpadla tak, da je linija poškodovana med to in JE.

Japan national grid

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Spc ::

s1m0n je izjavil:

Hm zgleda da gre tam samo ena 500kV linija ta verjetno ni izpadla tak, da je linija poškodovana med to in JE.
 Japan national grid

Japan national grid


50Hz in 60Hz ?
Japonska ima oboje ?
 

djordjevic ::

Jap. Ravno danes sem slišal, da so imeli (tudi zato) težave s priklapljanjem rezervnih agregatov, ki so jih pripeljali od drugod.
No grave is deep enough to keep us in chains.

bajsibajsi ::

Ales je izjavil:

Glede odziva na nesrečo: sam najbolj občudujem običajne prebivalce Japonske. Skrbijo drug za drugega, ni nobenih neredov, panike, živež je lahko na pločniku pred njimi,....


Jaz sem enako razmisljal. Se psi so zgleda boljsi...

ali3n ::

Saj ne morem verjet!? Pa sem jo imel za pametno, razsodno žensko.
"Kanclerka Angela Merkel je pristala na začasno zaprtje sedmih najstarejših nuklearnih reaktorjev. Zaprte naj bi bile tri mesece,...."


Prejle sem ujel na Valu202 (radijski ekvivalent 24.ur), kako je nekdo (zeleni) veselo razlagal, da je treba NEK zapret in it na obnovljive vire; da je nek inštitut izračunal, da bi bila lahko cela Evropa do 2050 na obnovljivih virih... sledila je izjava avstrijskega telebana (vsebine ne bom pisal, ker je jasna),... tale nesreča je nasprotnikom nukleark kot sekira v medu.
- "Rozi vidm." "S psom!"
- "A vidš, to je pa že delirij... preveč piješ! Dec nemarn..."

Spc ::

djordjevic je izjavil:

Jap. Ravno danes sem slišal, da so imeli (tudi zato) težave s priklapljanjem rezervnih agregatov, ki so jih pripeljali od drugod.

aha.
Jaz sem pa mislil, da imajo 50Hz.
 

Spy ::

_Enterprise_ je izjavil:

Blisk je izjavil:

Edino pravilno!
a treba je benat japonski izvoz ker je, kaj, radioaktiven? dej, no offense, ampak pamet v roke vzet ti nebi škodil

Ne, italijani so bedaki, ker preventivno ščitijo prebivalstvo. Mi pa banana republika super pametni dejmo se zmenit z japonsko za uvoz radioaktivne hrane, ker itak ni nobene panike. Ja, niti ni tako slabo kgb razmišljanje... in tako bomo še inflacijo zajezdili hehe

hamax ::

In kje je kaka radioaktivna hrana iz japonske? Lahko vidimo kaksne meritve radioaktivnosti pri izvozeni hrani?

Ales ::

Kakšne radioaktivne hrane??? WTF tebi dogaja.

A je kdorkoli kjerkoli v svetu našel kak izvožen radiokativni izdelek iz Japonske?

Te uvoz iz Ukrajine, Belorusije in Rusije ne moti?

s1m0n ::

Ti avstrijci me vedno bolj spravljajo v smeh :)
Landtag will Krško-Schließung erzwingen
Der Landtag fordert die raschestmögliche Schließung des Atomkraftwerkes Krško in Slowenien und hat einen entsprechenden Antrag beschlossen. Andernfalls solle Österreich ein Veto gegen den EU-Beitritt des AKW-Miteigentümers Kroatiens einlegen.

Če ne razumeš uporabi Google Translate (v ANG)

djordjevic ::

Ista taktika kot pred vstopom nas in Češke (Temelin). Naj si hinavci potisnejo sklepe deželnega parlamenta tja, kamor sonce ne posije.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Blisk ::

Tole polivanje z vodo je bedarija po moje, ker ta radioaktivna voda potem tudi nekam odteče.
Po moje bi bilo bolje, če bi polivali z tekočim blatom....

djordjevic ::

Oziroma izpari, nato pa v ozračju hitro razpade na nenevarne snovi?
No grave is deep enough to keep us in chains.

mikimisek ::

Svet na kanalu A 8-O

Delavci bodo fertik v nekaj tednih.
Kako pa kaj s cernobilskimi delavci kaze? Razen unih dveh, ki sta sla v reaktor plavat.

Ah ja... *gre nazaj pod skalo za vsak slucaj* :))

Spy ::

hamax je izjavil:

In kje je kaka radioaktivna hrana iz japonske? Lahko vidimo kaksne meritve radioaktivnosti pri izvozeni hrani?

A sploh moram odgovarjati? Sosednja država je sprejela preventivni ukrep: hrano, ki je bila proizvedena na japonskem po jedrski nesreči je potrebno analizirati pred vnosom v tržišče. Med drugim je EU priporočala članicam, da pričnejo preverjati radioaktivne levele prehrambenih izdelkov za ljudi in živali (tu se ja najdemo vsi, kajne?). Ukrep so sprejeli zaradi jedrske nesreče v Fukushimi.

Ales je izjavil:

Kakšne radioaktivne hrane??? WTF tebi dogaja.

A je kdorkoli kjerkoli v svetu našel kak izvožen radiokativni izdelek iz Japonske?

Te uvoz iz Ukrajine, Belorusije in Rusije ne moti?


1. Za prehrambene izdelke, ki se trenutno proizvajajo na japonskem lahko predpostavljamo, da jim grozi radioaktivna kontaminiranost. Nimam nič proti, če država sprejme prevenitvne ukrepe.

2. Danes (verjetno) ne, za jutri ne moremo biti sigurni.

3. Me moti marsikaj. Črni uvoz iz Rusije in Ukrajine, nepreverjena kakovost hrane in nespoštovanje smiselnih predlogov EU.

Najbolj pa forumaši, ki kritizirajo ukrepe vlad, ki ščitijo interese potrošnikov.

LP, Spy.

ps: pa tudi tisti forumaši, ki so trdili, da ne more biti nič hudo narobe in niti nič primerljivega s černobilem so mi bili patetično smešni. Moteči pač ne, ker je fajn prebirati 9000 km oddaljena popolnoma "safe" pametovanja o neznanih zadevah. Knjige o nuklearnih reaktorjih je prebral marsikdo. Večina je modro tiho in opazuje potek dogodkov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spy ()

Keyser Soze ::

@Spy
Tebi verjetno ni znan izraz "sorazmernost". Ni tako zelo kompleksen termin, pogoglaj in poglej.
OM, F, G!

s1m0n ::

V bazenu (začasnem) reaktorja 4 ni le porabljeno gorivo vendar tudi gorivo iz reaktorja(jedra) samega, ker so ga morali odstranit zaradi vzdrževanja pred potresov.
Toraj, če je to zgoraj res v reaktorju ne bi smelo bit palic ? In s tem tu ni problem reaktor in tudi ne bo ampak bazen, ki je verjetno celoten na zraku.

gulfstream ::

Jup, zahvaljujoč Merklovi je cena elektrike že pošteno narasla, jutri je pričakovana velikoprodajna cena 75€/MWh (danes je 70, par dni nazaj je bila mislim da okoli 50 - nimam internetnega vira, sem semalo prej pogovarjal s človekom iz HSE).

Poleg tega pa se en grinpissovec na A kanalu joče da zahteva čisto energijo. Ni problema, sam mu grem postavit panele, pa naj plačuje 1€/kWh. Če bo slučajno sonce, ko bo potreboval tok.
1 2
3
4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Fukušima - jedrski incident v teku (V) (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina
25465865 (52162) Pyr0Beast
»

Fukušima - jedrski incident v teku (IV) (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina
24572628 (59807) Pyr0Beast
»

Fukušima - jedrski incident v teku (II) (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina
398115917 (93255) Pyr0Beast
»

Fukušima - jedrski incident, peti dan (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina
380116076 (98935) Keyser Soze

Več podobnih tem