Fukušima - jedrski incident v teku (V)

Verjetno ga je bolj zanimalo, kako te analogne stevce spremljajo... so verjetno v elektrarni.
edit: prehitri ste =)

ps: Francozi in Amerikanci (ZDA z okoli 100 reaktorji ali elektrarnami, ne vem tocno) so najbolj glasni, a imajo najvec in najstarejse elektrarne... Francozi od svojih X "baje" tudi 6 potencialno nevarnih

Vsaka čast Japoncem, kako junaško prenašajo vso to tragedijo... Nobene panike, nobenih ropanj trgovin. Če bi se recimo v kakšni Italiji ali pri nas na zaostalem balkanu kaj takega zgodilo, bi polovica ljudi takoj pobegnila, druga polovica, ki bi pa ostala, bi pa plenila in ropala kar bi jim prišlo po roke...

Ce bi bila transparentnost... nebi bilo niti Chernobila, kaj sele tree mile island in tole... ocitno zastarela backup infrastruktura v tej JE (ostale so se tako ali drugace resile), ki bi jo morali japanci ze tako ali tako zapreti, mislim 'kmon!

Rešitev je enostavna v bistvu. Zahodno Slovenijo do Ljubljane prekrijmo s sončnimi celicami, Vzhodno pa prekrijmo z vetrnicami. Nekam še shranimo 150.000 ton svinca, niklja, litija in ostalega potrebnega materiala (saj bi radi ponoči imeli prižgan računalnik, kajne?) in je problem rešen. Ne rabimo več Krškega.

Svet je čisto preprost, samo zelen moraš biti.

nekikr je 18. mar 2011 ob 13:20 izjavil:

Rešitev je enostavna v bistvu. Zahodno Slovenijo do Ljubljane prekrijmo s sončnimi celicami, Vzhodno pa prekrijmo z vetrnicami. Nekam še shranimo 150.000 ton svinca, niklja, litija in ostalega potrebnega materiala (saj bi radi ponoči imeli prižgan računalnik, kajne?) in je problem rešen. Ne rabimo več Krškega.

Svet je čisto preprost, samo zelen moraš biti.

Daj citiraj tole prosim tistim idiotom na 24kur.com

A lahko nehate nabijat, kako da je naša NEK totalen drek in tempirana bomba, če niamte niti najmanjše osnove. Razen večne "to je komunistični spomenik neumnosti komunajzerski, ki je vse pokradla in je NEK polizdelek ker itak ne more biti kaj drugega, ker je narejen v komunajzarskih cajtih".

Zdej si pa predstavljaj da bo zima mickeno daljsa in ti zmanjka drv (in svec) in tvoja druzina umira od podhalditve... al pa da prides v bolnisnico ker si se urezal ko si cepil drva za svoje bio zivljenje (brez CO2 emisij razem pac svece, drv in se cesa drugega; definitivno nic CO2 emisij) pa ti recejo da danes pa ne sivajo vec ker ni dovolj svetlo, razen ce bi rad da ti dihtar pri svetlobi svec zasije rano z iglo iz kosti (ker izdelava jekla pac ni zelena), verjetno s cvirnom iz kaksne volne (ker za plasticne cvirne dobit je treba predelovat nafto kar pa spet ni zeleno...).

Jst mislis da je najboljs da se prvi javis za tako zelenjavo, prej se pa pri meni oglasi da ti ustvarim nekaj naravnih travm in pol opazujem kako zeleno jih bos uspel pozdravit. V najslabsem primeru bos pac prenehal oddajan emisije CO2, pa se pognojit se bo dalo akksen kvadrat travnika s tvojimi (zelenimi) ostanki...

Da ni kak Zidar imel prste vmes pri betoniranju JEK.

Slovenija skirva še veliko neprijetnih skrivnosti, ki nas bodo še dolgo časa zbadale.

skartizan je 18. mar 2011 ob 13:02 izjavil:

Japonska na žalost plačuje davek za hitri napredek. Ali ni noro, da imajo tam kjer je najbolj aktivno potresno območje
največ nukleark? po moje zelo....davek je visok, koliko ljudi bo občutilo posledice sevanja, koliko bo obolenj.....
cena za napredek...

Potem mormo po tvoje stagnirat pri napredku?

skartizan je 18. mar 2011 ob 13:02 izjavil:

in sedaj nuklearka v Krškem, baje je projektirana da zdrži potres 8 ali 9 stopnje,
če se bo zgodil in verjetno se bo, nam ostaja le jamranje zakaj se nismo odločili za bolj prijazno energijo.
Zame ni noben argument da pač rabimo lepetriko vizavi temu, da pač živimo v bližini potencialne jedske bombe. In jedrske nesreče se
dogajajo boljšim kot smo mi.

Pa ti sploh veš kakšna je razlika med jedrsko bombo in jedrsko elektrarno? Kaj se zgodi, ko bomba prileti na določeno mesto (oz. ravno malce pred tem)?

skartizan je 18. mar 2011 ob 13:02 izjavil:

To kar se dogaja sedaj na Japonskem je le znak, da če smo pametni in preudarni in imamo radi naše zanamce, da ustavimo takšne potencialne
velikorazsežne bombe kot je nuklearka v Krškem. Tako nam govori zdrava kmečka pamet, če pa smo zgovorniki neolibelarnega napredka in denarja pa so to le sanje
nekih hipijevm zelenih itd.
Raje ob svečah, kot pa z sevanjem in uničenimi območji in ferderbanimi ljudmi...
tom

To kar se dogaja sedaj na Japonskem je znak, da če smo pametni in preudarni, bomo preverili in posledično še bolj zaostrili standarde za jedrsko energijo. Še enkrat, nuklearka v Krškem je tok bomba, kokr je katerkol avto nagnjen k eksploziji.

username> glede na visoko stopnjo splošnega šalabajzerstva pri nas...

Težko oporekam glede splošnega šalabajzerstva, ampak ljudi, ki se ukvarjajo s tem pri nas dejansko poznam in bi jim zaupal tudi černobilsko elektrarno (in sem prepričan, da bi jo že pred nesrečo zaprli, ne glede na politične pritiske).

To so natančni in vestni ljudje, ki sicer lahko naredijo napako, a je nikoli ne skrivajo in se zavedajo implikacij svojega početja.

username> 'alternativni viri' pa pač nikakor ne zadoščajo, pa če se vsi Zeleni tega sveta usedejo pred vetrno elektrarno in pihajo v vetrnice ter pojejo Kumbaya..

Tudi bias v to smer je nezaželjen. "Alternativni viri" že dolgo niso več alternativni in investicije v njihov razvoj, če ne drugega, omogočajo eventuelno decentralizacijo proizvodnje električne energije, kar je ogromen plus za napredek demokratične družbe (ki se tako lahko organizira po svoje in ni odvisna od ogromnih energetskih konglomeratov, ki so zaradi visokih rizikov vedno izdatno regulirani in posledično manj učinkoviti).

Jasno, enako velja za jedrsko tehnologijo - investicije v sodobne reaktorje lahko naredijo električne avtomobile precej prijaznejše.

Double_J> Da ni kak Zidar imel prste vmes pri betoniranju JEK.

Tudi če jih je imel, je testiranje integritete vseh komponent JEK dovolj pogosto, da mene zaradi tega ne skrbi.

skartizan> No Matevžek pa si za zamislimo tale scenarij...
skartizan> recimo da si namesto ene izmed japonskih družin v bližini niklearne nesreče ti in tvoji svojci...
skartizan> lepo ožarčen....tvoj bivalni okoliš uničen za naslednjih 30 let.....

Nobena japonska družina že od druge svetovne vojne ni bila "lepo ožarčena".

skartizan> mislim da ne bi imel nič proti svečam.

Mene sveče nič ne motijo, so čist romantična zadeva, ampak moj laptop se iz njih zelo težko napaja, zato še vedno potrebujem funkcionalno vtičnico.

SuperVeloce je 18. mar 2011 ob 13:29 izjavil:

http://www.siol.net/slovenija/znanost_i... Evo tako je pri nas v Saleski dolini...

edit: @antonija, ves kaksno je bilo celje 30 let nazaj, preden so subvencionirali plin, ker so se vsi na les ogrevali? Smog, skoraj kot v najvecjih luknjah od mest na Kitajskem...

Lažejo v Tokyu je 130 nSv/h (in to v zaprtem) in ne na prostem) toraj še je zunaj več, Krško 71 nSv/h in zadnje dni sem malo gledal spremembe in čez 80 ali 80 ni bilo! Verjetno so merli v mestu kjer je logično večje sevanje zaradi vseh drugih virov sevanja. Na odprtem bo sevanje znatno nižje!
Šoštan pa je tak vedno čez 120 nSv/h.

Morda bi le morali spremenit naše obnašanje pa je virov dovolj.

Začni pri sebi... odklopi računalnik pa bojler kot prvo... in če bo dovolj takih, kot si ti, mogoče res nebomo potrebovali dodatne JE.

Avstrijci majo 1/3 uvožene, 6% je iz JE. Tisto ko so jo imeli namen uporabljat (že zgrajeno pa nikoli ni obratovala) ne bi dosegla teh 6% tak, da so zdaj na slabšem kar se zelenosti tiče!

Tudi jedrske elektrarne so lahko varne, le transparentnost in nova tehnologija (nov design) manjka v vsaki tovarni.

So lahko varne? Se hecaš? Glede na pridobljeno količino elektrike so z naskokom daleč najbolj varna oblika pridobivanja energije. Še dotrajana elektrarna odpove samo če jo zadane potres devete stopnje in obenem še cunami. Če pa to ni a feat of engeneering...pa ne vem kaj je.

Nevem zakaj se pravi, da so Japonci tehnološko napredni ?
Izven večjih mest niso! Tudi te elektrarne so bolj tak tak. Nove pa so TOP glede tehnologije, zdaj verjetno so najboljši ampak 40 let nazaj niso bili! Ker se pa verjetno v JE ni vlagalo (modernizacijo) so bile te stare dovolj je pa drugo!

Človeški faktor je tisti, ki kdaj pa kdaj radi "ekonomsko-razvojnih" vidikov skuša premostiti katero od teh poznanih varnostnih norm, zato prihaja do šlamparij.

Am, to je bilo od vedno čisto povsod, niso zdej nuklearke tiste, kjer se ničesar ne držijo ostali pa se. Recimo, zakaj ni bil Ford T dizajniran za trke pri 260km/h? Zakaj ni bilo Wrightovo letalo dizajnirano za let pri mach 1? Zakaj niso zdravila brez čisto nobenih stranskih učinkov za ljudi, pse, hrčke in navadno deteljico? Zakaj majo hidroelektrarne bazene na tleh in ne v zraku? Zakaj so ceste dizajnirane za pritisk tovornjaka in ne tankerja?

ncc2000> Okej, lahko pade 500 metrski meteor na NE, potem res pomoči ni...

Mislim, da nihče ne bi opazil razlike med padcem na NE ali pa na sončno elektrarno, ker bi v radiju prek 100km itak pobilo ali vsaj izjemno močno ožgalo vse živo, potresni sunek bi podrl večino zgradb, potem bi pa udarni val z zemljo zravnal še vse ostalo, kar bi bilo pokonci. Ja, mal bi bla povišana radiacija če bi padlo na jedrsko elektrarno, al pa če bi padlo na Žirovski vrh.

antonija> 30 let nazaj

Make that 40.

antonija je 18. mar 2011 ob 14:03 izjavil:

A folku se vedno ni jasna razlika med potresom in tsunamijem? Tista elektrarna je brez vecjih tezav prestala enega najvecjih potresov na poseljenih obmocjih ever. Za tem jo je pa zadel ogromen zid vode (to niso valovcki na katerih se surfa, to je ogromen zid vode ki samo nosi hise, avte, gozdove in vse drugp kar pride na njegovo pot vec kilometrov v notranjost. In doticna elektrarna je bolj kot ne cela prestala tudi to, edino (zastareli) varnostni mehanizmi so opesali ker nimajo vec napajanja, ker je zmanjkalo goriva (jebiga, ladje glih ne marajo tsunamijev, ceste in zeleznice so porusene, letalisca pa sklepam da nimajo na strehi od nuklearke).

Men zgleda da so carji da so 30 let nazaj bili sposbni sezidat bajto ki vse tole prenese... pa zdraven se vedno zadrzi vecino sevanja. Me veliko bolj fascinira kot nase razpadajoce TE ki dnevno posljejo take doze strupov in sevanja v luft pa se noben ob to ne spotakne. Zelenjavarji bojo mogl micken poslihtat prioritete glede tezenja

no ja, če tko gledaš so carji, v resnici so pa bedniki, ker bi moral že zdavnaj zapret objekt..

...verjetno teli japonci le niso tako pametni kot jim pripisujejo

Heh, če bi kak 500m meteorček padel bi blo še huje. Celo vprašljivo če bi evropa še sploh bla naseljena ker se bi tolko praha dvignlo ot tega da joj, dneva / svetlobe ne bi več poznali!

Prav zanimivo je da smo mi v Sloveniji eni izmed izjem ki imamo vse varnostne rešitve, ko pa države po katerih se zgledujemo nič od tega nimajo, Japonci niti niso imeli dodatnega električnega izvora.

Geološko najbolj aktivno področje na svetu, tzunami bi bil lahko tudi 20 metrski, če bi bil epi bližje.. ti pa tam postaviš NE ... zakaj že? da je bolj varno?

Pr vetrncah je lahko sunek tut orkanski, pa potrga vse ven, skupej s tono olja, geotermalna lahko pride tut do 1000 stopinj in naredi kabum, sončne celice se pa lahko stopijo če je vroče k svina, pol si pa izpostavljen kadmiju.

V ford T se mora vsedt člouk, da se ta premakne do 260...

Mhm, gorivne elemente pa v JE prežarči kar Scotty, k'nede?

revvs je 18. mar 2011 ob 14:18 izjavil:

Prav zanimivo je da smo mi v Sloveniji eni izmed izjem ki imamo vse varnostne rešitve, ko pa države po katerih se zgledujemo nič od tega nimajo, Japonci niti niso imeli dodatnega električnega izvora.

So imeli dizel agregate, saj pred cunamijem so še delali, potem pa niso znali plavati oz. dihati na škrge

poweroff je 18. mar 2011 ob 14:20 izjavil:

Čeprav... meni se ideja, da bi gradil več manjših elektrarn namesto ene velike zdi boljša.

Če že pride do fuckupa, je vpliv tiste manjše na okolje pač manjši.

Imaš pa zaradi faktorja x elektrarn x-krat več možnosti, da gre kaj narobe.

Mater jz bi enega kupu sam ni para trenutno!


Drugače pa

Smrtni odmerek za človeka je sicer okoli 1 Sv, če toliko sevanja prejme v kratkem času. Sevanje v vrednosti 400 mSv/h pa bi človeka ubilo v dveh urah in pol.

24ur.idjoti

Tisti z alarmom je sploh kul.