Zakaj žabarji mislijo/mislite da je Ljubljana središče sveta!

Dejansko pomagajo samo in kar za dolgo, edino balkanski načini reševanja težav.

Po tej logiki na Balkanu ni več balkanskega obnašanja, ker so ga balkanske metode tolk super odpravile?
Sorry, ampak če boš ti po balkansko reševal ta problem boš enkrat tudi po balkansko orenk fasal.

Zanimivo, da takih problemov z balkanskimi vozniki nimajo nikoli v Trstu, Gorici, Celovcu, Gradcu in drugje po Evropi.

A misliš, da jim tam masovno gume režejo?

Če pa poznaš enako učinkovit, neprimitiven in nebalkanski način, prosim na dan z njim.

Glede na to, da smo na Balkanu že dolgo, ampak balkanskega obnašanja še nismo odpravil.. bi reku, da balkanski način sploh ni učinkovit. Ampak pri balkanski mentaliteti folka na obeh straneh je težko karkoli naredit.

Kratka ideja za ureditev Ljubljane in centraliziranosti Slovenije:

Saj ni nujno, da gre to izven LJ. Čisto lahko bi se vse to gradilo na enem koncu LJ, kjer bi bilo tudi dost parkirnih mest, urejen javni prevoz, itd...

Ampak pri nas je itak tko, da se vse dela po super majhnih koščkih.
Treba zgradit nov faks? OK, poglejmo kje je kakšna prazna njiva in ga nabašimo tam vmes...

Nekdo bi zgradil nov blok nekje na vasi... ni problema, dobi dovoljenje, čeprav tisti blok čisto nič ne paše tja, čeprav so ceste že tko zabasane, čeprav ni parkingov...
Drugi bi radi postavili hiše zato se naredi ena kratka ulica tam, kjer je pač plac... in hiše nameče zraven kot, da jih je nekdo vrgu z neba.
Potem se pa nekdo odloči, da bi imel nek biznis in to naredi na isti vasi... sredi naselja... tja pripelje hrup in tovornjake...
Prostora za razširit ceste ali samo naredit pločnik in kolesarske steze ni, ker so vsi gradil direkt za cesto.
Čez nekaj časa ima folk dost tega in je treba naredit neko obvoznico, ampak ker imamo malo denarja se naredi samo en majhen ovink okrog vasi in priklopi na isto staro cesto...
Meh... dokler se razmišljanje folka orenk ne spremeni bomo imel tak Balkanistan...

solatko je 17. feb 2011 ob 09:28 izjavil:

imagodei - Ti predlagaš, da stanovalci Ljubljane rešujemo problem vašega prihoda na delo. Halo!!!

Ne, v tem odgovoru nisem govoril o problematiki prihajanja na delo. Govoril sem o urejanju parkirnih prostorov pred stolpnicami, ki jih je očitno premalo. 0,7 PP/stanovanje ni dovolj niti za običajno familijo z dvema odraslima otrokoma, kjer so na stanovanje vsaj trije avtomobili. Kje so potem šele študenti!

Ampak, ko sva ravno pri tem: ti sam omenjaš študente, ki da zaparkirajo zelenice. Jah, lej, čeprav ti to ni všeč, je dejansko tako, da če bivajo v stanovanju, imajo vendarle neko legitimno pravico parkirati avto nekje v bližini. Nima veze, koliko jih je v stanovanju. Kot rečeno, ti bi raje jamral nad nevzgojenimi provincialci, kot naredil nekaj za rešitev stiske s parkirnimi prostori. OČITNO - če je 0,7 PP/stanovanje, je že tudi brez študentov situacija nevzdržna! Ampak ne, ti greš raje lomit ogledala in rezat gume avtomobilom z registracijo, ki ni LJ?!

In ker v odgovoru spreminjaš temo in vpletaš tiste, ki hodijo na delo v LJ - ne pozabit, da nenazadnje podjetja, ki jih zaposlujejo plačujejo prispevke, od česar ima posredno spet nekaj občina. Saj veš tisto, lokalna samouprava, lokalni razvoj? Da ne omenjam, da ljudje, ki dnevno migrirajo v LJ, tam tudi nakupujejo, ter spet puščajo denar v LJ. Denar, ki posredno pripade občini preko državnega proračuna, se porablja za razvoj LJ, ne za razvoj drugih občin, iz katerih se živelj vozi na delo v LJ.

solatko je 17. feb 2011 ob 09:28 izjavil:

Kolikor vem se mora tisti, ki je gost, prilagoditi domačinu, saj nekako v obratni smeri ne gre. Če veš, da vsako jutro porabiš več kot pol ure, da najdeš luknjo (po navadi ne gledaš ali je to slučajno na zelenici, pred vhodom v blok ali zapreš dostavo za trgovino, če je na pločniku, razen za tvoj avto, še prostor za invalidski voziček), bi bil že čas, da malo razmisliš, o uporabi plačljivih PP, ki jih je v LJ prostih kar nekaj (vsaj za tiste, ki res parkirate ekstremno nekulturno), spremeniš način prihoda v službo ali menjaš službo, s tako, ki zagotavlja, da boš imel pokrite stroške prihoda in parkiranja svoje komoditete.

Deloma je to res, čeprav še vedno vztrajam na tem, da je javni promet (v celi državi, ne samo v LJ) katastrofa od katastrofe. Marsikdo bi pustil avto na P+R in se do delovnega mesta pripeljal s trolo, če le bi to prineslo dovolj prednosti - v času in denarju. Če moraš od P+R parkirišča do svoje kancelarije dvakrat prestopi in vsakič čakati po 5-10 minut v vsakem vremenu na postaji, ljudi ta ideja mine. Že res, da je mesečna vozovnica za trolo 34 EUR in da P+R parkirišča niso draga (1-2 EUR/dan), ampak še vedno je tu vprašanje časa. Ljubljančani sami poveste, da so nekatere linije tako božjastno zgrešene, da imate peš ali s kolesom 10m do službe, z avtobusom pa 20, pa še prestopit je treba.

Kar se tiče prihoda v službo oz. zamenjave le-te... Očitno je zadeva dost nerealna, sicer bi ljudje to množično počeli. Če pa vzameva hipotetično možnost, sta pa samo dve alternativi: ali se ljudje preselijo v LJ, s sabo pripeljejo tudi 1-3 jeklene konjičke na familijo in spet delajo dren; ali pa pustijo šiht v LJ in se zaposlijo nekje drugje. Slednje sicer deloma reši problem parkirnih prostorov (ampak ne pred tvojo stolpnico), ob enem pa množični odhod delovne sile iz LJ pomeni manj proračunskih sredstev za mestno občino, manjši razvoj itd.

solatko je 17. feb 2011 ob 09:28 izjavil:

Peticije ne pomagajo nič, saj se nekaj na področju mirujočega prometa dela, vendar je tako, da morajo domačini kupiti dovolilnico, katero dobijo samo za en avto/stanovanje, ostali prostori pa so večinoma prazni, ker je potrebno PP plačat, zato se število avtomobilov na zelenicah ne zmanjšuje. Tako smo zopet pri istem problemu. Pločnike nam poizkušajo zavarovati s količki, stanovalci postavljamo rampe, vendar to vse kazi izgled mesta in to, zaradi balkanske kulture voznikov.

Jaz pa mislim, da se sploh niste poskusili orenk organizirat; ali pa vam to organizacijo preprečuje taista nizka balkanska kultura, ki jo očitaš provincialcem. 30% lastnikov stanovanj ima svoje garaže in poskrbljeno za parkiranje, 10% jih oddaja stanovanja študentom in se jim prav tako jebe, preostalih 60% se pa skrega med sabo, ker "če sosed Francl, ki ima garažo, noče dat podpisa, pa jaz tud ne bom."

Boš rekel, da ste na svetu stanovalcev že sklenili, da greste v iskanje investitorja za garžno hišo, pa ni noben zainteresiran? Ste že šli na občino z izdelanim planom sofinanciranja, pa so vas zavrnili? Ste izčrpali vsa pravna sredstva, da bi občino prisilili v ureditev te problematike? Ste poklicali PopTV oz. ekipo Preverjeno, da bi povedali, kako vas občina onemogoča?

Ne? Jah, glede na to, da očitno redno režete gume legitimnim najemnikom stanovanj in jim lomite vzvratna ogledala. S takšno balkansko kulturo, se res ne čudim, sploh ne.

Mimogrede - lahko to tvoje samopriznanje posredujemo policiji? Verjetno je že kdo kdaj prijavil škodo na avtomobilu policiji, pa so jim prijazno povedali, naj uveljavljajo kasko, ker da praktično ni možnosti, da bi ujeli storilca? Zdaj, ko si priznal, da to počenjaš ti, bodo policaji verjetno zainteresirani za tvojo vigilantsko reševanje problemov. Pa verjetno zavarovalnice tudi, da ti izstavijo račun.

Pa kaj zdaj posplošuješ, kdo je zafrustriran. Meni je vseeno od kje je kdo, dokler se kulturno obnaša.
Stanovalci LJ bi samo radi, da nam nekdo ne parkira pred lastno garažo in da pločniki/kolesarske/zelenice niso zaparkirane. Je to zafrustriranost?

Podobno kot ob omenjanju slovenske nevoščljivosti - očitno se gibljete v takih krogih, da to opazite. Ker od mojih kolegov ni noben tak, prav tako ne sorodniki, sploh pa meni se j... kaj ima sosed v garaži, pred njo ali kjerkoli drugje.

Ne, sprazni jim gume! Potem bodo nosili denar k lokalnemu vulkanizerju. Še več denarja za regijski razvoj!

imagodei je 17. feb 2011 ob 12:24 izjavil:

> "Stanovalci LJ bi samo radi, da nam nekdo ne parkira pred lastno garažo in da pločniki/kolesarske/zelenice niso zaparkirane. Je to zafrustriranost?"
Problem je, ker eni tukaj gor želijo delat po balkansko in se potem čudijo, da to isto dobijo nazaj. Kot je že dejal ahac, bi človek pričakoval, da če je balkanski način tako učinkovit, bi samega sebe že davno izkoreninil.

O je učinkovit, je en zgoraj lepo opisal kako funkcionira, le na par mesecev je treba novega provincialca naučit sistema.

imagodei je 17. feb 2011 ob 12:24 izjavil:

>
Pa vseeno smo o Ljubljančanih in njihovi kulturi vsaj v teh primerih tiho,

Tole je šala, mar ne?

imagodei je 17. feb 2011 ob 12:47 izjavil:

Ne, zakaj?

Ker povsod pizdijo čez Ljubljančane. Zaradi slabe vožnje, gneče, parkiranja vsepovsod, vremena, manjvrednostnega kompleksa ...

imagodei je 17. feb 2011 ob 12:47 izjavil:

Lahko tudi to samoprijavo pošljem na policijo?

Forum je javen, moje poste lahko posreduješ komurkoli.

@Solatko

Meizu - Poglej kako se znaš sprenevedat.
Nekemu kulturnemu Evropejcu ni jasno, da boš zaradi šparanja, delal probleme drugim.
Zaradi tvoje lagodnosti (komoditete 90% vozačev), bi se morali ljubljančani odpovedati zelenicam, parikirnim prostorom in potrpeti, če moramo z otroškim vozičkom na vozno površino med avtomobile, samo zato da tebi in podobnim prišparamo cca 100EUR. Tako razmišljanje ni ravno odraz neke visoke mere kulture.

Kot je meni v tej temi brezskrbno že odgovoril Hamax. Pa bom še jaz tebi.

Torej - Skrajni čas, da začneš razmišljat o odselitvi iz Ljubljane.

Jaz sem imel pred pol leta podobno foro, ko pridem zjutraj pred blok in je moj avto zaparkiran z nekim drugim avtom (tablica NM). Počakam 5 minut potem kličem redarje. Fantje pridejo s pajkom ob 9:30 naložijo avto in ga odpeljejo, tako da grem jaz končno lahko v službo. Ko pridem domov ob 16.30 me pred blokom čaka jezni dolenček (ki smo zgleda sosedje povedali kdo je kriv so odpeljali njegovo kripo) in se začne neki repenčit, da naj mu dam 100 eur ki naj bi jih plačal za pajka. Seveda popizdim in mu povem da sem zamudil v službo za dve uri, ker je on pač primitivec in se mu sladko jebe koga bo zaparkiral.
On začne neki o tem da ni v bližini KC nobenega zastonj parkirišča in da je neki bolnik in da ne more daleč hoditi. O garažni hiši ki je 5 minut daleč ni hotel nič slišati, ker da je predraga. Poslal sem ga v 3pm in šel gor.

Meizu, noben zakon ti tega ne preprečuje in ne vem zakaj bi bil problem, če parkiraš na za to namenjenem mestu. Niti to nobenemu ne povzroča težav, če odštejemo, da je parkirišč premalo, samo to ni tvoja težava. Prvi pride, prvi melje.

Me veseli, da se strinjamo, da parkiranje na parkiriščih blokov, če tam ne živiš, ni sprejemljivo.

lp

solatko je 17. feb 2011 ob 16:15 izjavil:

imagodei - 3X sem bil prisiljen spustiti gume (druge škode pač ne delam), 2X so bili vozniki opozorjeni od drugih, da so zaparkirali garažo, na to pa so dobili odgovor v smislu, a nimate vi kaj drugega za počet, kot gledat kdo narobe parkira. Vsakokrat sem lastnika počakal, mu povedal svoje in celo pokazal v katero smer so leteli ventilčki.
Ostalih zadev se poslužujejo drugi lastniki garaž in stanovalci, ki dostikrat ne morejo z vozičkom do vhoda v blok. To ni samoprijava, je pa dejansko dogajanje v nekaterih delih ljubljane tako, da drugače ne gre.
Nihče se ne spušča v avtomobile študentov in ostalih naključnih obiskovalcev, če parkirajo pravilno, sem pa že videl stanovalca, ki je šel iz sosednjega bloka po havbi in strehi avtomobila, lastnik pa je to opazoval nekaj metrov stran. Rezultat je bil ta, da je hitro sedel v avto in se odpeljal drugam - niti slučajno mu ni prišlo na misel, da bi klical policijo, saj je stal točno na rumenem križu, ki poleg prometnega znaka, prepoveduje parkiranje pred vhodom.

Primitivci

>Primitivci

Kako bi pa potem označil bumbarje, ki ti zaparkirajo garažo, da potencialno niti v službo ne moreš?

Kako bi pa potem označil bumbarje, ki ti zaparkirajo garažo, da potencialno niti v službo ne moreš?

Nekaj precej manj nesramnega kot opice, ko znajo samo škodo delati. Navsezanje je zgoraj Printer že omenjal da se da komot poklicat redarje, ki odvlečejo avto in bo tip moral plačati kazen, odvoz in še cel dan časa zgubit da avto sploh najde.

Ljudje ko se pa posložujejo "opica vidla, opica uničla" pa so kvečjemu zreli za tožbe.

Se pa strinjam s težavo, ki jo izpostavlja Solatko pri študentih, ki živijo v enem stanovanju, na parkirišču pa parkirajo več avtomobilov. Ampak tu ne gre za pravico, gre za spoštovanje drugih tam živečih. Ve se koliko avtomobilov na stanovanje parkirišče še prenese in to se mora upoštevati, sicer pride do težav s parkiranjem. Izpostavljeni so študenti, ampak velja tudi za družine z več avtomobili.

Če živijo 4je študentje v enem stanovanju in prihajajo s štirimi avtomobili, medtem ko parkirišče prebavi enega/stanovanje, je to pač nesramnost, obrni kakor hočeš. Nesramnost je še nekajkrat višja, ko se ti avtomobili med tednom ne uporabljajo in zgolj služijo, da študent pride v Lj od par 100km oddaljenega kraja. Prilagajanje je ključ in ni hudič, da se ne bi mogli pripeljati z javnim prevozom.

S tem se popolnoma strinjam. Je pa to problem vseh prebivalcev Ljubljane, ne pa samo tistih ko se vozijo, saj pomanjkanje parkirišč prizadene oboje ter znižuje kvaliteto življenja. Zato sem lih bil razočaran na Ljubljančani, ko so se v primeru LPP subvencij odločili, da bodo raje delali škodo nestalnim prebivalcem kot pa povečali kvaliteto življenja s tem da bi vzpodbujali uporabo LPP.

Subvencije javnega prevoza so debata za drugo temo, če me spomin ne vara ste se o tem že izpovedali.

Bi pa opozoril na naslednje: ko omenjate LPP kot javni prevoz of choice, ne pozabite povedati, da je zadeva pravzaprav neuporabna. Sej, nakteri bodo res šli z avtomobilom povsod, ne glede na vse, ampak večina ni takih. Meni na kraj pameti ne bi padlo, da bi šel z avtom v kino, če bi se lahko usedel na avtobus, ki bi me tja pripeljal v manj kot slabi uri. In grem stavit, da si velika večina za vožnjo po Ljubljani ne želi uporabljati avtomobila (odštej nakupe in podobne zadeve, kjer je prevoz nuja), ampak ga enostavno mora, če ne želi zgubljati časa na busu.

lp

če bi se lahko usedel na avtobus, ki bi me tja pripeljal v manj kot slabi uri.

Kje pa stanujes, da rabi avtobus do koloseja eno uro?

Ne glede na to kje v Lj živiš, boš v primeru, da moraš loviti dva busa, porabil več kot pol ure, kar pa se že kvalificira kot "slaba ura" :>

lp

solatko je 17. feb 2011 ob 18:35 izjavil:

Sem že višje napisal, da če je zaparkirana privatna, neprometna površina, to ne šteje med prometne prekrške, temveč med motenje posesti, za kar pa niso pristojne službe, ki urejajo promet. Lahko pokličeš pajka in vozilo proti plačilu prestavijo na drugo mesto, kjer ne ovira (ga niti pod slučajno ne odpeljejo). Ta poseg mora naročnik plačat (tega smo se poslužili, ko smo menjali streho na garažni hiši in sploh ni poceni zadeva), potem pa lahko po sodni poti iztožiš od lastnika avta in to najmanj 300X/leto.
Dejte bit malo pametnejši in preverite o čem je debata.
Tisti, ki smo najeli garaže izključno zato, da lahko mirno opravljamo svoj visoko obdavčeni posel (uporaba avtomobila izključno za prevoz od stranke do stranke in vmesni postanki zaradi popravil), kljub najemnini, tega ne moremo opravljat, če imamo vsak dan zaparkirane dostope do garaž.

knesz - Pristanem tudi na to, da sem primitivec, samo da imam prost dostop do enot, ki jih potrebujem in tam niti slučajno ni dovoljeno parkirat.
Objestneže pa, ki se ne znajo obnašat po normalnih civilizacijskih normah, si pa pelji domov pred svojo hišo, na travnik ali gozdno pot pa naj tebi grenijo življenje s parkiranimi nepremičninami.

Mavrik - škoda, ki jo povzročajo vozniški kreteni, je po navadi vzrok za opičje obnašanje stanovalcev.

Meizu - ne pizdimo za pravilno parkirane avtomobile, temveč za vse na pločniku, zelenicah, pred vhodi, garažami, s tem, da je samo okoli kliničnega centra na voljo v garažnih hišah, preko 500 praznih parkirnih mest, samo plačat se nobenmu ne da. Zastopli bi, če bi bile dejansko parkhiše polno zasedene, tako kot na Miklošičevi, včasih na tržnici, tako pa ob velikem številu praznih prostorov, pred garažo, ki jo potrebujem nekajkrat na dan, ne bom trpel pločevine nevzgojenih voznikov. Basta!

Sori, zdaj pa nabijaš že. Obiskujem ortodontijo zraven KC (tam, kjer majo vajalnico) in se vedno matram, da najdem še kak parkirni plac tam v parkirni hiši. Vedno so zgornja nadstropja totalno full, medtem ko ima klet še kakšnih 5-10 mest fraj. Se mi zdi kar konkretno zafilana parkirna hiša potemtakem.

Če se boš pa ozrl naokrog KC boš pa kaj hitro opazil, da je dejansko 3/4 avtov, parkiranih na cesti, z LJ registrsko. Da ne boš slučajno mislil, da so hribovci, ter mi primorci krivi. ;)

Seveda bi prišla v poštev. Na dovoz se postavi znak "Prepovedano parkiranje in ustavljanje" z dopolnilno tablo "Dovoljeno za stanovalce", pa bi lahko vsakokrat poklicali pajka.

Ampak, solatko in ostala "balkanska zalega", ki goji "balkansko kulturo" da kontrirajo "balkanskim navadam" vaških prišlekov, se raje igrajo vigilante, kot da bi se usedli skup ter naredili nek načrt. Težko verjamem, da v naselju stolpnic ni niti enega pravnika, ki ne bi poznal zgoraj citiranega zakona; ali strokovnjaka prometne stroke, ki bi poznal ustrezno rešitev. Je bolj fino igrat se "boga in batino" in pri 50+ letih kot najstniška barabica laziti okoli avtomobilov in puščat ventilčke.

Verjetno se potem akterji počutijo polni adrenalina in testosterona? "I feel alive again!"

Da ne bo pomote - tudi meni se zdi svinjsko, da nek obiskovalec zaparkira nekoga. Če je to v manjšem naselju pred blokom z desetimi stanovalci, še lahko pozvoniš pri vsakem in prosiš, da frajer pride umaknit avto. Če je pa to v naselju stolpnic z več sto stanovanjskimi enotami, je pa takole nekoga zaparkirat res skrajno nekulturno.

Tako kot je naredil Printer, je čisto sprejemljivo. Imamo službe za to, da kaznujejo nevzgojence in ostalo golazen.

Ah, Gameljne. Če si iz tistih koncev, potem je ena ura že nemogoč dosežek.

lp

Meizu - garažni hiši sta dve in dela se še tretja - nova ima vedno po 60-80 prostorov v vsaki etaži, zdi pa se mi, da jih je 6 ali 7, čaka pa skozi kolona avtomobilov na začasni parkplac na makedamu, prostoru bivše gostilne.
Gre za dovoz v triplex garažno hišo v privatnem lastništvu, poleg tega pa ima del Grablovičeve tablo za prepoved prometa z motornimi vozili, dovoljeno samo za stanovalce, pa znaka sploh nihče ne jebe.
Sama površina okoli garažne hiše pa ni prometna površina.
Da prometnih znakov folk ne jebe spljoh lahko vidite v nakupovalnem središču Rudnik, kjer se promet navkljub znakom odvija v obe smeri (zaradi zgubanega, za avto nevarnega terena, so postavili znake za enosmerni promet. Postavite se tam za deset minut in vam bo vse jasno.
Ob taki kulturi in spoštovanju prometnih predpisov niso čudni kakšni opičji izpadi stanovalcev naproti vozilom parkiranim vsepovsod.
Bilo je o tej problematiki tudi pismeno obveščeno mestno redarstvo, vendar je redarjev premalo, da bi lahko vsak moment kaznovali voznike nepravilno parkiranih vozil v LJ in to vam je vsem tistim, ki dnevno kršite prometne, etične (zaparkirani prostori za invalide) in moralne norme, popolnoma jasno in veselo to izkoriščate, po drugi strani pa se zavedate svojih pravic in jih iščete na zavarovalnicah, policiji in pri odvetnikih.
Zadni čas bi bil, da zavarovalnice nehajo z izplačili za škodo, ki je bila pridobljena na mestih, kjer ni dovoljeno parkirati.

V tujini ne boš parkiral niti 10 minut, da ne bi bil štrafan, zato se tudi nevzgojeni balkanci tam lepo držite vseh predpisov.

Hecna tema, he he.

Za stanovalce ljubljančane. Ostali so pritepenci z avtomobili.

Problem je, če ima vsak stanovalec Ljubljane svoj frdamani avto. Večina študentov si avta niti privoščiti ne more.

Ravno to pravim, za morda 10% - ov je problem, vsi ostali pa so samo komot. Pol Litije, Zagorja, Hrastnika, Domžal, Kamnika, Celja, Maribora, Kranja, Škofje Loke, Trebnjega, Grosupelj.... je vsako jutro v LJ v lovu za luknami, kamor bodo porinli svojo škatlo. Več kot pol zaposlenih v KC se vsako jutro pripelje z avti, imajo pa 6 avtobusov in železniško postajo 200m stran, na očesni, ki je ravno nasproti ž.postaje je notranji pp zaseden malo pred 7. uro, namenjen pa naj bi bil pacientom.

solatko je 17. feb 2011 ob 19:45 izjavil:

V tujini ne boš parkiral niti 10 minut, da ne bi bil štrafan, zato se tudi nevzgojeni balkanci tam lepo držite vseh predpisov.

Res je, da boš v tujini najkasneje v 10 minutah dobil kazen. Brez da bi sploh kdo klical redarje. Nihče pa se ti ne bi nikoli spravil na avto, kot to počno "balkanci" v Sloveniji. To pa ne počno zaradi tega, ker bi radi zadevo rešili - ker vedo, da se tak ne reši, ampak ker so "balkanci" izredno destruktivni in so najbolj veseli, če lahko nekomu drugemu naredijo škodo.

Preprosto je potrebno začeti delati tako, da ima vsaka nova cesta, ki se gradi, na obeh straneh že predvideno možnost parkiranja. Če lahko tako gradijo v vsaki privatni ameriški stanovanjski soseski, pa se bo verjetno že našel denar za mestne ulice.