Zakaj žabarji mislijo/mislite da je Ljubljana središče sveta!

@solatko - ko sem študiral, sem se vozil z vlakom in nato 25 min peš do faksa. Na vlaku sem videl veliko študentov in dijakov, prav tako na pločnikih. Kje je ta tvoja večina?

cewapcic: zato sem vedno šel peš :) Trole so preveč nezanesljive... čakaš dolge minute, se kar naprej ustavlja... eh, peš je bolj gotovo, pa še zdravo je in prihraniš denar. Ne razumem teh ljudi, ki bi se vozakali za vsako malenkosti, medtem ko v centru LJ peš prideš povsod in pravočasno. Ni mi treba parkirati, zato tudi prihranim na času. Poznam nekoga, ki je enkrat celo uro iskal parkirišče in zamudil na izpit.

Jaz sem tud veliko peš hodil iz žel. postaje na FRI.
Je blo pa tud tko, da smo šli iz predavanja 5 min prej, laufal do trole, se počasi vozil do bavarca, potem pa laufal na žel. postajo. Edino tako smo ujel vlak (če smo imel srečo), drugače ga je pa treba 1 uro čakat.

V katerem mestu gre pa ena glavnih mestnih bus prog direkt mimo žel. postaje?

solatko,

že parkrat si zastavil pisanje v drugi osebi množine ("tako verjetno računate", "ko boste")... Naj ti pojasnim, da me to vkalupljanje rahlo moti in da sem v LJ narobe parkiral morda 3x v življenju, od tega sem enkrat plačal kazen. Poleg tega ne delam v LJ, tako da načeloma ne odžiram parkirnih mest.

Če se le da, se v LJ poslužujem plačljivih PP in parkirnih hiš, sicer pa pač bentim nad pomanjkanjem parkirnega prostora. Po moji logiki je vse graje vredno, da imajo javni objekti odločno premalo parkirišč. Enkrat tedensko sem skoraj ziher na Slovanu v Kodeljevem in vedno znova me vrže božjast, ko vidim dren... Fakulteta, Zveza športnih društev, športna dvorana, športni park, fitnes, aerobika, treningi in tekme košarke ter rokometa... Parkir placa pa nikjer. WTF?! Taki objekti bi nujno morali imeti prostor za parking - magari plačljiv, me nič ne moti. Ne pa, da se pripelješ na PP 15 min pred določeno uro, na koncu pa zamudiš ogrevanje, ker se voziš v krogih kot debil! Tam me je že parkrat prijelo, da bi avto parkiral na sredo zelenice, pa basta. Javnim objektom z velikim obratom obiskovalcev bi moral pronicljiv in v prihodnost zazrt župan nujno naložiti ureditev parkiranja npr. do leta 2016. Ne moreš imeti športne dvorane, v kateri nenazadnje igrajo uradne tekme tudi klubi ala Union Olimpija pa Krim, ob enem pa imeti 200 parkirnih prostorov! Saj je lisičenje in odvoz narobe parkiranih vozil s pajkom plemenit namen, ampak - daj za božjo voljo odpravi vzrok, ne pa posledice!


solatko> "Odličen izračun in tako verjetno računate vsi vozači, potem pa pizdite na nas, ker bi vas radi samo naučili, da je zastonj uradnih pp vedno manj in da nadomestek niso pp pred bloki, sploh če je znak dovoljeno za stanovalce, zelenice in vhodi v razne objekte. Ko boste to spoštovali (seveda je vse podkrepljeno s predpisi), ne bo nihče več pizdil na vas."

Jasno, da to dajemo na tehtnico... Kaj pa misliš? Popoldan je treba iti še v trgovino, po otroka v vrtec, skuhati kosilo - in če katastrofa od javnega prometa pripelje 5 minut prepozno na železniško, si zamudil vlak in si za vsaj naslednje pol ure ujet v LJ.


solatko> "Od vas vsi računate samo čisto vožnjo, kaj pa pol ure iskanja zastonj pp dnevno, izguba živcev, ko se premikaš po 10m skozi center (tu je tudi odgovor na postavljena vprašanja o času vožnje MPP, zaenkrat še nimajo kril), vprašaj voznika, koliko časa rabi ob sobotah ali nedeljah."

Nazadnje, ko sem gledal, so bile garažne hiše in plačljivi parkir placi v LJ kar precej zasedeni. Če poleg tega ljudje parkirajo še na zastonj PP in še na mestih, kjer ne bi smeli, je morda nekaj narobe z infrastrukturo, ka-li? Ali pa z režimom vožnje... Že večkrat je bilo predlagano, da bi se center LJ kar zaprl za osebna vozila.

Če z osebnim vozilom pridem od FRI do Železniške postaje v 5-10 minutah, je nekaj zelo čudnega, da trola ne pride od FRI do Bavarca v 20 minutah.

Seveda bi se dalo rešit - zapreš center LJ za osebna vozila, postaviš zadostno število parkirnih hiš okoli centra ter na mestnih vpadnicah in cene hiš razdeliš po conah: tiste na obrobju mesta so smešno poceni, tiste tik ob jedru so svinjsko drage. Nato globoko razmisliš o avtobusnih progah, opraviš temeljito analizo in s simulacijo preveriš, kako bi morale potekat nove proge, da bi bile najbolj učinkovite. Magari poženeš kvalitetne vhodne podatke skozi neko prilagojeno različico Thomasovega Criticalla.

Skratka, spet je problem predvsem v ureditvi. Nekomu pač paše, da je tako kot sedaj, v resnici sta pa prometni režim in infrastruktura v kurcu. Ampak ti spet raje jamraš nad prišleki. V kurcu je tudi centralizacija. Naj pa eminentna podjetja, ki delajo dren v centru, prestavijo svoje prostore nekam na obrobje LJ ali celo morda v drugo mesto! Razdalja med LJ in npr. Kranjem je za nekega tujega poslovneža, ki živi v velemestu, nenavadno kratka - tako po razdalji, kot po času!

In potem smo spet tle - pri resnični provincialnosti oz. malomeščanski miselnosti... V velemestih se ljudje na šiht vozijo z urejenim javnim prevozom iz enega konca mesta na drugega - pri čemer je razdalja kamot tudi po 30, 40km - a se vozijo z modernimi non-stop vlaki, ki za to pot potrebujejo 20-25min... Ja, toliko, kolikor trola rabi od FRI-ja do Bavarca.

Očitno nisi bil v vseh evropskih velemestih. Vsa imajo cone za pešče. Sicer pa je primerjava neumestna; ta mesta so velika za deset ali več Ljubljan. Center Ljubljane je kot kak park v kakšnem velemestu.

imagodei - Zoki je prvi, ki se je sploh lotil urejanja mirujočega prometa v zadnjih 50 letih, vendar karkoli naredi, mu vsa opozicija in razne civilne inciative mečejo polena pod noge. Promet je pač kompleksna zadeva in brez preverjanja na terenu ne gre. Veliko je po posameznih delih že lepo urejeno, tam pa kjer se pokažejo problemi, to hitro uredijo.
En mandat, za ureditev vsega sranja v LJ, je vrjetno premalo. Je pač tako da so se župani in županje do sedaj ukvarjali predvsem sami s seboj, porabili ves proračun, za ljubljančane pa ni bilo narejenega praktično nič.
Sprememb je vsako leto veliko in morada bo tudi mirujoči promet v mandatu ali dveh, tak, da bo zadovoljil tako vozače, kot domačine, do takrat pa se je le potrebno držati nekih civiliziranih norm in ne postavljati svoje pločevine drugim v napoto, saj to normalno sproži negativne posledice, saj se to na določenih delih dogaja vsakodnevno in z drugimi udeleženci.

Včeraj v novi parkirni hiši og Hoferju - 80; 75; 0; 33; 72; 68; 70, ob 10. uri dopoldne. Na Potrčevi pri osnovni šoli 6 avtomobilov na pločniku cca 30cm prostora, 5 avtomobilov pred vhodi v garažo, 2 avtomobila na prostoru za pranje pri triplex garažah, nekaj 10 avtov parkiranih pred bloki, kjer je na obeh straneh znak - prepovedano za vozila na motorni promet. Dovoljeno samo za stanovalce .........., skratka najmanj 50 avtomobilov parkiranih direktno na živcih stanovalcev, navkljub prazni garaži.
Bedasto se mi zdi, vse kar hočeš zaščitit, moraš opremit s količki, rampami, ograjami in varnostniki, če hočeš normalno živeti.
Pri civiliziranih prebivalcih zadošča prometni znak.

Dejte se mal skulirat no.
Ta vandalizem, ki ga je solatko opisal ni najlepsi, ampak je treba vedet, da je razlika ko nekdo parkira na tvoj plac pa trpi tvoj ego pa ko te nekdo zaparkira, da si obtical. Predvsem je pa razlika, ko placas za garazo pa ne mores priti do nje. Ce parkiras narobe pa dobis kazen, imas ze dvojni minus potem.

Prav tako niso isto studentje pa vozaci, eni zasedejo place cez dan, drugi cez teden.
Studentom ne mores oporekat mest, vseen jim nekak pripadajo. Lahko samo upas, da so tok prisebni kot eni penzionerji pri nas; ce vejo da bojo avto poredko rabili ga dajo na konec parkplaca tako da se njih zaparkira v sili.

Kako deluje to, da nekoga zaparkiras pa niti stevilke ne pustis na armaturi pa ne vem. Prevec idiotsko je da bi se lahko vzivel. Ne pravim da je prov jim razdejat avto, samo taki res iscejo tezave. Kot da ni dost da si neodgovoren, dejmo bit se ignorantski obenem. Lahko bi kakemu sp-ju z vilicarjem koncesijo dal da skace po mestu pa prestavlja avte po potrebi.