Forum » Problemi človeštva » Referendum o spremembi policijskega zakona
Referendum o spremembi policijskega zakona
kivi113 ::
V želji, da v Sloveniji optimiziramo politični sistem, ki je iz različnih razlogov precej razštelan, predlagam, da prebivalci Republike Slovenije razmislite o naslednji ideji:
Z novim zakonom bi si omogočili pravico, da bi do nadaljnega vsake pol leta demokratično odločali o direktorju lokalne občinske policijske postaje. Istočasno bi volili še inšpektorja, ki bi bedel nad delom direktorja policijske postaje, in bi bil zadolžen za poročanje o kriminalu tisku oz. ljudem. Predvidijo se tudi ukrepi za večjo transparentnost in možnost ponovnega definiranja kaznivih dejanj in ukrepanja s tem.
Verjetno bi se z malo lepše oblikovanim stavkom dalo prepričati ljudi, da pridejo na referendum in tudi glasujejo za, potem pa imamo policijske postaje v svojih rokah. Če pravilno razumem slovenske razmere, je direktor lokalne policijske postaje ponavadi politično nastavljen.
Sicer moram priznati, da v tem momentu ne poznam delovanja Policije, mislim pa, da bi tak zakon uspešno pohitril postopke odkrivanja korupcije, kraje, političnih igric in podobno.
Kaj pravite ? :)
Z novim zakonom bi si omogočili pravico, da bi do nadaljnega vsake pol leta demokratično odločali o direktorju lokalne občinske policijske postaje. Istočasno bi volili še inšpektorja, ki bi bedel nad delom direktorja policijske postaje, in bi bil zadolžen za poročanje o kriminalu tisku oz. ljudem. Predvidijo se tudi ukrepi za večjo transparentnost in možnost ponovnega definiranja kaznivih dejanj in ukrepanja s tem.
Verjetno bi se z malo lepše oblikovanim stavkom dalo prepričati ljudi, da pridejo na referendum in tudi glasujejo za, potem pa imamo policijske postaje v svojih rokah. Če pravilno razumem slovenske razmere, je direktor lokalne policijske postaje ponavadi politično nastavljen.
Sicer moram priznati, da v tem momentu ne poznam delovanja Policije, mislim pa, da bi tak zakon uspešno pohitril postopke odkrivanja korupcije, kraje, političnih igric in podobno.
Kaj pravite ? :)
Pyr0Beast ::
Bjahahaha ha bruh.
No offense. Ampak zakaj bi demokracija tule karkoli rešila ?
Razdelimo policijsko postajo na 2 dela in fliknemo notri 2 (Nova!) direktorja. Tisti ki ima boljši performans ostane. (Sicer pa neumnost karkoli spreminjati)
Direktorji postaje bi morali izhajati iz delovnih mest in ne iz zunanjih krogov, saj le tako lahko poznajo kako deluje infrastruktura.
Če hočeš imeti nadzor, za to ne imenuješ novega direktorja ampak pošlješ 'inšpektorja' dodatno noter.
Samo potem rabiš imeti še nadzornika inšpektorja, pa nadzornika nadzornika, pa nadzornika nadzornika nadzornika ...
No offense. Ampak zakaj bi demokracija tule karkoli rešila ?
Razdelimo policijsko postajo na 2 dela in fliknemo notri 2 (Nova!) direktorja. Tisti ki ima boljši performans ostane. (Sicer pa neumnost karkoli spreminjati)
Direktorji postaje bi morali izhajati iz delovnih mest in ne iz zunanjih krogov, saj le tako lahko poznajo kako deluje infrastruktura.
Če hočeš imeti nadzor, za to ne imenuješ novega direktorja ampak pošlješ 'inšpektorja' dodatno noter.
Samo potem rabiš imeti še nadzornika inšpektorja, pa nadzornika nadzornika, pa nadzornika nadzornika nadzornika ...
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
kivi113 ::
Recimo, da dodamo še možnost vplivanja na premeščanje policistov iz ene policijske postaje na drugo..
Ja, Pyro, eno orenk strategijo rabimo za sistem v red spravit :)
Ja, Pyro, eno orenk strategijo rabimo za sistem v red spravit :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kivi113 ()
Pyr0Beast ::
Kaj pa taka strategija
Razpusti se vojsko in obveščevalno službo, ter oboje združi pod policijo
Vojaški del vojske se popolnoma opusti
Reševalni del se spoka pod zdravstvo
Še prej pa;
Naredi se kompletni benchmark policije v enemu mesecu
Nato se za en mesec spoka vse vodje/nadzornike/direktorje in dela benchmark po oddelkih
In vidi, koliko 'vodje' po oddelkih res pripomorejo :)
Razpusti se vojsko in obveščevalno službo, ter oboje združi pod policijo
Vojaški del vojske se popolnoma opusti
Reševalni del se spoka pod zdravstvo
Še prej pa;
Naredi se kompletni benchmark policije v enemu mesecu
Nato se za en mesec spoka vse vodje/nadzornike/direktorje in dela benchmark po oddelkih
In vidi, koliko 'vodje' po oddelkih res pripomorejo :)
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Pyr0Beast ()
BlueRunner ::
Naredi se kompletni benchmark policije v enemu mesecu
Nato se za en mesec spoka vse vodje/nadzornike/direktorje in dela benchmark po oddelkih
In vidi, koliko 'vodje' po oddelkih res pripomorejo :)
Če so dobri vodje, potem se ne zgodi nič - oziroma delo teče nemoteno naprej. Če so slabi vodje, potem učinek upade. Ker očitno nihče ne zna ničesar storiti brez šefove odobritve. Kar je seveda recept za sranje.
Ko ugotoviš, da dobri vodje skrbijo predvsem za to, da znajo ljudje delati in misliti s svojo glavo (seveda v okviru zakonov in pravilnikov) in se ukvarjajo samo z izjemnimi dogodki (spori, pritožbe, slabo delo, ...) potem ti postane jasno, da bi bile redne menjave vodij brezpredmetne. Če bi bil vodja dober, bi postaja tudi brez njega delovala gladko še naprej.
Seveda pa si marsikateri slab vodja in tudi marsikdo, ki ne razume najbolje, kaj pomeni dobro vodenje, narobe misli, da mora osebno vedeti za vse in odobriti čisto vsako malenkost in vsakemu policistu na postaji vedno pojasnjevati kaj sme in česa ne sme delati. Brez veze. Policist je tam, da ve, vodja je tam, da pazi, da se res dela in, da se drži pravil.
#000000 ::
Ne smemo si v tako bananistan državi kot trenutno smo, privoščiti da imamo samo eno silo, ki nas brani pred morebitnim zunanjim sovražnikom in samim seboj, obenem pa še preganja kurje tatove, vandale, pijane gospodinje ki tepejo moža ali obratno, ob petkih in sobotah pa vsi kompletno združeni lovijo voznike ki so spili kak špricar ter so brez vinjete.
To ne gre, že tako ali tako imajo policaji z svojo izobrazbo preveč pooblastil, ne more klepar z 6 mesečnim tečajem, ki ne pozna niti zakonov ki se jih mora sam držat, biti oseba ki se ji zaupa in pričakuje da na bo kršila pravic strank v postopku, v smislu cilj opravičuje sredstvo.
Država je zajebala zadevo ko ni takoj 91 izvedla lustracije in pometala iz celega državnega aparata vse kar je bilo na oblasti in je bilo rdeče barve, zaradi tega imamo danes en kup sodnikov, tožilcev in policajev ki so v času yuge, zapirali ljudi obtožene verbalnega delikta + druge cvetke, danes pa te isti ljudje, če tudi jim dokažeš napako ki niti ni napaka ampak gre za korupcijo, takoj v en glas začnejo vriskat kako je sodniška funkcija nedotakljiva in de gre za vmešavanje politike.
To ne gre, že tako ali tako imajo policaji z svojo izobrazbo preveč pooblastil, ne more klepar z 6 mesečnim tečajem, ki ne pozna niti zakonov ki se jih mora sam držat, biti oseba ki se ji zaupa in pričakuje da na bo kršila pravic strank v postopku, v smislu cilj opravičuje sredstvo.
Država je zajebala zadevo ko ni takoj 91 izvedla lustracije in pometala iz celega državnega aparata vse kar je bilo na oblasti in je bilo rdeče barve, zaradi tega imamo danes en kup sodnikov, tožilcev in policajev ki so v času yuge, zapirali ljudi obtožene verbalnega delikta + druge cvetke, danes pa te isti ljudje, če tudi jim dokažeš napako ki niti ni napaka ampak gre za korupcijo, takoj v en glas začnejo vriskat kako je sodniška funkcija nedotakljiva in de gre za vmešavanje politike.
Pyr0Beast ::
Mjah. Sprobat ! Če ne drugega bomo vsaj kaj zanimivega prebrali v slovenskih cajtungih. :)
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
zavajon ::
@peqi
Kaj konkretno te moti, da bi zahteval referendum?
Sicer menim, da je policija v SLO edina v tranzicijskih državah, ki se od časov socializma ni prav nič spremenila. No ja, sprememba je edimo v tem, da so vzgojno vlogo, katero je imela včasih, zamenjali z inkasantsko. Odnos do ljudi, spoštovanja zakonov,... se pa ni prav nič spremenil.
Po mojem bi bila edina rešitev ta, da bi odpustili kompleten kader, začenši od direktorja, ki se po medijih hvali, kako je policija storila vse, da je postopek zoper policista zastaral, do tistega, ki usmerja promet. Kajti očitno je, da obnašanje policistov ni odvisno od ljudi, sicer bi se v 20 letih kaj spremenilo, ampak je vgrajeno v sistem. Za začetek bi zaposlili tujce, morda bi v nekaj letih lahko začeli postopoma zaposlovati tudi domačine.
Kaj konkretno te moti, da bi zahteval referendum?
Sicer menim, da je policija v SLO edina v tranzicijskih državah, ki se od časov socializma ni prav nič spremenila. No ja, sprememba je edimo v tem, da so vzgojno vlogo, katero je imela včasih, zamenjali z inkasantsko. Odnos do ljudi, spoštovanja zakonov,... se pa ni prav nič spremenil.
Po mojem bi bila edina rešitev ta, da bi odpustili kompleten kader, začenši od direktorja, ki se po medijih hvali, kako je policija storila vse, da je postopek zoper policista zastaral, do tistega, ki usmerja promet. Kajti očitno je, da obnašanje policistov ni odvisno od ljudi, sicer bi se v 20 letih kaj spremenilo, ampak je vgrajeno v sistem. Za začetek bi zaposlili tujce, morda bi v nekaj letih lahko začeli postopoma zaposlovati tudi domačine.
kivi113 ::
Hmm, ja, tole redno menjavanje vodje ni ravno optimalna rešitev.
Velik del problema tiči točno v tem stavku.
zavajon:
Moti me organizacijski model policije, njena centraliziranost, sistem, po katerem deluje. Moti me prekomerna uporaba represivnih in oderuških ukrepov, usmerjenost v čim večje kasiranje namesto po zagotavljanju varovanja. Policija ima tudi pooblastila glede urejanja javnega reda in miru. Na tem področju bi se policija morala ideološko spremeniti, in sicer iz represivnega ravnanja v preventivno ravnanje.
Predlagam tudi, da razmislimo o tem, da bi v policijo zaposlili mlade, študirane ljudi iz različnih končanih faksov. Najbolj uničevalen je korporativni/politični kriminal, in reševanje takega kriminala bi bilo dobro dati v roke študiranim mladim. Točno komu, bi se pa lahko odločalo demokratično.
Razmišljam tudi o tem, kako bi bilo, če bi v Sloveniji po regijah veljali različni zakoni in različne kazni. Npr. na Gorenjskem tak zakon in taka kazen za prekršek, na Štajerskem pa drugačna... s tem bi med policijskimi regijami tekmovali o tem, kater sistem je bolje optimiziran (manj kriminala/žrtev/whatever) in regije bi si bile benchmarki med sabo.
..
:)
To ne gre, že tako ali tako imajo policaji z svojo izobrazbo preveč pooblastil, ne more klepar z 6 mesečnim tečajem
Velik del problema tiči točno v tem stavku.
zavajon:
Moti me organizacijski model policije, njena centraliziranost, sistem, po katerem deluje. Moti me prekomerna uporaba represivnih in oderuških ukrepov, usmerjenost v čim večje kasiranje namesto po zagotavljanju varovanja. Policija ima tudi pooblastila glede urejanja javnega reda in miru. Na tem področju bi se policija morala ideološko spremeniti, in sicer iz represivnega ravnanja v preventivno ravnanje.
Predlagam tudi, da razmislimo o tem, da bi v policijo zaposlili mlade, študirane ljudi iz različnih končanih faksov. Najbolj uničevalen je korporativni/politični kriminal, in reševanje takega kriminala bi bilo dobro dati v roke študiranim mladim. Točno komu, bi se pa lahko odločalo demokratično.
Razmišljam tudi o tem, kako bi bilo, če bi v Sloveniji po regijah veljali različni zakoni in različne kazni. Npr. na Gorenjskem tak zakon in taka kazen za prekršek, na Štajerskem pa drugačna... s tem bi med policijskimi regijami tekmovali o tem, kater sistem je bolje optimiziran (manj kriminala/žrtev/whatever) in regije bi si bile benchmarki med sabo.
..
:)
kivi113 ::
Btw, ko razmišljam o političnih spremembah, imam včasih v mislih tudi bistveno zmanjšanje števila poslancev, ker zdaj mamo 90 oslov, ki delajo in volijo tako, kot se Janša, Golobič in kompanija spomnijo.
Razmišljam o možnosti "internetne demokracije". O tem, da bi o lokalnih zakonih odločali lokalni prebivalci. Razmišljam o "demokratični revoluciji". Novo definiranje demokracije, v skladu s situacijo v 21.stol.
Policija in njena organizacija sta tak vzvod, preko katerega bi se dalo spremeniti demokracijo. Z redefinicijo policije v boj proti politični korupciji.
Razmišljam o možnosti "internetne demokracije". O tem, da bi o lokalnih zakonih odločali lokalni prebivalci. Razmišljam o "demokratični revoluciji". Novo definiranje demokracije, v skladu s situacijo v 21.stol.
Policija in njena organizacija sta tak vzvod, preko katerega bi se dalo spremeniti demokracijo. Z redefinicijo policije v boj proti politični korupciji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kivi113 ()
zavajon ::
Ja, peqi, razumem te.
Pričakuješ, da naj bi bila policija taka kot je v ostalih evropskih državah. Ne vem, kako bi lahko to naredili, če se sploh da, z zakoni najbrž ne. Sploh pa ne v državi, ki ima v proračunu postavko iz naslova kazni za prekrške. Torej bi bilo morda treba iskati srž problema višje, ne v sami policiji.
Spomnim se, ko sem bil leta 1985 v Španiji. To je bilo 7 let po Francovi smrti. Po pripovedovanju domačinov je bila tam v Francovih časih policija taka, kot je pri nas. No, še 1985 je bilo polno jumbo plakatov z napisi "Policia es tua amiga" in podobnimi. In zelo prijazni policaji. Ampak očitno so Španci potrebovali kar precej let, da so policijo transformirali. Tukaj pa še nihče ni tega niti poskusil. Še huje, mislim, da je iz leta v leto slabše. Nekje med 1998 in 1991 so sicer bile opazne neke spremembe, vendar je po osamosvojitvi to zamrlo in šlo v regresijo.
Pričakuješ, da naj bi bila policija taka kot je v ostalih evropskih državah. Ne vem, kako bi lahko to naredili, če se sploh da, z zakoni najbrž ne. Sploh pa ne v državi, ki ima v proračunu postavko iz naslova kazni za prekrške. Torej bi bilo morda treba iskati srž problema višje, ne v sami policiji.
Spomnim se, ko sem bil leta 1985 v Španiji. To je bilo 7 let po Francovi smrti. Po pripovedovanju domačinov je bila tam v Francovih časih policija taka, kot je pri nas. No, še 1985 je bilo polno jumbo plakatov z napisi "Policia es tua amiga" in podobnimi. In zelo prijazni policaji. Ampak očitno so Španci potrebovali kar precej let, da so policijo transformirali. Tukaj pa še nihče ni tega niti poskusil. Še huje, mislim, da je iz leta v leto slabše. Nekje med 1998 in 1991 so sicer bile opazne neke spremembe, vendar je po osamosvojitvi to zamrlo in šlo v regresijo.
ahac ::
A da bi imel volil sheriffa? Mislim, da to pri nas ne bi delovalo... ker bi ljudje volili tistega, ki bi obljubljal manj kaznovanja.
Ampak, ja... policija bi morala bit bolj povezana z občinami. Vsaj delno bi moral odgovarjat županom, itd.. V nasprotnem primeru bomo pa imel vedno več občinskih redarjev, z vedno več pooblastili... in bodo ti postal neke vrste (slabo trenirana) lokalna policija.
btw. To bi lahko spremenil tudi referenduma, oz. je referendum za take spremembe dost brezveze.
Ampak, ja... policija bi morala bit bolj povezana z občinami. Vsaj delno bi moral odgovarjat županom, itd.. V nasprotnem primeru bomo pa imel vedno več občinskih redarjev, z vedno več pooblastili... in bodo ti postal neke vrste (slabo trenirana) lokalna policija.
btw. To bi lahko spremenil tudi referenduma, oz. je referendum za take spremembe dost brezveze.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
Ziga Dolhar ::
A da bi imel volil sheriffa? Mislim, da to pri nas ne bi delovalo... ker bi ljudje volili tistega, ki bi obljubljal manj kaznovanja.
Ljudje bi volili tistega, ki bi obljubljal nekaznovanje prometnih prekšrkov (tistih ravnanj, ki jih redno zakrivljajo skoraj vsi volivci), in kapitalno kaznovanje morilcev in pedofilov (tistih ravnanj, ki jih ne zagreši skoraj nihče).
Sicer pa - ponekod v Ameriki so po ljudstvu voljeni tudi nekateri sodniki. Takšnega sodnika, ki ima pred očmi reelekcijo naslednje leto, velikokrat vidimo v filmih.
https://dolhar.si/
BlueRunner ::
Kdor zagovarja idejo voljenih sodnikov (ne glede na to kdo jih voli), potem je že bolje, da gremo naravnost nazaj v antične Atene in uvedemo kar sojenje na podlagi glasovanja porote izžrebane izmed vseh volilinih upravičencev. Neposredna demokracija in neposredno sodstvo. Zakaj bi še karkoli okolišili.
Nak... sam menim, da bi morali v sodstvu uvesti strogo meritokracijo. Tako se bi v nekem doglednem času rešili nekih naših sodnikov, ki so ravno tako za v filme. Kriminalne, drame in tragedije. Komedije žal več ne.
Nak... sam menim, da bi morali v sodstvu uvesti strogo meritokracijo. Tako se bi v nekem doglednem času rešili nekih naših sodnikov, ki so ravno tako za v filme. Kriminalne, drame in tragedije. Komedije žal več ne.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Srečko, a sem lahko tvoj prijatelj? (strani: 1 2 3 4 … 12 13 14 15 )Oddelek: Problemi človeštva | 84964 (66207) | LordTado |
» | Kazenska ovadba proti policistu, ki je preko spleta grozil predsedniku vlade (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Varnost | 8596 (5982) | Vajenc |
» | Osnutek novele zakona o policiji - omejevanje zasebnosti in širjenje policijskih poob (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 20189 (17556) | urban99 |