☰

» »

Pritožba skrbnikov The Pirate Baya zavrnjena

1 2
3
4

Gandalfar ::

Vi resno trdite, da nimate dostopa do nakupa CD-jev?

Bor H ::

Mi najdeš kje Comes With the Fall ali pa Three Fish? Amazon ima samo rabljene (razen najnovejšega albuma) ali pa MP3 verzijo ki nam je ne prodajo. Če kupim rabljeno pa res nisem nič koristil avtorju/založbi. Sploh ko velja da je rabljeno ene trikrat dražje kot novo.

MrStein ::

PaX_MaN je izjavil:


Seveda:
______________Stanje na računu_____________
Kraja minus cena produkta
Piraten minus cena produkta


Ne, tak je:
Ena ilegalna kopija: minus 30 000 EUR !

Če napišem pesem, "leakam" na internet (jaz, brat, sosed, vseeno kdo), nič ne prodajam (štacuno imet je drago), pa pesem skopirajo tisoč krat, sem na izgubi pol milijarde EUR !!!!!!! Kličite Supermena! Davkarijo! Posebne enote! NATO!

pss-m je izjavil:


BigWhale je izjavil:

NEHAJTE UPORABLJATI!
To je edino zdravilo, ki bi pomagalo. ...
Ampak kaj, ko je zadevo lazje ukrasti.
Piratizira se predvsem zato, ker se lahko. Ce bi lahko piratizirali kruh, bi ga.
točn tko NEHAT UPORABLJAT! pa bo še največ narejen kar se tega problema tiče.

Ja, pol pa bo število prodanih isto kot zdaj (plus/minus par procentov), pa bodo spet krivce iskali:
- lani si piratiziral, zato (zaradi navade) letos nič ne kupuješ, povzročil si nam 8 000 EUR škode !
- potegnil si demo/shareware verzijo, potem pa jo brisal in nisi polne kupil! KRIV ! 5000 EUR škode!
- videl si opis izdelka v reviji/članku/TV/kjerkoli, pa ga nisi kupil. Kriv! 5700 EUR škode!
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

PaX_MaN ::

Ne, tak je:
Ena ilegalna kopija: minus 30 000 EUR !

Ne, ena ilegalna kopija je od žnj do žblj. Tvoj žgrlj je bil nekje vmes, ker je bil vmes še p2p. In ga je zahtevalo Ljudstvo™, ne Zlobni založniki™ - ki so ji celo šli na roko za jurja po komadu.
(Vezalo se je na slikco (kaj je in česa ni), tole je pa čista odškodnina, ki jo lahko za vsak drek zahtevaš kolikor hočeš. Kaj je že bla ena slovenskih tazadnjih? Tri milijone ojrov?)

Če napišem pesem, "leakam" na internet (jaz, brat, sosed, vseeno kdo), nič ne prodajam (štacuno imet je drago), pa pesem skopirajo tisoč krat, sem na izgubi pol milijarde EUR !!!!!!! Kličite Supermena! Davkarijo! Posebne enote! NATO!

+1
(Tut pozabljenega tujega keša ne smeš kar tako vzet iz bankomata (bila tle celo ena tema), pa skoz odprt okn ne smeš it tujo bajto, pa odpeljat se z odklenjenim tujim avtom, itd.)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

MrStein ::

Torej ker zlobna vlada ne da 200 let roka na (c), so potomci Prešerna oškodovani za "one billion billion" EUR?

(ful te resno jemljem)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Pyr0Beast ::

Jep. In čisto prav je tako. Na prešerna bi moral biti (C) da se ga pozabi na veke vekov.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

pss-m ::

PaX_MaN je izjavil:

Aja, a zdej bi že o stroških?
A si kdaj gledal naslovno/odjavno špico kakega filma? Imen, da se ti strga...
citiral sem tvoj citat ki se je nanašal na ceno KOPIJE ne ceno razvoja avtomobila/filma


Res, ful jim uspeva.:P
Ampak ne boš verjel, tut v sloveniji smo mel to, pa ni ratal (ajt, tri leta so jo fural).
Pa celo državna je bila - Mobitelova! A si predstavljaš, kakšno potencialno priložnost smo imeli? Ampak valjda, folk je raje torrente fural, namesto da bi začel težit kako naj se to zrihta.

ja ko so to uvedli je bil pozitiven rezultat. zakaj ni več ne vem, ne spremljam tok japonce. ja tudi v slo smo imeli (pa si prebral svoj link do jokerja, če si potem veš da ni bilo bolj enostavno kot pobrat s travnika).

Seveda:
______________Stanje na računu_____________
Kraja minus cena produkta
Piraten minus cena produkta

prosim še dokaz? lahko v obliki enačbe

Saj ga ne pečeš po Žitovo. Že zaradi tega ne, ker imajo oni en mičkeno večje štedilnike.
totalno si zgrešil bistvo.

Je v zakonu napisano.
in kako je to tja prišlo? kdo jim je predlagal cifre in koliko so pobrali da so se strinjali s ciframi?

Gandalfar ::

Bor H je izjavil:

Mi najdeš kje Comes With the Fall ali pa Three Fish? Amazon ima samo rabljene (razen najnovejšega albuma) ali pa MP3 verzijo ki nam je ne prodajo. Če kupim rabljeno pa res nisem nič koristil avtorju/založbi. Sploh ko velja da je rabljeno ene trikrat dražje kot novo.


Fino, nasel si dva obskurna banda. Pri vsem skupaj pa nisi pripravljen kupit 'like new' rabljenega CD-ja s katerim bi podprl industrijo, ki skrbi da se taki CD-ji ne zgubijo. Bos raje ukradel.

MrStein ::

Bo raje podprl TPB, ki skrbi, da se taki posnetki ne izgubijo?
Pa dobil bo prej in ceneje?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Bor H ::

Gandalfar je izjavil:

Bor H je izjavil:

Mi najdeš kje Comes With the Fall ali pa Three Fish? Amazon ima samo rabljene (razen najnovejšega albuma) ali pa MP3 verzijo ki nam je ne prodajo. Če kupim rabljeno pa res nisem nič koristil avtorju/založbi. Sploh ko velja da je rabljeno ene trikrat dražje kot novo.


Fino, nasel si dva obskurna banda. Pri vsem skupaj pa nisi pripravljen kupit 'like new' rabljenega CD-ja s katerim bi podprl industrijo, ki skrbi da se taki CD-ji ne zgubijo. Bos raje ukradel.


Niti ne gre za totalno obskurna banda, oba banda sta izdala več kot eno plato in imata vsaj enega znanega glasbenika. In like new CD za 30funtov (amazon.co.uk) je oderuško, ko vidiš da imaš en in edini CD, ki je na voljo uradno, za 10funtov na voljo. Sorry ne gre za oldtimerje kle. In ne, od rabljenih CDjev nima industrija nič, zato se tudi igričarske firme borijo proti preprodaji špilov (od Steama do VIP passa za določene EA špile).

PaX_MaN ::

Na prešerna bi moral biti © da se ga pozabi na veke vekov.

Pa saj je bil copyright takrat.

Torej ker zlobna vlada ne da 200 let roka na (c), so potomci Prešerna oškodovani za "one billion billion" EUR? (ful te resno jemljem)

Directive for reciprocal copyright protection within the German Confederation, Berlin, 1837
Every work published in any of the member states within the last twenty years was granted full protection for ten years.

In potem tako naprej, od konvencije v Bernu.
Če ne da roka, pa valjda, upali!

BigWhale ::

pss-m je izjavil:


primerjava s kruhom? resno?
če ga doma pečeš po enakem receptu kot žito- je to že piratstvo? je to dovolj za miljonsko kazen? ker če ga ukradeš ga žito nima torej to ni to. in ja, če bi lahko naredil neskončno kopij kruha brez, da bi ga komu vzel, BI GA! nahranil bi cel svet in ne vidim kaj je slabega na tem?


Slabo bi bilo to, da bi tisti, ki je napisal program za repliciranje kruha hotel imeti svoj delez. In povsem prav je tako. ON se je spomnil kako replicirat kruh in recept je njegov. Za to, da bi lahko nahranili ves svet, pa mu je vsekakor potrebno dati neko nagrado.

In tako je dandanes z avtorskimi deli. Avtorje je potrebno ustrezno nagraditi. Ampak po mnenju vecine si itak nihce nic ne zasluzi, ker delajo samo neposlusljive komade, negledljive filme in brezvezne igre, ki jih ni vredno kupovati. Vseeno jih je pa vredno obcasno poslusati, pogledati in preigrati, do konca, zato, da lahko potem reces: brez vezna igra.

pss-m je izjavil:

ne vem kdo se dela neumnega. potem pa povej koliko je ta meja, da je še dovoljeno posojanje. pa to javno objavit in v torent kliente nastavit share ratio na to cifro pa bo.

Saj ti pise v ustreznem zakonu. Naredis si lahko varnostno kopijo (ali celo dve) in to je to. Posojati naceloma ne smes niti prijateljem ampak zaradi tega te ne bo nihce preganjal, niti se ne da kontrolirati oziroma se nihce ne trudi kontrolirati, v teoriji bi tudi to slo. Vsekakor pa ne smes dati svari na voljo v internet.

Cesa tle ljudje ne razumejo?

Gandalfar ::

Bor H je izjavil:

Gandalfar je izjavil:

Bor H je izjavil:

Mi najdeš kje Comes With the Fall ali pa Three Fish? Amazon ima samo rabljene (razen najnovejšega albuma) ali pa MP3 verzijo ki nam je ne prodajo. Če kupim rabljeno pa res nisem nič koristil avtorju/založbi. Sploh ko velja da je rabljeno ene trikrat dražje kot novo.


Fino, nasel si dva obskurna banda. Pri vsem skupaj pa nisi pripravljen kupit 'like new' rabljenega CD-ja s katerim bi podprl industrijo, ki skrbi da se taki CD-ji ne zgubijo. Bos raje ukradel.


Niti ne gre za totalno obskurna banda, oba banda sta izdala več kot eno plato in imata vsaj enega znanega glasbenika. In like new CD za 30funtov (amazon.co.uk) je oderuško, ko vidiš da imaš en in edini CD, ki je na voljo uradno, za 10funtov na voljo. Sorry ne gre za oldtimerje kle. In ne, od rabljenih CDjev nima industrija nič, zato se tudi igričarske firme borijo proti preprodaji špilov (od Steama do VIP passa za določene EA špile).


Celotna glasbnega industrija ima se vedno nekaj od rabljenih CD-jev. Ce pa je v interesu bandov, da zadeve pridejo v EU pa naj temu primerno zrihtajo svoj clearing. To ti se vedno ne da pravice, da vkrades.

MrStein ::

PaX_MaN je izjavil:

Na prešerna bi moral biti © da se ga pozabi na veke vekov.

Pa saj je bil copyright takrat.

Torej ker zlobna vlada ne da 200 let roka na (c), so potomci Prešerna oškodovani za "one billion billion" EUR? (ful te resno jemljem)

Directive for reciprocal copyright protection within the German Confederation, Berlin, 1837
Every work published in any of the member states within the last twenty years was granted full protection for ten years.

In potem tako naprej, od konvencije v Bernu.
Če ne da roka, pa valjda, upali!

Ja saj.
Samo prekratki rok so dali in zdaj pol sveta legalno krade milijarde dedičem F. Prešerna.
Ni to zločin? Ubožci doma sedijo in praskajo jajca, pa niti enega milijončka ne dobijo.
Zakaj ZN ne razpravlja o tem velikem zločinu?
(po vaše namreč to je)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Bor H ::

Gre se za to da avtor lahko živi od svojega dela oz. nek normalen čas velja kot dediščina (oz. ima podobno vlogo).

Gandalfar je izjavil:

Celotna glasbnega industrija ima se vedno nekaj od rabljenih CD-jev. Ce pa je v interesu bandov, da zadeve pridejo v EU pa naj temu primerno zrihtajo svoj clearing. To ti se vedno ne da pravice, da vkrades.


Kaj pa če CDja sploh več ne prodajajo? Niti digitalno niti v USA? Koga sem potem oškodoval?

PaX_MaN ::

Zakaj ZN ne razpravlja o tem velikem zločinu?

Sej razpravlja. Celo tako zelo, da ima za to svojo agencijo.

Gandalfar ::

Bor H je izjavil:

Gre se za to da avtor lahko živi od svojega dela oz. nek normalen čas velja kot dediščina (oz. ima podobno vlogo).

Gandalfar je izjavil:

Celotna glasbnega industrija ima se vedno nekaj od rabljenih CD-jev. Ce pa je v interesu bandov, da zadeve pridejo v EU pa naj temu primerno zrihtajo svoj clearing. To ti se vedno ne da pravice, da vkrades.


Kaj pa če CDja sploh več ne prodajajo? Niti digitalno niti v USA? Koga sem potem oškodoval?


Se vedno delujes proti zeljam avtorjev.

Bor H ::

Nisem jih pa oškodoval?

edit: verjamem da si avtor želi da se njegovo delo širi, drugače ga nikoli ne bi izdal, verjamem pa tudi da se založbi dela ne da distribuirat

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Bor H ()

Gandalfar ::

Tega ne ves.

pss-m ::

BigWhale je izjavil:

Slabo bi bilo to, da bi tisti, ki je napisal program za repliciranje kruha hotel imeti svoj delez. In povsem prav je tako. ON se je spomnil kako replicirat kruh in recept je njegov. Za to, da bi lahko nahranili ves svet, pa mu je vsekakor potrebno dati neko nagrado.
nagrado si zasluži, definitivno! ali to pomeni, da morajo vsi zemljani njemu plačevati nagrado? kaj pa tisti, ki so brez vsega in kruh najbolj potrebujejo, če vzamejo brez da bi plačali, jih je treba zapreti? bi vse ljudi nadzorovali kaj jedo 24/7? bi blokirali ceste,, ki bi znale peljati do teh replikatorjev kruha? upam da dojameš kam grem s tem, ne rečem, da si avtorji ne zaslužijo priznanja in poplačan trud, a če pride do kršenja pravic bi morala kazen biti sorazmerna prekršku in pravtako sredstva, ki omogočajo poplačilo truda ne smejo posegati pravic drugih, saj tako nisi nič rešil, samo več ljudi je, ki so jim kršene pravice. in ne mi z prosim z "zahvali se piratom", to je tako kot, da bi ti dali kamero v dnevno in te nadzorovali cel dan ter rekli zahvali se unim, ki tepejo žene.

In tako je dandanes z avtorskimi deli. Avtorje je potrebno ustrezno nagraditi. Ampak po mnenju vecine si itak nihce nic ne zasluzi, ker delajo samo neposlusljive komade, negledljive filme in brezvezne igre, ki jih ni vredno kupovati. Vseeno jih je pa vredno obcasno poslusati, pogledati in preigrati, do konca, zato, da lahko potem reces: brez vezna igra.
ni res, si zasluži. a odpor nastane ravno zaradi arogantnega god-like obnašanja (moje pravice boste upoštevali, za vaše me pa ne zanima).

Naredis si lahko varnostno kopijo (ali celo dve) in to je to. Posojati naceloma ne smes niti prijateljem ampak zaradi tega te ne bo nihce preganjal, niti se ne da kontrolirati oziroma se nihce ne trudi kontrolirati, v teoriji bi tudi to slo. Vsekakor pa ne smes dati svari na voljo v internet.
Cesa tle ljudje ne razumejo?
lahko ti povem česa jaz ne razumem. še sam praviš, da načeloma niti ni narobe, če nekomu posodiš (in to štekam, saj smo celo življenje posojali stvari prijateljem). zakaj potem je to kar naenkrat TAKO narobe, da je potrebno kršit ustavne pravice vseh zemljanov, in pisati kazni za xxx.000$. se je svetu res tako zmešalo ali pa je dejansko uspelo založbam toliko oprati ljudi, da za voljo namišljenega dobička korporacij (namišljen rečem ker dejansko noben ne ve koliko bi pridobili ali pa celo izgubili prez sharanja, saj je tu od vedno) zagovarjajo uničenje najbolj osnovnih pravic. morda... morda bi razumelm, če bi v zadnjih nekaj letih glasbena, filmska in programska industrija na veliko "umirala". dejansko pa je tako, da vsako leto podirajo rekordne dobičke kljub recesiji? sem zato da se poplača trud avtorjem, ne morem pa sprejeti predlaganih ukrepov, saj niso sorazmerni. razumeš?

MrStein ::

Gandalfar je izjavil:

Tega ne ves.

Ti pa za vsakega avtorja veš, kaj si želi? Vau.

PaX_MaN je izjavil:

Zakaj ZN ne razpravlja o tem velikem zločinu?

Sej razpravlja. Celo tako zelo, da ima za to svojo agencijo.

Tam se menijo o Prešernu? Si prepričan?
Pa patent na ogenj mislijo podelit za nazaj? Pa kolo? Si prepričan?
Ali pa tam nekaj drugega delajo?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Gandalfar ::

MrStein je izjavil:

Gandalfar je izjavil:

Tega ne ves.

Ti pa za vsakega avtorja veš, kaj si želi? Vau.



Trenutno deluje ta druzba, da ce ti avtor eksplicitno ne dovoli, potem po defaultu ne smes. Torej je na tebi, da prides do dovoljenja avtorja oz. da kupis od njega. Second-hand prodaja CD-jev je en nacin v katerega je avtor privolil.

Bor H ::

Res? Eksplicitno? Večina avtorjev raje vidi da bi se kupovali novi CDji kot rabljeni.

Gandalfar ::

Za prodajo rabljenih CD-jev so dali dovoljenje. Za distribucijo mp3-jev pa ne.

Bor H ::

Res, kdaj so dali dovoljenje za prodajo rabljenih CDjev? Al je to preprosto "common sense" kot je prodaja rabljenih avtomobilov?

Gandalfar ::

To je okviru obstojece zakonodaje urejeno.

Bor H ::

Torej se je avtor MORAL strinjat s tem, če je sploh želel zadevo prodajat? Mar ne bi bilo smiselno, da se doda nekaj v smislu "če je produkt več kot eno leto nedobavljiv na območju EU se smatra, da se je avtor odpovedal pravicam do prodaje"? Javno izvajanje pa seveda urejajo trenutni zakoni.

BigWhale ::

pss-m je izjavil:

kaj pa tisti, ki so brez vsega in kruh najbolj potrebujejo, če vzamejo brez da bi plačali, jih je treba zapreti? bi vse ljudi nadzorovali kaj jedo 24/7? bi blokirali ceste,, ki bi znale peljati do teh replikatorjev kruha?


Se sreca, da se pogovarjamo o MP3 datotekah, programski opremi in filmih. A ne? :) Zarad ne gledanja filmov in ne poslusanja glasbe ni se nihce umrl in stradal.

pss-m je izjavil:

upam da dojameš kam grem s tem, ne rečem, da si avtorji ne zaslužijo priznanja in poplačan trud, a če pride do kršenja pravic bi morala kazen biti sorazmerna prekršku in pravtako sredstva, ki omogočajo poplačilo truda ne smejo posegati pravic drugih, saj tako nisi nič rešil, samo več ljudi je, ki so jim kršene pravice.


Ha! Kaksna pa je sorazmerna kazen? In kaksno je sorazmerno placilo? A vidis, avtorji ne morejo ugotoviti koliko ljudi bi dejansko kupilo njihov izdelek. Lahko pa ugotovijo koliko ljudi je od tebe dobilo njihov izdelek preko torrent omrezja.

Saj nisem nikjer rekel, da so kazni pravicne ampak, roko na srce The Pirate Bay je eden izmed vecjih takih omrezij. Se ti ne zdi enoletna zaporna kazen za lastnike povsem upravicena?

pss-m je izjavil:

ni res, si zasluži. a odpor nastane ravno zaradi arogantnega god-like obnašanja (moje pravice boste upoštevali, za vaše me pa ne zanima).


Kaksne pravice bi pa rad? Ti do tujega avtorskega dela nimas nobenih pravic dokler ti nekih pravic avtor sam ne podeli. Te pravice so nekatere predpisane z zakoni, druge si lahko avtor izmisli sam (morajo pa vseeno biti v skladju z veljavnimi zakoni), let primer so licence za programsko opremo.

Konkretno za nek glasbeni CD ti avtor dovoli izdelavo varnostne kopije in kopije za v avto in pri posojanju prijateljem ti pogleda skozi prste. Ampak, to vam ni dovolj. Vi bi radi se 'torrent pravico'. S tem, da ti avtor te pravice ne da, ni krsil prav nobenega zakona in se ni spustil na neko 'god like' obnasanje in aroganco.

pss-m je izjavil:

lahko ti povem česa jaz ne razumem. še sam praviš, da načeloma niti ni narobe, če nekomu posodiš (in to štekam, saj smo celo življenje posojali stvari prijateljem). zakaj potem je to kar naenkrat TAKO narobe, da je potrebno kršit ustavne pravice vseh zemljanov, in pisati kazni za xxx.000$.

Saj s posojanjem prijateljem ni nic narobe. Narobe je to, da 'posodis' tisocim ljudem hkrati! A res ne razumes tega?

Kaksne ustavne pravice so ti pa krsene?!? Aja, pa 'ustavnih pravic vseh zemljanov' ni. Oziroma se razlikujejo med posameznimi ustavami. :)

pss-m je izjavil:

sem zato da se poplača trud avtorjem, ne morem pa sprejeti predlaganih ukrepov, saj niso sorazmerni. razumeš?

Kaksnih ukrepov pa ne mores sprejeti? To, da se zapira torrent strani, ki pomagajo ljudem pri masovnem krsenju avtorskih pravic?

Vsekakor se z vsemi ukrepi raznoraznih zdruzenj ne strinjam in tudi z visino kazni ne vedno ampak mi je vseeno jasno kaj so avtorske pravice in zakaj jih je potrebno upostevati.

Gandalfar ::

Bor H je izjavil:

Torej se je avtor MORAL strinjat s tem, če je sploh želel zadevo prodajat? Mar ne bi bilo smiselno, da se doda nekaj v smislu "če je produkt več kot eno leto nedobavljiv na območju EU se smatra, da se je avtor odpovedal pravicam do prodaje"? Javno izvajanje pa seveda urejajo trenutni zakoni.


Vredu. Toda do tedaj, ko to pride skozi pa nimas za distribuirat ukradenih MP3-jev.

Bor H ::

Heh, UL sem omejil na 0kB, kar pomeni da nisem odsejal vec kot par nepovezanin bitov, torej nisem kriv.

Gandalfar ::

V obstojecem pravnem sistemu te bo vsekakor tezje preganjat.

kitaj ::

Gandalfar je izjavil:

ce ti avtor eksplicitno ne dovoli [...] da prides do dovoljenja avtorja oz. da kupis od njega [...] nacin v katerega je avtor privolil.

Koliko besede pri tem imajo avtorji in kolikšno moč imajo pri tem založbe?
Veliko je že bilo napisanega o izkoriščevalskih prijemih založb in mnogi avtorji bi se odločili za svobodnejše pristope, ampak so žal ugotovili, da so njihova avtorska dela last korporacij in imajo sami nad njih uporabo bore malo nadzora.

Gandalfar ::

Glede na to, da je zalozba prevzela tveganje za uspeh avtorja, je to dokaj nepomembno vprasanje.

kitaj ::

Zakaj potem stalno govoriš o avtorjih, če ti ničesar ne tvegajo za svoj uspeh? Zakaj ne govoriš o založbah, ki so dejansko na udaru?

MrStein ::

Gandalfar je izjavil:

V obstojecem pravnem sistemu te bo vsekakor tezje preganjat.

Po obstoječem pravnem sistemu ni nič narobe naredil.

BigWhale je izjavil:


Konkretno za nek glasbeni CD ti avtor dovoli izdelavo varnostne kopije in kopije za v avto in pri posojanju prijateljem ti pogleda skozi prste.

Avtor (niti založba) s tem nima nič (radi bi pa imeli, to je drugo), ampak zakon.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

PaX_MaN ::

Avtor (niti založba) s tem nima nič (radi bi pa imeli, to je drugo), ampak zakon.

Čak, čak, čak. A si niso celotno zakonodajo, prosto po raji, zlobirale glde glde založbe? :)):D:P

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

sprasujem ::

Vse to me spominja na spopad besed med izumom in iznajdbo.

Izumitelj ne priznava kontinuitete znanja oz da znanje izhaja morda iz opazovanja narave ali drugih. Egoistično bi vse zaračunal za veke vekomaj kar je "njegovo".

Pri iznajditelju pa gre za to da priznava da izhaja iz narave,proučevanja narave vsega.
Torej brez opazovanja narave iznajditelj vsaj ugotavlja da bi bil nula.

Gregor P ::

BigWhale je izjavil:

KKonkretno za nek glasbeni CD ti avtor dovoli izdelavo varnostne kopije in kopije za v avto in pri posojanju prijateljem ti pogleda skozi prste. Ampak, to vam ni dovolj.

Zakaj pa ne? Preprosto naredimo svetovno omrežje prijateljev, kjer bi si vsi delili "originalne" datoteke z ostalimi, vsak pa bi lahko posodil vsako zadevo recimo dvakrat za omejen čas, ko ta poteče (če vzamemo primer Amazona je to recimo 14 dni; lahko pa tudi dosti krajše, nekaj ur, minut, kolikor pač potrebuje prijatelj, da si zadevo ogleda, uporabi), lahko posodiš dalje drugemu, pa tudi prijatelj lahko posodi dalje tvojo datoteko drugemu, če se ti strinjaš itd. Neke vrste prijateljska knjižnica; več je virtualnih "originalov", večji krog ljudi bi si jih lahko izposodilo ... bi bilo potem v redu?

Ali bi zopet našli nove omejitve kot je ta, da založbe ne želijo oz. hočejo preprečiti, da bi ti original kot rabljeno robo dal/prodal dalje?!? ;((
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

pss-m ::

BigWhale je izjavil:

Se sreca, da se pogovarjamo o MP3 datotekah, programski opremi in filmih. A ne? :) Zarad ne gledanja filmov in ne poslusanja glasbe ni se nihce umrl in stradal.
točno, a to ni edini razlog zakaj je primerjava s kruhom totalno zgrešena.

Ha! Kaksna pa je sorazmerna kazen? In kaksno je sorazmerno placilo? A vidis, avtorji ne morejo ugotoviti koliko ljudi bi dejansko kupilo njihov izdelek. Lahko pa ugotovijo koliko ljudi je od tebe dobilo njihov izdelek preko torrent omrezja.
jaz na "uč" od daleč vidim, da je nesorazmerna. če nekdo uporablja torent in s tem baje povzroči miljonsko škodo, potem predpostavljajo, da vsak uporabnik torenta povzroča miljonsko škodo. torej, če ne bi dobili zastonj bi vsi zapravili miljon za avtorska dela? res? potem takem bi morali vsi avtorji biti miljarderji in vsi uporabniki bi imeli po 6 služb, da lahko plačajo za dela katerih ne bodo mogli uporabljati saj imajo 6 služb. in če smo tehnični ne morejo vedeti niti tega koliko ljudi je od tebe dobilo izdelek. ker če imam en cd, ki ga sharam do razmerja 1:1 in se poveže 100 oseb je vsak dobil ~1% torej od mene ni noben dobil cd-ja, pa tudi če zanemariš to, da je vsak dobil 1% cdja si skupaj posodil le enemu kar pa praviš, da je načeloma ok.

Saj nisem nikjer rekel, da so kazni pravicne ampak, roko na srce The Pirate Bay je eden izmed vecjih takih omrezij. Se ti ne zdi enoletna zaporna kazen za lastnike povsem upravicena?
ne vemo, če je upravičena. veliko ljudi trdi da sharing pospešuje zabavno industrijo (zato rekordni zaslužki), kdo pravi, da te ljudje nimajo prav. in če imajo se me ni ne zdi fer zapreti ljudi za eno leto ker so omogočali povezavo do povezave ki spodbuja trg zabavne industrije. dokler ne poznamo dejanskih vpliov in dejanske "škode" ne moreš reči da je upravičeno. ker ne veš, jaz pa tudi ne. se pa strinjam s tabo da nosijo moralno odgovornost za kršenje avtorskih pravic, ker neglede na to ali je ali ni škode, je to zahteva avtorjev.

Kaksne pravice bi pa rad? Ti do tujega avtorskega dela nimas nobenih pravic dokler ti nekih pravic avtor sam ne podeli. Te pravice so nekatere predpisane z zakoni, druge si lahko avtor izmisli sam (morajo pa vseeno biti v skladju z veljavnimi zakoni), let primer so licence za programsko opremo.
svoje ustavne pravice. ne zahtevam pravic po avtorsko zaštitenih delih, uporabljam proste vsebine. o tem kaj si avtorji vse izmislijo kot pogoji uporabe nebi, ker to se mi ne zdi ravno nekaj s čimer bi se avtorji lahko hvalili.

Konkretno za nek glasbeni CD ti avtor dovoli izdelavo varnostne kopije in kopije za v avto in pri posojanju prijateljem ti pogleda skozi prste. Ampak, to vam ni dovolj. Vi bi radi se 'torrent pravico'. S tem, da ti avtor te pravice ne da, ni krsil prav nobenega zakona in se ni spustil na neko 'god like' obnasanje in aroganco.
jaz ne kršim avtorskih zahtev, kljub temu pa založbe terjajo zakone, ki so podlaga za totalen nadzor in cenzuro. če jaz ne uporabljam avtorjevega cdja z njim nimam nič in naj tako tudi ostane.

Saj s posojanjem prijateljem ni nic narobe. Narobe je to, da 'posodis' tisocim ljudem hkrati! A res ne razumes tega?
mi je čisto jasno kaj si s tem hotel povedati, mene je samo zanimalo, če obstaja kakšna št. kolkim lahko še posodiš da ti je še sprejemljiva.

Kaksne ustavne pravice so ti pa krsene?!? Aja, pa 'ustavnih pravic vseh zemljanov' ni. Oziroma se razlikujejo med posameznimi ustavami. :)
če nimajo vse države na svetu v ustavo vpisano pravico do zasebnosti in prostega pretoka informacij bi definitvno morale imeti. te pravice so napisane kot varovalke za demokratično ureditev. demokracija pomeni, da 51% vlada 49%, zaskrbljuječe dejstvo, če pomisliš: ali je več ljudi butastih al pametnih? te pravice so napisane zato, da butcem ne bi niti na kraj pameti prišlo, da se kdaj teh osnovnih pravic dotikajo. so tam in morajo ostati neglede na karkoli, nikakor ni mišljeno, da bi bile zbrisane zaradi potencialnega bogatenja. pravice>keš=vrednote

Kaksnih ukrepov pa ne mores sprejeti? To, da se zapira torrent strani, ki pomagajo ljudem pri masovnem krsenju avtorskih pravic?
če ti ne vidiš tega kot odlično podlago za cenzuro ti ne morem pomagat. ne bi bilo prvič, da se uporablja copyright kot sredstvo oblasti za cenzuro. tako se je vse skupaj začelo.

Vsekakor se z vsemi ukrepi raznoraznih zdruzenj ne strinjam in tudi z visino kazni ne vedno ampak mi je vseeno jasno kaj so avtorske pravice in zakaj jih je potrebno upostevati.
se strinjam. zato uporabljam proste vsebine.

antonija ::

Saj s posojanjem prijateljem ni nic narobe. Narobe je to, da 'posodis' tisocim ljudem hkrati! A res ne razumes tega?

Clovek ma pac veliko prijateljev... globalizacija, jebiga. >:D

Ce bi en na kratko reku de je tole bolj neke sorte druzbena nepokorscina zarad glupih zakonov bi bila zadeva bolj jasna. Nej imajo avtroji svoje preljube zakone. Se avtorsko zascitijo jih lahko. :))
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

ahac ::

jaz na "uč" od daleč vidim, da je nesorazmerna. če nekdo uporablja torent in s tem baje povzroči miljonsko škodo, potem predpostavljajo, da vsak uporabnik torenta povzroča miljonsko škodo. torej, če ne bi dobili zastonj bi vsi zapravili miljon za avtorska dela? res?
Ne. On naj bi ustvaril miljonsko škodo, ker uploada stotisoč drugim.

ker če imam en cd, ki ga sharam do razmerja 1:1 in se poveže 100 oseb je vsak dobil ~1% torej od mene ni noben dobil cd-ja,
Uploadal si 100 osebam, torej si naredil 100 nelegalnih kopij. Butasto... ampak na podlagi tega bodo zahteval kazen. :8)
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

pss-m ::

ahac je izjavil:

Ne. On naj bi ustvaril miljonsko škodo, ker uploada stotisoč drugim.

Uploadal si 100 osebam, torej si naredil 100 nelegalnih kopij. Butasto... ampak na podlagi tega bodo zahteval kazen. :8)
ja če en naredi miljonsko škodo na torentu jo vsak saj za vse velja isto. torej vsak dela miljonsko škodo. od tukaj jim izračuni za miljarde izgube?
dejansko nisi uploudal 100im osebam, če ti jaz pošljem en file ampak ti ga pošljem samo 1% kaj maš ti od tega? nič neuporabno je. zato ne moreš rečt, da sem ti ga uploudal, oz naredil kopijo tega. drugače pa ja, se strinjam s tabo, na podlagi nerazumevanja bodo zahtevali kazen in to je butasto.

Pyr0Beast ::

Jep. Vsak pirat naredi milijonsko izgubo. Rezultat pa je da je piratstvo naredilo več škode kakor je denarja na tem svetu.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Gandalfar ::

pss-m je izjavil:

ja če en naredi miljonsko škodo na torentu jo vsak saj za vse velja isto. torej vsak dela miljonsko škodo. od tukaj jim izračuni za miljarde izgube?


Punitive damages @ Wikipedia

pss-m ::

Gandalfar je izjavil:

Punitive damages @ Wikipedia

torej enega kaznujno za vzgled ostalim? oh how fair (vrhunec poštenega sodnega procesa). spomne me na čase šolskih klopi, ko so vsi razgrajal naf*kal sem pa jaz. ker en je pač moral, da dajo vsi mir.

Gandalfar ::

Tako deluje ameriski pravni sistem. Pac igra se po pravilih igre znotraj sistema. Ce pa ga zelis spremenit so pa ustaljeni postopki za to.

Keyser Soze ::

Jah, "modernim fevdalcem" ukrepi starih fevdalcev niso tuji.

Heck, stari mazohistični hropeži izpred par 100 let nazaj bi bili nadvse ponosni na ljudi tipa Gandalfar, BW, in podobnih v tej temi. Bili bi jim za zgled, kako fino zmolzti ljudi, vzorčno kruto kaznovati posameznike, in pri tem celo ohraniti izluzijo demokratičnosti oz. bolje rečeno pravičnosti ter pravnosti sistema.

Way to go guys! Thumbs up vsem. Predlagam, da si napopate broške na prsa in greste gor in dol po ulici. IMO vam klanjanje javnosti ne uide.
OM, F, G!

Gandalfar ::

@Keyser Soze: torej vile v roke in zazgat vse kar nam ni vsec, ter pokrast vse kar zelimo?

antonija ::

torej vile v roke in zazgat vse kar nam ni vsec, ter pokrast vse kar zelimo?

Periodicno je treba to pocet kot kaze. Brez tega rata svet cuden...

EDIT: Pa nabit na kole... tega ne smes pozabit.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: antonija ()

Keyser Soze ::

Gandalfar je izjavil:

@Keyser Soze: torej vile v roke in zazgat vse kar nam ni vsec, ter pokrast vse kar zelimo?

Določeni ukrepi pavšalnih dajatev te ne motijo.

A vile bi te pa pikale v rit al kako?

P.S.: Pozabljate, da so ljudje tisti, ki realno vladajo. Ne pa neka pisana beseda.
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

1 2
3
4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Sodišče omililo kazen piratebayevcu Petru Sundeju

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		289550 (7031) AštiriL
»

Ustanovitelj Pirate Baya izročen Švedski

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		117066 (6190) Fritz
»

V Kambodži aretirali ustanovitelja Pirate Baya (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		5220872 (16312) PaX_MaN
»

Ustanovitelji ThePirateBay.com dokončno obsojeni .. pomoči (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / NWO		17870712 (63331) ]Fusion[
»

The Pirate Bay mora proč, stoprvič (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		43631000 (24251) nekikr

Več podobnih tem