Stavka

Se takoj odpovem tej četrtinki, če bo vlada pametno porabila denar, ne pa za razne pomoči ležernim grkom, nakup vojaške opreme, večno obnavljanje in gradnjo cest, ki potem stanejo 5x več kot so v štartu planirali,............

Naj sanirajo poplave s tem denarjem in pomagajo prizadetim, da ne bodo čakali par let na sanacijo (aka železniki,...).

Če bi malo manj kradli bi bilo za vse dovolj.

lexios je 28. sep 2010 ob 08:35 izjavil:

Oklestit tam kjer je to potrebno! Enako lahko rečem za realni sektor! Sj ni nič drugače, le da se tam ne "pere" vaš davkoplačevalski denar direktno in vam logika ne znese, da vas tudi 3 tajnice v realnem sektorju še vedno več stanejo kot 2!

Ko so pri nas (v "realnem" sektorju z dejanskim lastnikom) ugotovili, da bi namesto petih tajnic lahko delo opravile štiri, so odpustili dve.

Če bi malo manj kradli bi bilo za vse dovolj.

Ne, še vedno ne. Ker se malo proizvaja in ker nikoli ni dovolj.

lexios bi nas kr vse nacionaliziral, da ne bi slučajno kakšna ovčica po svoje gnojila.

Sj se tudi ovčice v nacional parku mal po svoje gonijo...

Če se dela, naj se dela, privat al javna gor al dol... Iste vatle za vse je še najbolj fer play! Dokler lahko kot privatnik milijone "kradem", ne vidim problem v tem, da se jih v javni upravi še malo skozi okno vrže!

Pahor ni merodajna persona, sj to vsi ostali že vedo, no. Pa Križanič tud ne!

No, sj princip je simpl! Sam, koji k. so pol uni tm u Vegradu stavkal nazadnje! Hilda je šef in že ve (al pa ne, kakorkoli, ona odloča), al je al ni dnara!

kdo od vas bi pri končani pravni fakulteti in narjenem pravosodnim izpitom s 5 let delovne dobe delal v državni upravi za 800eurov? zakaj ne napreduje? zato, ker je vlada za rajo v javni upravi že davno zaprla ta vrata - kriza je, pravijo. med tem v vseh ministrstvih filajo prazne slote s sorodniki in politično nastavljenimi osebami. to je problematičen kader v javni upravi. pride, vodi celoten sektor, zaradi njegove nesposobnosti je nesposoben tudi sektor, za nameček dobi pa še plačo, o kateri lahko njegovi podrejeni samo sanjajo. to je realnost, ne pa svet na kanalu a in lajanje, kako se v JU cedita med in mleko.. nekaterim se dela strašna krivica zaradi manjšine, ki požre največji kos pogače.

nekaterim se dela strašna krivica zaradi manjšine, ki požre največji kos pogače.

Sej to je vsem jasno! Ampak, potem nej štrajkajo zato, da te pijavke ven vržejo, pa bo dost dnarja, ane.

Ampak, potem nej štrajkajo zato, da te pijavke ven vržejo, pa bo dost dnarja, ane.

Mislm, da bi morali za kaj takega kr skupinsko "štrajkat" tm na Šubičevi, sam utegne to bit še kr en lep čas še problem, ko mamo dokaj uspešen medijski "generator javnega mnenja" in tkole "leve" in "desne" (al pa "privat", "javne", "lastnike nepremičnin", "najemnike", "penzioniste", "delavce", "študente"... you name it!)! "Deli in vladaj" je marsikomu že jasen, večini pa še ne!

Če se ne motim so se delavci Vegrada, MIP-a, Mure... borili za svoje pravice, vendar jih nihče še povahal ni. Ko jebe tretjerazredne državljane.

Se strinjam z Mondeom; baje je v Sloveniji največ birokratov glede na zaposlene v evropi. To ne more dolgo laufat. Še posebej ne v teh razmerah; ne glede kako so nastale.

Prav zagotovo.. preveč folka ima kredite za odplačevat,za otroke skrbet itd.

Sicer ne vem točno kaj v tem primeru sploh pomeni odpoved kolektrivne pogodbe. Torej ali v tem primeru pozovejo vsakega zaposlenega posebej in mu dajo novo pogodbo za podpisat ali kako? Oziroma, v kolikor presodijo, mu dajo tudi odpoved.

Včasih na Financah objavijo tudi kaj pametnega:
http://www.finance.si/290436/Public-ene...

denial je 28. sep 2010 ob 12:01 izjavil:

Če se ne motim so se delavci Vegrada, MIP-a, Mure... borili za svoje pravice, vendar jih nihče še povahal ni. Ko jebe tretjerazredne državljane.

Zato zdaj nihče drug ne more in ne sme štrajkat?

Samuel je 28. sep 2010 ob 13:15 izjavil:

Če se folk vsaj malo boji za svoje službe, potem tudi bolje in več dela.
Tko kokr je zdaj, je na žalost nevzdržno.

Ja, to je razmišljanje tajkunov in fevdalcev. Dobro dela zadovoljen delavec, ki je motiviran, ne pa tak, ki ga je strah, lepo vas prosim.

Samuel je 28. sep 2010 ob 13:33 izjavil:

Včasih na Financah objavijo tudi kaj pametnega

Zelo populistično. Kakšna je izobrazbena struktura v "realnem" sektorju in teh treh, ki se primerjajo z njim? Po financah naj bi vsi na inštitutih imeli nekako podobno plačo, kot delavec v proizvodnji? Dejmo potem uzakoniti 1000€ po glavi in sive obleke. A nismo to že nekje videli?

Invictus je 28. sep 2010 ob 13:56 izjavil:

Finance v javni upravi bi morale biti JAVNE.

http://e-uprava.gov.si/ispo/javneplace/...

Zato zdaj nihče drug ne more in ne sme štrajkat?

Izvolite štajkat. Sam ne pričakovat sočutja ali podpore.

lexios, pa ti misliš, da so samo pri nas zaposlene snažilke, tajnice, zdravniki?? Grafi predstavljajo povprečje vseh plač zaposlenih. In razmerja so zelo podobna.

Mondeo, hočem ti samo pojasnit, da če UMAR nekaj prikaže kot resnico, to še ne pomeni, da to je! Mogoče je to samo Križaničev in Irmin "pogled" na zadevo?

Skratka, že isti graf lahko precej drugače prikažem, samo če raztegnem y os (in imamo nenadoma v Sloveniji za del prebivalstva, ki ni sposoben brati skale, ogromno rast) ali skrčim (obraten primer)! Kaj šele, da številke (graf) normaliziram na 2 različna načina, spustim to ali ono v povprečju, primerjam jabolka in hruške, itd! Se ti sanja kaj in kako so računal, glede na podatke iz pred leta 2006, btw? Tule pa teče debata o pogodbi in želji po "kršenju plačilnih nesorazmerij" iz leta 2008 itd!

V gospodarsko bolj razvitih državah Nemčiji, Nizozemski in Veliki Britaniji je bilo razmerje med plačo v izobraževanju in zasebnem sektorjem nižje kot v Sloveniji, saj je bila v Nemčiji plača v izobraževanju višja od plače v zasebnem sektorju za 13 odstotkov, na Nizozemskem samo za dva odstotka, medtem ko je bila v Veliki Britaniji plača v izobraževanju za štiri odstotke nižja od plače v zasebnem sektorju.

Tale graf ob temle komentarju zgoraj recimo mogoče v veliki meri ne pomeni nič drugega kot (skoraj) samo to, da je pri nas gospodarstvo totalno v razsulu že vsaj 5 let, podobno kot Ciper ali Irska, in nas prehiteva celo že vzhodni blok!

Finance v javni upravi bi morale biti JAVNE. Potem bi razne šefiči že bolj pazili kako in kaj se dela z denarjem. JU manjka transparentnosti. Praktično ne vemo kje in koliko ljudi je sploh zaposlkeno. Niti sama državatega ne ve. da ne govorim o raznih inštitutih in projektih, ki se nikoli ne zaključijo, požrejo pa vsako leto lep del proračuna.

Se strinjam!

Sicer pa, lahko organiziramo stavko proti javnemu sektorju.

In s tem ne boš nič rešil, štrajkaj raje skupaj z javnim sektorjem za tiste ideje in pravice, o katerih se je pogovarjalo in za katere smo se borili leta 1991!

Mah, lexios, iščeš dlako v jajcu.
Brez veze dvomit v podatke UMARja, tko je kokr je.

Samuel je 28. sep 2010 ob 13:28 izjavil:

Prav zagotovo.. preveč folka ima kredite za odplačevat,za otroke skrbet itd.

Zanimivo. Ko sem nekoč rekel, da so krediti način kako ljudi držiš v odvisnosti in poslušnosti (v "zaporu"), se je folk tu gori samo hahljal.

Danes marsikomu ni do smeha.

madmitch je 28. sep 2010 ob 14:15 izjavil:

nevone je 28. sep 2010 ob 14:04 izjavil:

madmitch je 28. sep 2010 ob 13:58 izjavil:

Invictus je 28. sep 2010 ob 13:56 izjavil:

Finance v javni upravi bi morale biti JAVNE.

http://e-uprava.gov.si/ispo/javneplace/...

To so samo plače vodilnega kadra. Ta pa ponavadi ne stavka.

o+ nevone

Torej je treba dati na tablo tudi plače vseh ostalih? Da bo kdo pogledal v tla, ko bo videl plačo magistra z deset letno delovno dobo in 100 neplačanimi nadurami okoli jurja. Mogoče imaš prav.

Plače v JS

Da se obregnem ob Kovačeve grafe. Gre za manipulacijo brez primere. Pogled na prvi graf nam da misliti, da učitelji v Sloveniji živijo kot gospodi, v VB pa so reveži. Seveda se je treba povprašati kam šolstvo spada pri nas in kam v VB in kaj tvori zasebni sektor pri nas in kaj v VB.

Brez veze dvomit v podatke UMARja, tko je kokr je.

Ne iščem dlake v jajcu, kvečjemu jo iščejo v plačilnih listah javne uprave zaposljenih s 7./8. stopnjo izobrazbe, tisti delavci na minimalcu s 5./6. stopnjo izobrazbe! In ne gre za to, da bi dvomil v podatke, pač pa v predstavitev, podatke sem si sposoben intrepretirati sam, hvala! Ne rabim komentarja pod sliko. In nobena umetnost ni ugotoviti, da če primerjaš javni sektor in realni sektor Anglije/Nemčije in Slovenije primerjaš vbistvu tudi samo stanje v gospodarstvu, bdp pa še kaj! Ti pa verjemi kar hočeš...

@mihaf

Aha - kul, smo po večini glupi... Pa ko nam otrok zboli ne mormo vzet 1 mesec bolniške, ko zbolimo sami lahko nasploh sanjamo o bolniških, nikol ni ziher da bo plača 15., na dopust gremo (če gremo) ko čas to dopušča... in po večini smo nesolidarna skupina? Hm.

lonz je 28. sep 2010 ob 14:35 izjavil:

@mihaf

Aha - kul, smo po večini glupi... Pa ko nam otrok zboli ne mormo vzet 1 mesec bolniške, ko zbolimo sami lahko nasploh sanjamo o bolniških, nikol ni ziher da bo plača 15., na dopust gremo (če gremo) ko čas to dopušča... in po večini smo nesolidarna skupina? Hm.

Bi zato morali na vse to pristati tudi v javnem sektorju? Kaj bo naslednja faza, na katero bomo morali VSI pristati? Da država z interventnim zakonom ukine penzije in zdravstveno zavarovanje.

Po temle pisanju vse kaže, da realni sektor živi od totalnega izkoriščanja delavcev, delavci to trpijo in prenašajo cankarjansko do konca, grejo na ceste, ko je že vsega konec in na koncu najdejo krivca za svojo mizerijo pri segmentu, ki za to niti ni kriv. Ql

Torej, ugotovili smo, da je javni sektor zelo neučinkovit del gospodarstva, ki nejavnemu sektorju kvečjemu povzroča težave, kot da bi pripomogla k konkurenčnosti celotnega gospodarstva. Če gospodarstvo malo proizvede, je tudi malo za porabit.

Sledi revščina.

Omenjalo se je, da v pogodbi javnega sektorja usklajujejo plače z inflacijo. In zdaj je tu problem. Inflacija nas pa krade vse, vpliva tudi na nejavni sektor, kjer plače niso usklajene z inflacijo. Plače so usklajene z dobički, prihodki, s strategijo podjetja.
Inflacija se je pa zgodila za vse, torej moramo nekaj storiti proti inflaciji. Vendar to je že problem Eura in problem EU. Ljudje imamo več kreditov in smo bolj revni, kot pred leti, ker je bila inflacija višja, in za denar dobimo manj. Če hočemo javnemu sektorju zagotoviti plače po pogodbi, to pomeni samo novo kreditiranje, kar pomeni dodatno izčrpavanje države, kar v teh časih definitivno ni vredu.

Javni sektor si mora zaslužiti boljše plače, in sicer tako, da ustvari gospodarske pogoje, kjer bojo lahko živeli na račun gospodarstva brez dodatnega kreditiranja. Ker pa to v tem momentu ni mogoče in po ustaljenih praksah dela NISO SPOSOBNI (občinske uprave, službe ministrstev, policija - to so totalno nesposobne organizacije, ki ne pripomorejo dosti k dobrobiti, kvečjemu nasprotno), je potrebna radikalna sprememba. Kar seveda pomeni odpuščanje v javnem sektorju in preusmeritev ljudi v zasebni sektor, usmeritev v privatne storitve z visoko dodano vrednostjo + za izvoz, da bomo lahko pokrili dolgove.

Zagotoviti moramo pa tudi dovolj visoko samooskrbo - saj je trenutna situacija taka, da si "slovenski kupec" "ne more privoščiti slovenske hrane" - in zato se naše mleko prodaja v Italijo in Avstrijo, k nam ga pa vozijo iz Madžarske - naše mleko je za bolj zahtevne trge.

S prestavljanjem papirjev se pa ne proizvaja dodana vrednost. In to je točno to, kar je parlament uspel narediti iz Slovenije in kar dela tudi EU iz Slovenije. En kup birokratskih pravil. Od tega ni napredka. To ni znanost. To ni grajenje stanovanj. Vse te prelagalce papirjev bi bilo treba poslati na bolj efektivna delovna mesta.

Veliko dela imajo te naši javni uslužbenci preprosto zato, ker so si to delo sami naredili. Npr. prerekanja med občinsko službo za okolje in ministrsko službo za okolje, ne glede na politično opredelitev - vedno se nekaj prerekajo, in postopki trajajo lahko tudi 15 let, ker 2 strani druga drugo "jebeta", na koncu pa civilisti "najebejo". In en kup sprenevedanja in prelaganja odgovornosti. Vsaka preložitev odgovornosti z ene osebe na drugo zahteva določen čas - da se napiše kakšen dopis, da se kaj prebere, ... no in mi imamo celo industrijo prelaganja odgovornosti v državnih službah. Odgovarja nihče. Podobno, kot pri korupciji. Imamo komisijo. Ki ima dobro odmerjen medijski čas. Kaj jim je pa že uspelo? V 12 letih? Ustvarili so en kup novega papirčkanja za sodstvo, kriminaliste, .. , ti so se pa zaplezali v en kup sprenevedanj, končni rezultat pa kolikor vem, še vedno samo 1 oseba obtožena korupcije?! (popravite me, če se motim). *** Kakorkoli, takih praks delovanja ne potrebujemo - in kakršenkoli denar za take prakse je neumnost.

Obstajajo tudi druge rešitve. Npr. pri gradnji avtocest so nas SCT in podobne firme "nategnile" za 2 milijarde. Te firme je treba sedaj podržavit in njihovo opremo porabit v tujini (Libija) in s tem izvozom lahko veliko zaslužimo. Pa itak ne bodo Slovenci zlivali asfalta in delali v vročini, to bodo počeli drugi. Mi bi pa šteli dobiček. Komu bo pa zdaj šel ta dobiček, sicer ne vem..

Prostovoljni gasilci so se izkazali v zadnjih poplavah. Dosti bolje od vojakov.

^^ edit: Zakaj pol rabimo državo? Ki nam pobira preveč davkov za neučinkovite storitve.