Dagestan Massacre

Škoda k nisi dal linka do videa.
Lahko se vgrezneš v zemljo al kaj takega. Najboljš da nisi v nobeni vojski po principu
"hear no evil, see no evil, talk no evil"

Genetic nejprej poglej posnetek pa potem govori! Katyn je bil strel v glavo, morda celo humanejše od običajnejših vojnih trpljenj. SEVEDA to ne opravičuje ZLOČINA in rusi bi morali lepo plačati. Škodo svojcem in če bil še kdo od odgovornih živ, v zapor!

Tole pa je drugače. Imajo čečeni srečo, da jaz deklarirani pacifist, nisem predsednik rusije. Sicer bi lepo tam počilo par atomskih. Brez PARDONA! In vprašanj...posvetovanj....laprdanj z Natom, tatom in unom:)
Kot rečeno, dobro je, da so predsedniki inertni, in tako neobčutljivi, da to preprosto meji na robota. SREČA!

Taka okrutnost se rojeva iz ateistične in muslimanske miselnosti, ki ne priznava svetosti človeškega življenja. Končala pa se bo samo, ko se bo zahodna Krščanska civilizacija končno združila in iztrebila te nepotrebne in nevarne laži, s katerimi ateisti in muslimani perejo možgane svojim vojakom, da potem izvajajo take zločine.

bluefish je 2. avg 2010 ob 17:25 izjavil:

Križarske vojne so bile pa samo pik komarja, kajne? Ne vpletaj se spet v temo s tem verskim sranjem.

Križarske vojne so bile Krščansko obramba pred agresivno ekspanzijo islama v Evropo - prav takšna obramba, kot jo potrebujemo danes, namesto, da jih nekontrolirano spuščamo sem. "Versko sranje" s strani muslimanov je povzročilo že nešteto žrtev, že samo njihovo priseljevanje v Evropo pa je neke vrste vojna z migracijsko taktiko namesto vojaške. In pravica vsakega naroda je, da se pred vojno brani, komunisti in ateisti pa bi nam radi to pravico zanikali v imenu politične korektnosti.

To je verjetno tista scena s počasnim in štorastim rezanjem glave?

Precej neprijeten prizor, katerega ogleda ne priporočam nkomur, in tudi nazoren prikaz narave globoko motenih osebkov brez kančka apatije.

IMO bi, če bi bili ti, ki to počnejo moji kolegi, vsakemu po hitrem postopku namenil en šut v glavo.
Nisem zagovornik smrtne kazni, ampak takšne stvari me fino razkurijo, poleg tega v dani situaciji pokola ne bi mogel ustaviti na noben drug način. Taki ljudje so ali za eliminacijo ali za doživljensko karanteno brez kakršnekoli možnosti pomilostitve.

DeusVult je 2. avg 2010 ob 17:36 izjavil:

"krščan" ni Slovenska beseda. Obramba svoje Vere in Naroda ni povsem materialistična reč. Vaši argumenti temeljijo na neresničnih predpostavkah.

Ah, točno. Sem imel ves čas v mislih, da je Irak le posledica želje po Nafti in iskanje domišljijskih WMD-jev. No, dobro, da imamo tebe, da si spreobrnil nevedno Ovčico, ki bo sedaj zaklala kuro v čast Onemu. NOT.

Sicer pa, spet sem nasedel tvojemu trollanju in sam postal troll.


Pa nazaj na temo.

V prvem primeru ti najbrž preostane le bežanje ali pa nema ignoranca situacije in prepustitev toku zadev.

Glede druge situacije pa je na mestu res poznavanje zgodovine in trenutne situacije.

bluefish je 2. avg 2010 ob 17:41 izjavil:

]Ah, točno. Sem imel ves čas v mislih, da je Irak le posledica želje po Nafti in iskanje domišljijskih WMD-jev.

Nehaj se delati idiota in mešati vojne, ki so jih začeli Kristjani, z Krščanskimi vojnami. Vojne, ki nima nikakršne povezave z vero, ne moreš označiti za versko. Pri muslimanih pa ima vsaka vojna in vsak umor versko ozadje, ker je njihovo celotno življenje zasnovano okoli nesmiselnega kulta.

Here we go again. Nisem prebral, samo ko sem videl nick vem da bo zanimiva tema xD

M-XXXX je 2. avg 2010 ob 18:05 izjavil:

Fixed

Za popravit je kvečejmu deluzija, da je Krščanska resnica po ateistični logiki enaka morilskemu kultu islama. Ateisti zaradi svojega a priori zanikanja vsega, kar jim znanost pravi, da je treba zanikati izgubljajo ves čut za realnost, in tako se porodijo takšne nesmiselne ideje, kot je naprimer ta, da je Krščanstvo kakorkoli lahko hujše od tega, kar nam prinaša muslimanska grožnja. Že če, tako kot ateisti, zanemarimo dejstvo, da samo Jezus vodi do odrešenja, ostaja jasno dejstvo, da je Krščanstvo religija, ki so jo osnovali in izoblikovali Evropejci in njihovi predniki, je produkt naše civilizacije, torej nekaj, kar bi moralo biti vsem Belcem sveto in za kar bi se moral biti vsak pripravljen boriti, medtem, ko je islam produkt tuje rase, ki ji je edini cilj nadomestini zahodno Krščansko civilizacijo z vsemi metodami, ki jim jih narekuje njihov priročnik za genocid oziroma "sveta" knjiga. Evropski rasi so take metode tuje, modernim liberalcem celo tako tuje, da zavestno zanikajo in cenzurirajo dejstvo, da se jih ne-evropski muslimani poslužujejo in da jih bodo uporabili tudi proti nam, čim za to dobijo priložnost. Osebno jih nimam nikakršnega namena pričakati odprtih rok.

V končni fazi je sicer res, da neglede kako te ubijejo si pač mrtev. Sam prvo kot prvo, pri tem obglavljenju je šlo za zelo osebno stvar, ne pa streljanje iz par 100m daleč in bilo je zelo hladnokrvno, kot da bi si pripravljal ražnjiče. Tisti, ki so rezali so se izmenjavali...in noben, ni kazal neko pretirano vročekrvno jezo do nasprotnika, sploh ga ni neki pod adrenalinom zbadal. Iskal je arterijo na vratu, za človeka, ki ga prosi usmiljenja pa mu je bilo malo mar.
Dejansko...prav te stisne v globini telesa.

Bomba pade in udi letijo, vse se relativno hitro zgodi, tu pa res kot da bi lagano delali čevapčiče na en lep poletni dan.

Ko gledaš take stvari ne moreš mimo čustev...če pa, potem pomeni, da ne funkcioniraš tako kot...emm...večina ljudi funkcionira. Jz sem mel zlo tak..."wrong feeling"!!



Glede ateizma, krščanstva in islama. Ateisti, da ne cenimo človeškega življenja? Prosim? A ti veš, da ljudje so živeli v skupnostih in se imeli radi tudi mnogo, mnogo pred krščanstvom? Skrb za drug drugega je posledica življenja v skupnosti in preživetju te skupnosti, religija ima tu bolj malo veze.
Muslimane pa ateiste ceniš, right?
Kaj sploh debatiram s takim intelektualnim lišajem...

Balandeque je 2. avg 2010 ob 23:20 izjavil:

ampak a Kavkazu so pa mentalno vsaj 100 let za Evropo in nič ne kaže, da bi se jim kam mudilo.

To je največji problem...njih mora izum toletnega papirja sploh še srečat.

Sicer pa kdaj je nazadnje ZDA oz kaka evropejska vojska, tako...emm...kultno...rezala glave?

Google is your friend.

O.

Okapi je 2. avg 2010 ob 22:48 izjavil:

Če te to razkuri, palestinski otroci brez rok in nog na rehabilitaciji v Soči pa ne, pomeni, da imaš probleme z empatijo.
.....
Jebiga, vojna je vojna in če nasprotnika od daleč raztreščiš z daljinsko vodeno raketo, ni to nič bolje, kot če mu od blizu odrežeš glavo. In to, da se ujetnikov ne ubija, je bolj slab izgovor, ker v prvem primeru nasprotniku niti priložnosti ne daš, da bi se predal.
In da ne bo kakšne pomote, Čečeni hočejo samo tisto, kar smo hoteli tudi mi - samostojno državo.
Drugo vprašanje je seveda, ali so Čečeni s svojo taktiko zastraševanje dosegli želeni učinek, ali pa so Ruse samo še bolj razpizdili.
O.

Ajoj Okapi, psihologija? Nix gehen? Na žalost to ni poslušalo kakih 1000 naguljenih diplomantov psihologije v LJ:)

Osebno:
imam velike probleme z empatijo in me razkurijo, in to zelo tudi palestinski otroci brez nog in rok na rehabilitaciji na Soči. In kar je še huje...resno me razkuri sistemska neumnost, njeno sprenevedanje, to je pa že kar smrtonosno! Razkuri tako zelo: 1. ker sem pravzaprav nemočen 2.ker vsi protesti in pozivi k civiliziranemu svetu ne pomagajo....in ker na koncu ljudje porečejo, vojna je pač vojna. Tako! Težki problemi so to zato, ker se mi bo do smrti upor in empatija zdela smiselna, in bom na koncu morda celo pobesnel proti mašini ('rage against machine' imajo dobro ime:), in to na neciviliziran način, z uporabo nemoči.....To se je zgodilo dejansko tudi Čečenom, vendar na tak na način nikoli ne bodo pokasirali empatije nikogar!!! Še težji problemi so to tudi zato, ker sicer kar bistra, in po riti v šoli zglancana elita, s svojo akademsko močjo dejansko, praktično mašini zgolj pomaga! Chomsky je tako redek primer, da ne glede na IQ in izredno informiranost, izpade trotel. Celo Žižek se je recimo zafrenkljal v ideološko filozofskih tikih, kjer skuša delno pojasniti nasilje, njegove skrite in manj krvave oblike, doseže pa večino rehabilitacijo nasilja, le pri 4 razmišljanje, če sem 'orenk' zloben! Ampak 'jebi ga' vedno povsod ne deluje. In trdim, da če deluje tudi ob takih posnetkih, potem gre pa ZA DEJANSKO pomanjkanje empatije,....gre za robota, kuščarja, ali tako imenovane famozne 'mašine' novodobne Goleme:) Nikakor pa ne za normalno človeško bitje (pod pogojem seveda, da v debati tu ni čečenov, rusov in islamskih skrajnežev! Pri teh je matematika drugačna in logično polarizirana.)

Neosebno:
Čečeni in skrajni islam s svojo srednjeveško taktiko tudi zbujajo, neceviliziran srednjeveški bes. Jasno oponenti ne odreagirajo (in dejansko nikoli nisem RESNO pomislil, da bodo:), 'srednjeveško necivilizirano'. Ne. Odreagirajo kolikor je seveda mogoče s kombinacijo tehnike in moči, precizno načrtovano in z uporabo učinkovite namenske sile. (kot nek superpolicaj:)Ker robotov in tehnike še zdaleč ni dovolj, diciplina povsod popusti in na dan pride prahistorijski zverski obraz vsake vojne. Od tod tudi povsem nepotrebna Abu Graid mučenja in ponižanja, in na koncu seveda tudi palestinski otroci in bošnjaške vdove, da ne naštevam, ker bo zmanjkalo prostora. Reči: vojna je pač vojna, si zatisniti oči in zamašiti rit, je pač najlažje. Vendar če vsi tako počnejo, potem do civiliziranega sveta ne bomo prišli nikoli.

Povedal, in glede na to kako malo verjamem v učinke tapkarjenja, sem že OBILO po kosih, kje vidim rešitev, kje vidim civilizacijo...ampak večinoma razen yupeta, somišljenika nisem zaznal. Naletel sem na ugovore tipa, 'jebi ga' in 'to ne gre' in 'tako pač je'. Potem se empatičnemu človeku lahko tudi obrne, si opasa bombo in če je ateist reče 'tako pač je', sicer pa 'hvaljen jezus, dečki zdaj bu puknulo' recimo, da bo DeusVult zadovoljen Ker njegov pogled, pa hote ali nehote, takoj vsaj pri meni doseže večji pomirjajoči efekt, kot horse:) Takoj si rečem, čakaj malo jebiga....in normalno trudim razmisliti kak nov trikec, da bi spreobrnil to prekleto mašino! Ker je izgleda tudi v meni, kazen in breme jezusa in njegovega 'iskonskega' neciviliziranega besa:) Jebi ga! See????

Se pravi, ko si v taki situaciji se boriš do konca, zadnji metek pa prihraniš zase?

vojna je pač vojna, si zatisniti oči in zamašiti rit, je pač najlažje.

Kar sem hotel jaz povedati, je to, da se je nesmiselno (in pravzaprav neumno) posebej zgražati nad nekimi "malimi" grozodejstvi, pa če so še tako medieval. Če mene vprašaš, je večje grozodejstvo (in še mnogo bolj strahopetno) na nek avto prek daljinca spustiti raketo iz robotskega letala (in se potem po možnosti izgovarjati na slabe obveščevalne podatek, ko se izkaže, da v avtu ni bil Osama, ampak družina z otroci na poti k sorodnikom). Čečeni so morali vsaj zbrati pogum in sami, od blizu zaklati sovražnika, Ameri ali Izraelci pa kot v kakšni videoigrici lepo na varnem gledajo prek kamer in pritiskajo na gumbe.

Vendar če vsi tako počnejo, potem do civiliziranega sveta ne bomo prišli nikoli.

Ja, samo problem niso Čečeni, ki režejo glave, temveč "civilizirane" vojske. Rezanje glav je predvsem posledica nemoči v nesimetričnih spopadih, ko imaš na eni strani borce v opankah in s starimi kalašniki, na drugi pa hi-tech vojsko s sateliti, daljinsko vodenimi raketami, kasetnimi bombami ... In, kot rečeno, rezanje glav je res videti hudo, ampak če si znaš predstavljati, ni nič manj hudo, ko prileti daljinsko vodena raketa v šolo, polno otrok. Zakaj je prvo necivilizirano divjaštvo, drugo pa samo obžalovanja vredna kolateralna škoda?

Napredek bomo začeli doživljati šele takrat, ko bomo enako ali še strožje obsojali tudi kolateralno škodo, ki jo naredijo naši lastni vojaki.

O.

Okapi je 3. avg 2010 ob 11:48 izjavil:

Čečeni so morali vsaj zbrati pogum in sami, od blizu zaklati sovražnika, Ameri ali Izraelci pa kot v kakšni videoigrici lepo na varnem gledajo prek kamer in pritiskajo na gumbe.

Besedica "vsaj" je popolnoma nekoristna. Kot da Čečenom to kaj pomaga ali jih kakorkoli opraviči? Meni so oni recimo večji kreteni. Divjajo, ker nimajo adutov - in potem jamrajo, če jim kdo spusti kak izstrelek iz zraka. Kao, kje je poštena igra, LOL! Ko jih jebe.

EDIT. Odstranil OT.

Še vedno je bolj "humano", da te v delčku sekunde raznese vodena raketa, kot da te počasi obglavljajo. Pa ne da opravičujem to početje, je skrajno neumno, ampak ponavadi zadnji metek prihraniš zase. Ne nož in 10 minut časa.

Okapi je 3. avg 2010 ob 14:17 izjavil:

Po mojem so Američani in Izraelci na vse skupaj začeli gledati kot na neke vrste deratizacijo.

Ja, ampak to pomeni, da so v resnici še večji izmečki družbe kot tisti, ki nasprotniku lastnoročno odrobijo glavo. Za to, da nekomu odrežeš glavo, moraš imeti jajca, poleg tega pa ga moraš prej še ujeti. Daljinsko vodeno raketo lahko pošlje zadnji strahopetec.

O.

Glej, to je tuljenje, medtem ko gre karavana dalje. Isto bi lahko trdil kak Kelt, ko so mu ne vem, Angleži strahopetno skinil kolega z lokom.

Eni po mojem ne dojemate, da se gredo Izrael in ZDA vojne iz STRATEŠKIH razlogov, ne iz nekega osebnega junaštva in zato, da bodo o njih prepevali na vaških plesih. Gre za uresničitev cilja z najmanjšo ceno. Nikomur jim ni treba dokazovati, poguma v bojih mož na moža. Pač imajo to možnost. Kdo ima jajca je povsem nepomembno.

Umor je umor... Vse je potrebno obsodit.

Okapi je 3. avg 2010 ob 14:29 izjavil:

Eni po mojem ne dojemate, da se gredo Izrael in ZDA vojne iz STRATEŠKIH razlogov

Seveda dojemamo, in ti hočemo povedati, da je to v resnici še slabše (bolj obsojanja vredno), kot če se boriš za neodvisnost svoje domovine.

O.

Boj za domovino? Naivno. Čečenska scena je povsem klanovska. Boj za neodvisnost domovine je bil edini pametni PR, ki so ga različne skupine spravile skupaj in je očitno kar dobro deloval na Zahodu - večini Čečenov je v glavnem dol viselo za neko državotvornost, ker je družba preveč plemensko orientirana. Sicer ta pripadnost, povezana z islamom lahko dela čudeže v motivaciji, samo na koncu je podobno kot na Bližnjem vzhodu ravno ta plemenska miselnost sama sebi skopala grob - vedno se najde lokalni poglavar, ki ga boli za ideologijo in hoče enostavno oblast in potegne pragmatično, strateško potezo. Kadirov je recimo izkoristil klanovske razprtije, zvito počakal, da je Ruse (kmalu po 1999) zaskrbelo, da bodo spet popušili, nakar je prišel do njih s svojo idejo.

Okapi je 3. avg 2010 ob 14:17 izjavil:

Po mojem so Američani in Izraelci na vse skupaj začeli gledati kot na neke vrste deratizacijo.

Ja, ampak to pomeni, da so v resnici še večji izmečki družbe kot tisti, ki nasprotniku lastnoročno odrobijo glavo. Za to, da nekomu odrežeš glavo, moraš imeti jajca, poleg tega pa ga moraš prej še ujeti. Daljinsko vodeno raketo lahko pošlje zadnji strahopetec.
O.

Kar so imeli ti OSLI, niso jajca, ampak sadistično psihopatsko vedenje! In idiotsko ideologijo. In če to kakorkoli 'relativiziraš', se s tem ne bom strinjal. Nobeno junaštvo to ni. Hinavska demonstracija nemoči in posledičnega 'monstruoznega' sadizma. Dominacije nad Rusi ni. Je pa popačena praiskonska substitucija. Sadizem je spačena želja in nadomestilo za naravno dominacijo. Kako to izpade na koncu, čisti zverski sadizem, je pa dovolj žalostno. Tu apeliram na ljudi, ki so sposobni empatije in sposobni objektivno obsoditi, tako daljinsko vodene rakete, kot zverinsko izživljanje nad ujetniki.

Res je, načeloma bi daljinsko vodene rakete lahko pošiljal vsak strahopetec, če bi jih kadrirali tako, da pač pritiskajo malo na gumbe:) Ker pa jih kadrirajo strokovnjaki, so to na srečo, v povprečju enako hrabri, predvsem pa bolj napredni civilizirani ljudje, od teh BUDAL in ZVERI na posnetkih.

Kar pa jih seveda, ne odreši krivde, v kolikor se pokaže, da so krivično zagrešili, vojni zločin, ali kaznivo dejanje. Vključno z neizzvanim napadom! In ja, odločno obsojam in sem obsojal tudi marjanske budale v apache-ju, ki so pobili brez veze 12 ljudi!

In da se ti morda prižge žarnica, takole ustreliti medveda, ki leze v naselje, je strahopetno. Treba je imeti jajca in ga pregnati z prvo gorjačo, ki jo odlomiš z drevesa. Ker je medvedov malo, je celo bolje, če jih samo prosimo, da odidejo. Vse ostalo, je tipično kvaziintelektualistično strahopetje, ne?

Ponavljam, da bodo doumeli tudi tisti islamski ekstremisti, ki z dogodki simpatizirajo, bodisi zaradi rodbinskih vezi, bodisi ker so muslimani. Sadizem, terorizem in zversko nasilje bo prineslo, samo dejanski spopad civilizacij. In 'križarji', so tokrat dovolj dobro oboroženi:) Za vsako 'krščansko glavo' odleti 50 nog, 25 rok, in 20 trupel večinoma miroljubnih in nedolžnih muslimanov. Zaenkrat. Nekateri tudi pridno delajo na večjih številkah. Tudi te je treba obsoditi. Pomeni, kljub visoki nataliteti to ne gre. Veliko bolje je seveda kupovanje 'nacijev'. Tu priznam, dvomim da bodo 'modreci' sploh našli zdravilo takoj, ali v doglednem času. Edina pravilna pot, pa je aktivistična politična pot, popolna državljanska neposlušnost v zatiranih koncih in malce 'potrpljenja'. Potem jaz sam vem, da dolgoročno islam bo v evropi močno vsakdanja in povsod prisotna religija. Nam všeč ali ne. Ne bo pa skrajen in neciviliziran. Tak lahko izzove samo res hud genocid!!!

Okapi je 3. avg 2010 ob 20:43 izjavil:

Dokler bodo ljudje obsojali in se zgražali samo nad tistimi, ki so fizično zagrešili grozodejstvo, ne pa v še veliko večji meri nad tistimi, ki so tem prvim oprali možgane in jim potisnili nože (ali vodene rakete) v roke, ne bo nikoli nič bolje.

Nazaj k Čečenom in zanimiva navezava: Naslov je __Dagestan__ Massacre. Saj res! Dagestan NI Čečenija, so ga pa hrabri borci za svobodo neumorno napadali. Delno zato, ker je bilo tem junakom tam lažje prevladati v spopadu (in potem spizditi nazaj) kot v sami Čečeniji predvsem pa zato, ker so razvili ideološko/zgodovinsko opravičilo, zakaj je dobro napasti sosednjo deželo in jo priključiti. Hmm, hmm... Ampak ok, tisti ki so napadali si je niso zmislili, ideja je prišla od Čečenski klanskih voditeljev, ki so jim "oprali možgane".

Morala zgodbe, Okapi: Čečeni so poden. Isti mediji, ki so drugim prodajali vojno v Iraku in je ti, svaka ti čast, nisi kupil - so te gladko nategnili s "Čečensko osvobodilno vojno". Kako to, da nisi spregledal trika?

Okapi je 3. avg 2010 ob 22:06 izjavil:

Ker ni nobenega trika. Čečenija se je odcepila od Rusije, nekaj časa je bil bolj ali manj mir, potem so jih Rusi priključili nazaj in sedaj je sranje posledica tega. Če bi bila Čečenija neodvisna država in bi bilo še vedno sranje, pa bi bile krive čečenski osvajalni apetiti, izvoz vere ali kar bi pač že bilo.

O.

In zakaj potem Dagestan?

Right. In Dagestanci ljubijo Čečene EDIT aja, saj so eni in isti.. saj Čečeni tako pravijo... glej, ponavljaš uradno linijo iz istih virov, ki je drugim uspešno uturila Irak. Razlika je, da so si oni želeli videti Sadama kot negativca in ti si želiš videti Čečene kot neke pravične borce. Pa niso.