Razbijanje studentov pred parlamentom

Itak, vedno je država kriva. Zakon logika.

Najbolj osmešen v tej situaciji je pa zagotovo ŠOS.

Na prešercu so vpili, da nej gredo vsi pred parlament in da naj tam pokažejo svoje nezadovoljstvo.

In so šli.

Pol pa kamera in mikrofon pred nos Katji Šoba: "ne, ne, to niso naši. Teh ljudi mi ne poznamo." Pa dobr je ženska, koga farbaš?

Če do tega dogodka včeraj ne bi prišlo, bi ob vprašanju koliko je bilo zbranih na demonstracijah, šteli še vse prebivalce tistega okoliša. Kot vedno jih.

Sam kaj ko večino jebe tista klauzula da treba redno študirat in bog ne daj celo vrnit štipendijo če zajebeš.

Sam kaj ko večino jebe tista klauzula da treba redno študirat in bog ne daj celo vrnit štipendijo če zajebeš.

Ampak, ampak, ampak... ja. Err... vlada je vsega kriva.

Sam lahko to napišem sarkastično. Nekateri v to dejansko verjamejo... Vlada je marsičesa kriva, ni pa kriva tega, da so se nekateri pustili zmanipulirati, nekaj več jih preprosto ni birgalo drugo kot žurka, večina pa se ukvarja s tistim, kar jim res pomaga k boljši prihodnosti.

Vsekakor fotka ksihta, ki meče granitno kocko, na FB ni dobra popotnica za nekoga, ki bo čez 2-5 let iskal službo, njegov potencialen delodajalec pa bo razmišljal, če naj mu zaupa odgovorno delo ali pa morda tudi ne. Doma ali pa čez mejo.

Policija bo v vsaki normalni državi uporabila minimalno silo, da obdrži izgrede pod nadzorom. Boljše je pustiti drhali da razbije pročelje parlamenta, kot pa se spopasti z njo. Tisto bi bila krvava jebačina, ki si je nihče ne želi. Tako da so tu korektno opravili svoje delo. Lahko bi samo malo več solzilca uporabili.

V podkrepitev tem besedam in v splošnem pohvala policistom, da so ostali hladnokrvni:

Kaj se bi zgodilo človeku, če bi to storil prometnemu policistu na redni kontroli prometa?

@tinlad3n,

izgovorov, zakaj je množica podivjala, ni. Vsak zase se odloča, ali bo zapustil prireditev, ki je ušla izpod nadzora oz. ni več po njegovem okusu. Če se prepusti "množici", je soodgovoren. V kakšnem razmerju, bo pa že preiskava pokazala. Gotovo bo prišlo do nekih aretacij oz. do kazni. Upam, da predvsem pri organizatorjih, ampak jasno mora biti tudi, da vsaj nekateri "voditelji" raje, ki je razbijala okna, morajo odgovarjat.

imagodei je 20. maj 2010 ob 14:41 izjavil:

@tinlad3n,

izgovorov, zakaj je množica podivjala, ni. Vsak zase se odloča, ali bo zapustil prireditev, ki je ušla izpod nadzora oz. ni več po njegovem okusu. Če se prepusti "množici", je soodgovoren. V kakšnem razmerju, bo pa že preiskava pokazala. Gotovo bo prišlo do nekih aretacij oz. do kazni. Upam, da predvsem pri organizatorjih, ampak jasno mora biti tudi, da vsaj nekateri "voditelji" raje, ki je razbijala okna, morajo odgovarjat.

Ima kar prav tinlad3n.

Odgovornosti organizatorja za izgrede pa nikakor ne bo lahko dokazat. Če so izpolnili vse z zakonom predpisane pogoje za javno zborovanje in uredili oz. ustrezno poskrbeli za varovanje odgovornost ni na njihovi strani. To bi lahko vedel in Gantar in vsi licemerci, ki se danes derejo o nekih demokratičnih vrednostah oz. o nivoju obnašanja.

Ali pač? Na gauge?!

BlueRunner, resnica je da so kadrovske večinoma že vnaprej rezervirane za otroke staršev, ki so tam zaposljeni (vsaj kar se regij na obrobju Slovenije tiče). Cenzus je! In ne pride vsak zraven kot bi si zamislil... Eno je govoriti na pamet, drugo praksa ali poznavanje situacije.

Pa še en citat, v katerem je zajeto bistvo slovenske mentalitete:

še premalo so jih zaprli,banda....za študirat rabijo 10 let in s tem odvzemajo nam prosta delavna mesta, pa še hočejo,da se jim MI starejši odmikamo in klanjamo....pajade...
Vsi ste pokazali,da bi bili VI radi nekoč v parlamentu..s kravatkam okoli vratu...kaj bo pa takrat???
In od vas naj pričakujemo,da boste nekoč delali za nas?Ne vrjamem v te pravljice
Ah ja, ubogi MI starši!!

Lahko povzamemo:

Sepravi cca. 100.000 vseh študentov, od tega recimo 30-50% redno delovno aktivnih, odvzema prosta delovna mesta cca. 1.000.000 neaktivnega prebivalstva. Od tega cca. 100.000 registriranih brezposelnih na socialni pomoči in cca. 600.000 penzionistov. Redno zaposljenih oseb pa je cca. 800.000...

Med neaktivnimi prebivalci je bilo največ upokojencev, 65 %, za temi pa študentov, skoraj 19 %.
Neaktivno prebivalstvo so sicer v glavnem predstavljale ženske, saj jih je bilo v 3. četrtletju letošnjega leta (2009) 405.000 (torej je bilo med desetimi neaktivnimi osebami skoraj šest žensk).

Res je, glavni problem so študentje, ki kradejo delo penzionistom in kelnarcam! Vir: http://www.stat.si/

Meni bolj smrdijo upokojenci! Ali pa ženske! Ejga ti Ljubljančan pametn, kar 60% brezposlenih je žensk! Na grmado s čarovnicami! [Sarc. off]

Problem so očitno zgolj študentske bonitete, ki gredo v nos delovno aktivni raji. Študentov je cca 60 na 1000 prebivalcev, od tega recimo polovice aktivnih. Študent na dan kar se državnih subvencij tiče porabi 4 eure za prehrano (boni so okoli 2-3 eure, sepravi do polne cene kosila zmanjka recimo 4 eure), subvenionirano vozovnico (recimo 1 euro dnevno) in subvencionirani preostanek cene študentskih domov, ki so v povprečju cca. 60-100 eurov mesečno (a nastanitve v št. domovih nimajo vsi študenti, pa bomo kljub temu upoštevali da jo imajo in z razliko opravičili neupoštevanje izdatkov državnih štipendij v računu, ok?). Recimo da študentski domovi stanejo državo 100-300 eurov/mesec po glavi, ajde 10 eurov/dan, 30 dni v mesecu... Če vse to upoštevamo in zaokrožimo s 15 euri/dan po glavi (pa sem glede na privzetke najbrž že krepko nad dejanskim zneskom ali pa vsaj v okviru velikostnega reda, ki ga "država" izplača po glavi dnevno) to znese cca. 1 euro na prebivalca, torej 2 eura na delovno aktivno prebivalstvo po glavi študenta/dan!

Precej ne?
...recimo cca. 50 eurov/mesec za 1 študenta (ali nekje 50-100 eurov/dan, in case da sem kaj pozabil)!? Nekje isti znesek plačate za tiste na sociali, po glavi! No problem?

No, vprašajte se še koliko dnevno preplačate:

- položnice
- falkona
- cepivo za svinsko gripo
- patrije
- kazen državne tožilke za prehitro vožnjo
- kosila poslancev
- poslanska in druga državna stanovanja
- finančna nadomestila bivših poslancev in ministrov
(predvsem takih, ki si to pri poslanski višini pokojnine in plače res zaslužijo in smo jih iskali v tujini, Argentini)
- službene vožnje...
- primankljaj pri gradnji avtocest
- razne nagrade direktorjem za dobro opravljeno delo z min. izgubo 5 mil.EUR
- nagrade stečajnim upraviteljem
- afere bulmastifov
- referendume, promoviranje volilnih in drugih kampanij
- najeme poslovnih prostorov
- provizije pri javnih naročilih
...

In koliko zaslužite ter kolikšna bo vaša pokojnina! Kdo jo bo plačal, kakšna bo njegova pokojnina in kdo bo odplačal vaše kredite?

"Ah, ja ubogi mi starši!"

Nekateri ki tu pišete niste nič drugačni od teh mladih, ki so metali kamne v parlament. Še posebej tisti policaj (Mondeo), ki mu gre po glavi samo to, kako bi jih zrihtali itd... O teh stvareh je brezveze govoriti. Izogibat se je treba govora o nasilju v smislu "kako bi jih" in še to s strani policije, ki bi morali imeti nenasilen odnos do soljudi.

Kolikor sem slišal se je začelo takrat, ko so policisti lovili tistega, ki je skočil čez ograjo (bilo je na TV). Dijakom in študentom je seveda začelo prekipevati in se niso znali zadržati. Čustva pri takih mladih hitro vzplamtijo še posebej, če gre za tako ogromno maso ljudi.

Se ne strinjam z nasiljem, ampak mislim, da je edini, ki je videl vzorce v ozadju takega početja je Icematxyz.

Mnogi pišete neumnosti in ne znate videti dalj od svojega nosa. Posplošujete in dajete vtis, da so študentje in dijaki problem za finančno krizo. Medtem, ko so profitne ustanove (banke, ki nikoli ne dajejo, samo jemljejo) prejele socialno pomoč s strani davkoplačevalcev, potem so si pa še izplačali nagrade in eden je odkorakal domov z milijonom evrom v žepu. Kljub temu, da so banke v preteklosti delali dobičke (in jih še vedno delajo), ampak kar naenkrat NI DENARJA . Zato ker so šli čez svoje meje in so imeli pred svojimi očmi PROFIT. Potem so vse zgubili. Država pa jih še nagrajuje za njihovo slabo poslovanje z nagradami. Kaj mislite, da se ljudem ne nabira jeza? Kaj mislite, da dijaki in študentje ne vidijo in ne slišijo kaj se počne? Kako se nekateri afnajo z davkoplačevalskim denarjem?

Ampak problem v tej finančni krizi so študentje in dijaki!

Preveč posplošujete in zdaj velja, da so študentje bogati, imajo polne riti, non-stop žurajo, so problem, ker odžirajo delo nezaposlenim itd... To preprosto ni res. Večina študentov prihaja iz nižjega sloja. Se komaj preživljajo, normalno študirajo, imajo kakšne probleme (vsi jih imajo), tudi žurajo (a ne bi smeli?) in kljub temu opravijo vse obveznosti...itd... Vedno se najdejo izjeme, ki izkoriščajo sistem, ampak teh je kak procent. Vsepovsod so izjeme: v politiki, v gospodarstvu, v šolstvu, v znanosti itd...

Delodajalci oz. gospodarstveniki pa niso odgovorni za nezaposlenost, za krizo. Zato, ker so najmočnejša organizacija v tej državi in tudi na svetu. Nihče (politiki) se ne upa nič proti njim. Lažje je vzeti in se znašati nad dijaki, študenti, delavci in upokojenci. Ker itak so neumni, komot se jih obrača, jih podcenjuje in so krivi za vse probleme v finančni krizi.

V ozadju teh demonstracij se skriva ogromno frustracij, strahov, videne nepravičnosti in jeze, ki se vsako sekundo lahko spreobrne v bes ... kar se je tudi zgodilo.

Mah dejte nehajte jokati o posploševanju. Enkrat ko postane nek negativen fenomen tako viden in prisoten, kot je fail študentskega dela je vsako obešanje na posploševanje odveč.

Saj ko se pa kdaj kdo zavzema za _resen_ trg delovne sile, kjer lahko seveda delodajalci med drugim nemudoma odjebejo zajebante in nesposobneže (niso v večini, jih je pa preveč) so pa kar naenkrat delodajalci VEČINOMA (hint: posploševanje) težki negativci, ki kar tekmujejo med sabo, koliko materam samohranilkam bodo uničili življenje :D

;-) je 20. maj 2010 ob 14:48 izjavil:

sploh ni važno če eni niso vedeli zakaj so tam važno da so pokazali da majo vsega dovolj

cesa majo dovolj, glede na to, da ne vejo zakaj so tam?

(razen ce si s tem mislil, da imajo vsega dovolj tj. jim nic ne manjka)

Problem je v tem, da trenutna ureditev študentskega dela razj*bava celoten trg dela. Pustimo za moment ostale (še hujše) gospodarske probleme, o katerih bi se lahko na dolgo in široko razpravljalo v nedogled (celo šlo na upravičene demonstracije). Skratka, zamenjava trenutne ureditve študentskega dela je nujna. Je kdo gledal včeraj prispevek na RTV, kako se študentje preživljajo v Avstriji? Tamkajšnja vlada meni, da so študentske organizacije paraziti, nepotreben vmesni člen - pa še prav imajo.

Študent se danes krega, ker bo izgubil bonitete in prednosti, ki mu jih nudi trenutni sistem, naslednjih 40 let se bo pa kot diplomant kregal, da ne dobi službe, ker delodajalci raje študente zaposlijo (pa bodo spet okna razbita). Tisti študent, ki je malo prebral/premislil celotno zadevo in ima namen doštudirat, že ni šel na demonstracije. Ostalo so pa naredile frustracije + alko + masovni efekt. O dijakih pa itak ni za besede izgubljat...

Katja Šoba se je včeraj drla ko jesihar, zvečer v studiju pa prestrašena miška, ki ne ve, kako se lahko mirne demonstracije sprevržejo v kaj takšnega. Yeah, right. Kot da ni pričakovala letečih jajc, še z orodjem za odstranjevanje granitnih kock so jih očitno opremili (me prav zanima, kaj bo preiskava pokazala).

In kaj mediji izpuščajo?

Ne vem no. Jaz sem študiral v Linzu, sem pogledal prispevek RTVSLO v Odmevih o tem in nisem zasledil, da bi kaj bistvenega zamolčali.

Hehe, ŠOU ipd. so si si naredili medvedjo uslugo s tem Javnost z velikim neodobravanjem gleda na vse skupaj, tako da nimajo nobenih možnosti za uspeh na kakem referendumu, s katerim so grozili. Sedaj se še distancirajo od tega dogodka in nočejo prevzet odgovornosti, kar še dodatno poslabšuje situaciijo za njih. Saj gre za moralni poraz, da je do vsega tega sploh prišlo, ampak če pogledamo iz drugega stališča, so bili pa pripravljeni za dokaj ugodno ceno skopati svoj politični grob. Škoda, če bi morali te male tajkune iz servisov in ŠOUa še par let financirati, bi bila neprimerno večja ...

@lexios: Ne. Študiral sem kot državljan RS. Celoten študij sem si plačal sam oz. so mi starši pri tem pomagali. Študiral sem pa na Kunstuniversität Linz, grafično oblikovanje in fotografija. Se pa strinjam s tabo, vendar tema je bila študentsko delo in ne kvaliteta šolstva. To, da je naše šolstvo zastarelo že od osnovne šole dalje, čivkajo že vrabčki.

Največji problem so ure.

Res? 4,5 meseca dela ti ni dovolj?
Dajte si že enkrat za vselej dopovedat, da študentsko delo nikoli ni bilo mišljeno kot delo za polni delovni čas.

men je pa dobr da so mal razbil prlament vsaj kej dogaja.

ZaLoMaT je 20. maj 2010 ob 16:21 izjavil:

Ni mi jasno, kako študent z 4000-5000eur (toliko bo namreč lahko dobil pri malem delu) ne more shajati?

koliko je stanovnje v lj mesečno?samo to mi povej?

Ramon dekers je 20. maj 2010 ob 16:20 izjavil:

bluefish je 20. maj 2010 ob 16:19 izjavil:

Največji problem so ure.

Res? 4,5 meseca dela ti ni dovolj?
Dajte si že enkrat za vselej dopovedat, da študentsko delo nikoli ni bilo mišljeno kot delo za polni delovni čas.

ti preživiš s 5000€ na leto?Koliko je stanovanje v lj?kje je hrana?govorim za nekoga ki ga starši ne podpirajo in dajo vse v rit

Hah, če se gremo luksuz, potem res ne. Potemtakem mi razloži, kako preživi kaka mati samohranilka z minimalcem?

vendar tema je bila študentsko delo in ne kvaliteta šolstva. To, da je naše šolstvo zastarelo že od osnovne šole dalje, čivkajo že vrabčki.

Se strinjam, vendar če uvedeš šolnine - pokaži kvaliteto. Skratka, dejstva kot so omejitve študentskega dela, višina štipendij, višina povprečne plače, število študentov, kvaliteta študija in mentaliteta niso tako nepovezana...

bluefish je 20. maj 2010 ob 16:22 izjavil:

Ramon dekers je 20. maj 2010 ob 16:20 izjavil:

bluefish je 20. maj 2010 ob 16:19 izjavil:

Največji problem so ure.

Res? 4,5 meseca dela ti ni dovolj?
Dajte si že enkrat za vselej dopovedat, da študentsko delo nikoli ni bilo mišljeno kot delo za polni delovni čas.

ti preživiš s 5000€ na leto?Koliko je stanovanje v lj?kje je hrana?govorim za nekoga ki ga starši ne podpirajo in dajo vse v rit

Hah, če se gremo luksuz, potem res ne. Potemtakem mi razloži, kako preživi kaka mati samohranilka z minimalcem?

dela in ne študira?+ subvencije.

ZaLoMaT je 20. maj 2010 ob 16:22 izjavil:

Kaj moraš stanovati v privat stanovanju?

kaj tista mala sobica je pa darilo države ČE jo dobiš?

kihc

Kakih stroškov misliš zraven? Treba je računati daše treba hrano kupovat. Realno pride 250-300EUR stroška za bivanje v Lj.

Zanima me kaj se zgodi če prekoračiš 728 ur? Ali boš potem mogel davek plačati kot redni delavec, ali sploh ne boš dobil več napotnice za delo?

Wox je 20. maj 2010 ob 16:22 izjavil:

BlueRunner je 20. maj 2010 ob 16:19 izjavil:

To, da je naše šolstvo zastarelo že od osnovne šole dalje, čivkajo že vrabčki.

Zakaj se pa ni proti temu demonstriralo... oziroma zakaj se ni šlo na nož za izboljšanje tega?

To tudi meni ni jasno. Kot mi ni jasno čemu služi cel kup nekih gimnazij. Morda obstaja kuharska gimnazija tudi.

Mah dobro... konkretni primeri šolskih programov morda res niso za v to temo.

Mislim pa, da je osnovno vprašanje še vedno zakaj točno se je protestiralo? V nadaljevanju pa podvprašanje zakaj za hudiča se ni protestiralo za tisto, kar ima študente, dijake in njihove starše še kako hudičevo za žuliti, pa se s tem ni še nihče resno spopadel.

koliko je stanovnje v lj mesečno?samo to mi povej?

To je recimo zame resna težava. Zakaj mora študent razmišljati o temu koliko ga bo stalo bivakiranje pri privatniku? Zakaj nismo sposobni zagotoviti študentskih postelj za vsaj kakšnih 80% študentov, ki redno študirajo in živijo izven kraja stalnega prebivališča? Zakaj! To je nekaj za kar se gre na ulico, ne pa zaradi šd - md.