» »

Postojnsko jamo (koncesijo) - najboljšemu ponudniku!

Postojnsko jamo (koncesijo) - najboljšemu ponudniku!

«
1
2

Thomas ::

Če bo Italijan - bom jaz zelo zadovoljen.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

zee ::

Tudi jaz.

Ceprav se spet dvigujejo glasovi o "nacionalnem interesu" in kar je se takih floskul, ceprav je ravni "nacionalni interes" dobil koncesijo za upravljanje Postojnske jame.

Poucno branje.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zee ()

Karaya 52 ::

Sosedje bodo v jami namestili tankovski polk, porezali kapnike in z njimi okrasili kabinet Silvia. Mojca Širok press

Mit o fašistoidnih sosedih bo implodiral, Stanovniku, Mojci Širok in ostalim prdcem ne bo ostalo več municije. Vrtičkarstvo na Sabotinu bo njihova edina dejavnost.

Phil ::

Ceprav se spet dvigujejo glasovi o "nacionalnem interesu" in kar je se takih floskul, ceprav je ravni "nacionalni interes" dobil koncesijo za upravljanje Postojnske jame.


+1. Recimo da bo tole dober test koliko smo za tuj kapital. Če tegale ne prodamo Italjanom, kljub temu da bojo ponudili največ, potem nam pa res ni več upanja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Phil ()

zee ::

Ze boljsih firm nam ni uspelo prodat dosti boljsim kupcem...
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

lexios ::

Je kdo od glavc tule s Krasa? Vsaj s Primorskega konca?

zee ::

Ja, smo. To je pomembno zato ker?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

lexios ::

Radovednost. Zanima me le, če bi Primorci/Kraševci prodajali koncesijo za svoje ozemlje Italijanom ali so za predvsem Ljubljančani, Štajrci itd. Glede na komentarje me zanima, če je podlaga zgolj ekonomska logika ali kaj več...

BALAST ::

Oh ne, zdaj bomo imeli pa tam zbirališče jedrskih odpadkov. :'(

zee ::

Slovenskih?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Thomas ::

Če je 200 000 Notranjcev in Primorcev tako žalostnih, naj da vsak 100 EUR, Pahor pa vse kar mu ostane od ene plače, potem ko poravna tiste kave.

Ker je pa toko fanatičnih Notranjcev in Primorcev vsaj pol manj, bo treba znesek mau dvigniti. Ampak spet ne. Je tako patriotičnih vsaj še 500 000 Slovencev in se zniža potem cena nakupa Krasa na 30 ali 40 EUR po glavi.

Naj zberejo in naj ne gnjavijo!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Utk ::

Dej prosim te, ne dajej norih idej. Ker se bo končalo tako, da bo kakšen bedak minister zagrabil, in bo 2,000,000 Slovencev prisilno zbralo ta denar.

Double_J ::

Ne to dat taljanom - bodo notri naredili fašistično postojanko.:O
Dve šivanki...

lexios ::

Pozabljamo zakaj in kdo sploh prodaja in kakšno je bilo vaše stališče, ko se je prodajala pivovarna Laško...

Osebno mi dol visi za floskule in nacionalni interes! Moramo pa se zavedat da Slovenija na račun svojega potenciala v prihodnosti lahko precej iztrži, profetira predvsem na račun svoje geografske lege, storitev in turizma; če bi znali ta potencial izkoristiti! Osebno se mi zdi sporno že dejstvo, da je lahko večinski lastnik družbe Postojnska jama turizem, d.d Istrabenz ali katerikoli magnat, ki ima s turizmom toliko kot moja mačka z mišjo. POdobno lahko trdim za Bled... Super, če bi šlo v prvem planu za občino ali interes in razvoj regije, ne lasten žep!

Naši menedgerji bi ko se zatakne in se blagajna ne polni več, radi le prodajali in prodajali, drugega ne znajo? Pa naj gre firma v stečaj, če ni sposobna preživet na trgu! Hiše se ne prodaja v času recesije, to je vsem znano! Situacija okoli Postojnske jame ni tako simpl, prodaja koncesije v primeru, da to občini in regiji zagotovi dodatni razvoj (v prvem planu, s povdarkom na novih investicijah, ne zgolj trženju in pobiranju vstopnine) ni slaba opcija, se je pa treba zavedat morebitnih posledic, ki jih vložek tujega kapitala lahko povleče za sabo v regiji! Sicer pa sm že omenu, Koroško z darilno pogodbo Avstriji, Primorsko Italiji, J&JV Hrvatom, kakšne posebne razlike v vodenju države (centralistične Ljubljane&okolice) ne bo, pa še preskočili bomo nadaljnjih 50 let...

zee ::

Koroško z darilno pogodbo Avstriji, Primorsko Italiji, J&JV Hrvatom, kakšne posebne razlike v vodenju države (centralistične Ljubljane&okolice) ne bo, pa še preskočili bomo nadaljnjih 50 let...


Makes sense :)
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

BALAST ::

Vsakič ko bankrotera en tajkun, gre košček slovenije v tuje roke...

Thomas ::

Kosi Slovenije bodo šli v tuje roke in kosi tujine bodo šli v slovenske roke.

To je edino normalno.

Nehejte s to "gonjo proti kapitalu". Kapital je dobra stvar.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

lexios ::

Kapital je dobra stvar.


True, če je tvoj!:P Pa boš s prodajo Postonjske jame kaj profetiral?;)

Thomas ::

Ja. Konkurenca podjetij ki grabijo kapital je dobra stvar. Ponuditi bodo morali kaj novega, boljšega, da bodo ostali konkurenčni in si lahko povečali kapital.

Na tem naša civilizacija temelji, sicer morda dobronamerni "popravki" tega sistema so pa v resnici "pokvarki".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

bluefish ::

Kosi Slovenije bodo šli v tuje roke in kosi tujine bodo šli v slovenske roke.
Problem nastane, ko drži le prvi del izjave - pa ne nujno za Slovenijo in konkreten primer.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Karaya 52 ::

Na jamo se bo lepilo kup antifašistov, prvič zato ker so strpni in sovražijo Italijane, drugič zato ker so "liberalci" in zato kategorično proti kapitalu. Imajo pa fetiš na jame, to jim le moramo priznati. Vedno ko slišim besedo antifašizem pogledam okoli da ne padam v kakšno...

MadMicka ::

Karaya 52, ti pa si en revček. Zgodovinsko dejstvo je, da je Italija zatirala slovenski narod, še veliko prej, preden so se pojavile jame, o katerih domnevno govoriš.

drejc ::

Wtf je pa to zaen argument Mici? Kaj so tebi zagodli Italjani takega? Zgodovinsko dejstvo je tudi, da je Francija zatirala VB in da je VB zatirala tako Francijo, kot ZDA. In kaj zdej, nebi smel biznisirat med sabo še naslednjih N let?..bunch of SFRJ bullshit.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

lexios ::

Na jamo se bo lepilo kup antifašistov, prvič zato ker so strpni in sovražijo Italijane, drugič zato ker so "liberalci" in zato kategorično proti kapitalu. Imajo pa fetiš na jame, to jim le moramo priznati. Vedno ko slišim besedo antifašizem pogledam okoli da ne padam v kakšno...


:))

Treba je tudi priznat, da ima precej turistov fetiš na jame in da ima velika večina magnatov, ki si nakup trenutno lahko privoščijo, zgolj fetiš na denar "od pobiranja vstopnic", poleg še kakšnih lobijev v ozadju, ki niso pretirano usmerjeni v inovacije, razvoj regije. Koji k. zmeraj vse obrnete na naše, vaše, fašiste, komuniste, partizane, leve in desne?>:D

Če zanemarite zgodovinska dejstva, tu sploh ne gre za "leve in desne", temveč zgornjo problematiko; če ne zanemarite zgodoviskih dejstev in se greste logiko Nore Mice, prodaja ne pride v poštev (s stališča Ljubljane sicer tudi to ni problem, meja po rapalski pogodbi vemo kje je bila, ne?). najbolje da se zabubimo, čemu EU? Če Italjani zgradijo avtocesto do Triglava jim z veseljem prodamo še TNP, ob investiciji v Prlekijo pa zaradi mene lahko še kar celo Z. Štajrsko zraven, bonus! A nekako dvomim, da so tako dobrega srca! Ko sem se ukvarjal s turizmom, so bili "slabši" kot italijanski turisti le še ljubljanski, a vsaj bolj zanesljivi! ;)

borchi ::

Wtf je pa to zaen argument Mici? Kaj so tebi zagodli Italjani takega? Zgodovinsko dejstvo je tudi, da je Francija zatirala VB in da je VB zatirala tako Francijo, kot ZDA. In kaj zdej, nebi smel biznisirat med sabo še naslednjih N let?..bunch of SFRJ bullshit.
ko bi takemu zdravemu razmišljanju uspeli še v notranji politiki sledit...

tako pa karaye in dobule_j-i živijo za to, da se v debate privlečejo fašisti, komunisti in domobranci, da se ja vsaka debata zreducira na najmanjši skupni imenovalec, kjer se vsak slovenec čuti sposobnega vključit v debato...
l'jga

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: borchi ()

pingo76 ::

// Če je 200 000 Notranjcev in Primorcev tako žalostnih, naj da vsak 100 EUR, Pahor pa vse kar mu ostane od ene plače, potem ko poravna tiste kave.

Ker je pa toko fanatičnih Notranjcev in Primorcev vsaj pol manj, bo treba znesek mau dvigniti. Ampak spet ne. Je tako patriotičnih vsaj še 500 000 Slovencev in se zniža potem cena nakupa Krasa na 30 ali 40 EUR po glavi.

Naj zberejo in naj ne gnjavijo! //

Khmm... kot priomorec... Ma kej ti fali v kepi? Ali bolje čemu toliko nespoštovanjo do tistih par primorčkov? Če naša ljuba vlada (banda ciganov) 3/4 pokrade/nesimiselno zapravi potem ne vidim zakaj 200k žalostnih primorcev in notreanjcev ni na mestu! Bomo pa vile v roke in vsaj svojo priaviceo, juhej. :/

Johnny_q ::

To je zanimivo videt kako si par lokalnih politikov nabira pike za volitve pri Ljubljančanih in Štajercih, medtem ko Postojnčanov to sploh ne gane.
Dejte se zavedat, da za tem stojijo isti ljudje, ki so jamo pred leti za "male pare" prodali Istrabenzu in pri tem verjetno zaslužili. Zdej bi pa radi pač še malo.

Vajenc ::

V soboto sem z družino na poti domov želel obiskati tudi Postonjsko jamo. Prišli smo ob 16.30 in od edine žive duše tam sem izvedel, da je zadnji vlakec odpeljal ob 15.00?! Hotel deluje zapuščen, šipe v jedilnici(dvorani?) niso bile umite več let. Trgovinice ob poti v jamo so zapuščene. Le v eni ali dveh so na policah artikli, ampak tudi ti dve sta v soboto ob 16.30. zaprte. Ravno tako je bife v stanju, ko ne veš ali obratuje kak drug dan ali je za stalno zaprt. V glavnem katastrofa. Parkirišče imajo pa tako velik, da jim ga zavida celo Jankovič.

Čim prej je treba to sramoto prodati ambicioznemu kupcu, ki še ima neke vizije s to infrastrukturo.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Avenger ::

Mene pa zanima tole: Taljanom je družba oz. koncesija vredna 20 miljonov, kar pomeni, da so izračunali,d a se jim bo investicija v normalnem času poplačala, trenutni lastniki družbe pa se kvazi odpovedujejo nekemu tekočemu dobičku, v zameno za kupnino, ki je verjetno nižja od potencialnega dobička... ne vem če sem dobro razložil. Ali je trik v tem, da je nujno treba investirat neke velike denarje, ki jih ta družba nima sploh?
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

errhec ::

Vajenc je izjavil:

V soboto sem z družino na poti domov želel obiskati tudi Postonjsko jamo. Prišli smo ob 16.30 in od edine žive duše tam sem izvedel, da je zadnji vlakec odpeljal ob 15.00?! Hotel deluje zapuščen, šipe v jedilnici(dvorani?) niso bile umite več let. Trgovinice ob poti v jamo so zapuščene. Le v eni ali dveh so na policah artikli, ampak tudi ti dve sta v soboto ob 16.30. zaprte. Ravno tako je bife v stanju, ko ne veš ali obratuje kak drug dan ali je za stalno zaprt. V glavnem katastrofa. Parkirišče imajo pa tako velik, da jim ga zavida celo Jankovič.

Čim prej je treba to sramoto prodati ambicioznemu kupcu, ki še ima neke vizije s to infrastrukturo.



Res je.
Škoda da nisi bil tam preden je lastnik postal Istrabenz.
Razlika je kot dan in noč.
Po prihodu Bavčarja so odpirali samo še žepe, izsiljevali dobavitelje, zapirali (profitabilne) enote le da so zmanjšali stroške za delovno silo.
Pajaci (žal jih ne morem drugače imenovati ) so bili postavlejni od b(avčar)oga, in so imeli pirhe v rokah, odkrivali so toplo vodo in smodnik, dobili pa klopotce.
In lokalni veljaki($$) imajo iste interese, kako napolniti svoje malhe (lokalca, imenujejo tudi Mr10%, le zakaj? ( upam di ima kakšneg a"Prijatelja" in se jim pridruži))

Pred IB-jem so tudi jemali zase, vendar so nekaj pustili tudi delavcem (kolikor jim ni sindikalist pobral z svojimi neumnostimi in obljubami, katere je Jama drago plačala
(Bivši direktor jih je tožil in sedaj ima dovolj denarja da v miru uživa nadaljnih 50 let ( 10 pa jih je že užival)))

In da ne omenim kako so te gledali v oči in lagali brez da bi trenili z očesom. Taki bi še lastno mater prodali samo dovlj €€ bi jim vrgel pred nos.
dd

borchi ::

fuck me stupid!

bla bla... posranca SDS-a in postojnskega podžupana Zvonka Černača, ki ljudi poziva k podpisovanju peticije proti predaji Postojnske jame špekulativnemu kapitalu... bla bla
žlahtna slovenska desnica je v iberturah kako prisilit komunajzarje, da bi enostransko prekinili koncesijsko pogodbo, če koncesionar pade v roke špekulativnemu (beri italijanskemu) kapitalu?! v imenu ščitenja nacionalnega interesa...

(sds-ovcem bi jaz vtetoviral rdeče zvezde na čelo, da bi folk vedel s kom ima opravka)
l'jga

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: borchi ()

Zeberdee ::

Resno me zanima kdo bo odkupil Turizem Kras. V Sloveniji nihče.

Še bolj bi bil presenečen, če vseh teh govoric v medije niso razposlale kar Banke same.

zee ::

Še dobro, da bi lastništvo Postojnske jame v vsakem primeru ostalo slovensko, kajti govora je o koncesiji za uporabo jame.

Eh. Bralno razumevanje.

Še enkrat citat, ki lepo predstavi, zakaj je "nacionalni interes" en kup s*anja:
V soboto sem z družino na poti domov želel obiskati tudi Postonjsko jamo. Prišli smo ob 16.30 in od edine žive duše tam sem izvedel, da je zadnji vlakec odpeljal ob 15.00?! Hotel deluje zapuščen, šipe v jedilnici(dvorani?) niso bile umite več let. Trgovinice ob poti v jamo so zapuščene. Le v eni ali dveh so na policah artikli, ampak tudi ti dve sta v soboto ob 16.30. zaprte. Ravno tako je bife v stanju, ko ne veš ali obratuje kak drug dan ali je za stalno zaprt. V glavnem katastrofa. Parkirišče imajo pa tako velik, da jim ga zavida celo Jankovič.


Če komu še vedno ni jasno, zakaj je "nacionalni interes" en kup s*anja, naj znova prebere citirani del.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zee ()

djordjevic ::

Kolikor človek posluša ene, ki hodijo podpisovat to famozno peticijo (ali kaj je že), res dobi občutek, da mislijo, da bo prišel Lah s prikolico, nabasal Postojnsko jamo in jo odpeljal nekam v Padovo.
No grave is deep enough to keep us in chains.

zee ::

Itak :))

Najnovejši dosežek tehnike: selitev jame :D
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

borchi ::

Očitno pa sem dregnil v interes nekoga, ki želi družbo, ki upravlja z jamo kupiti. Kako sicer razumeti napoved ponudbe za nakup s strani družbe, ki se z upravljanjem naravnih znamenitosti ne ukvarja, ima sedež v Italiji in je lastnica enega izmed slovenskih tednikov? In so ji sedaj zelo napoti prizadevanja lokalnega okolja in lokalnih oblasti, zato nas je potrebno v javnosti očrniti in diskreditirati?

Zvone Černač, poslanec SDS
takole komunjari branijo postonjsko jamo pred fašistično okupacijo.
l'jga

zee ::

Dobro vedet, da imajo tudi politikanti-muzikanti težave z bralnim razumevanjem.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

borchi ::

mah, ne bi jaz černača samo z diagnozo 'bralne težave' odpravil. mislim, da je v tisti betici še marsikaj narobe...

(sej si to mislu, ne? :)))
l'jga

zee ::

indeed :))

Upam sicer, da bo ljudem postalo čimprej jasno, da so razni kužki in jame zgolj slepilni manever, s katerim želi oblast (tako koalicija kot opozicija) preusmeriti pozornost iz realnih problemov (nezaposlenost, opravilno nesposobna vlada, gospodarstvo v franžah, ...).
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

borchi ::

se ne strinjam. jaz sem prepričan, da černač in sds resno veruje v Nacionalni interes, ki ga špekulativni italijanski kapital ne bo ščitil. pač v skladu s komunistično linijo...
l'jga

Daedalus ::

Ne to dat taljanom - bodo notri naredili fašistično postojanko.:O


Ne sam to. Pointaljanili nam bojo človeške ribice!
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

lexios ::

družbe, ki se z upravljanjem naravnih znamenitosti ne ukvarja,


Problem bi lahko bil tole in opet tole:
V soboto sem z družino na poti domov želel obiskati tudi Postonjsko jamo. Prišli smo ob 16.30 in od edine žive duše tam sem izvedel, da je zadnji vlakec odpeljal ob 15.00?! Hotel deluje zapuščen, šipe v jedilnici(dvorani?) niso bile umite več let. Trgovinice ob poti v jamo so zapuščene. Le v eni ali dveh so na policah artikli, ampak tudi ti dve sta v soboto ob 16.30. zaprte. Ravno tako je bife v stanju, ko ne veš ali obratuje kak drug dan ali je za stalno zaprt. V glavnem katastrofa. Parkirišče imajo pa tako velik, da jim ga zavida celo Jankovič.

Matako ::

Glede na to, da imamo tako visoke davke na dobiček, bi nam moralo biti skoraj vseeno od kod so lastniki podjetij - saj itak država vsem vzame prekleto blizu polovice.
/\/\.K.

borchi ::

Glede na to, da imamo tako visoke davke na dobiček, bi nam moralo biti skoraj vseeno od kod so lastniki podjetij - saj itak država vsem vzame prekleto blizu polovice.
polovico? kje si to prebral?
l'jga

errhec ::

borchi je izjavil:

se ne strinjam. jaz sem prepričan, da černač in sds resno veruje v Nacionalni interes, ki ga špekulativni italijanski kapital ne bo ščitil. pač v skladu s komunistično linijo...



Ne ne verjame v Nacionalni iteres, samo dve stvari ga zanimati : € & oblast .

Za drugo se mu j..e, še lastnega otroka vozi v vrtec ki je tik pred razsulom.
(vrtec oz. njegovo stanje je bil omenjen tudi pri tedniku)

SLIKE :http://picasaweb.google.com/vrtec.posto...


edit : dodal link do slik
dd

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: errhec ()

borchi ::

Za drugo se mu j..e, še lastnega otroka vozi v vrtec ki je tik pred razsulom.
njegov otrok ne sme biti deležen boljšega kot pa hišnikov. s tem kaže pripadnost Uravnilovki...

nekateri popoldan v milano kupovat,
drugi pa komunistični manifest brat.

(ok, dost tega luzerja...)
l'jga

nevone ::

Zanimivo, da bomo morda Piranski zaliv fizično prepustili Hrvatom, ne bomo pa dopustili, da Italijan samo upravlja z našo jamo. Nas je treba samo dovolj trdo prijet, pol smo pa za.

Če se slučajno Slovenec odloči, da bo ščitil nacionalni interes - potem je itak obsojen, da ščiti samo lastnega in ne more biti drugega kot tajkun, ki ga je treba preganjat. Ljudje bi, da Mati Država skrbi za vse. Samo ne vedo točno, kdo naj bi ta Mati Država bil.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

borchi ::

ma tipa bi komot obravnavali enako kot tajkuna bavčarja. če s to peticijo povzroči, da vzamejo koncesijo firmi, ki je zaradi tega ne bodo mogli prodat in poravnat pufe pri kakšni državni banki, je černač (in z njim sds) direktno kriv za oškodovanje 'državnega premoženja'...
l'jga

Avenger ::

borchi je izjavil:

se ne strinjam. jaz sem prepričan, da černač in sds resno veruje v Nacionalni interes, ki ga špekulativni italijanski kapital ne bo ščitil. pač v skladu s komunistično linijo...


Politiki ne verjamejo v 'nacionalni interes', patriotizem in podobne neumnosti, seveda pa take pojme izdatno uporabljajo v javnih razpravah, ker pozitivno učinkujejo na ljudstvo. Vedno so zadaj neki interesi nekoga. Če ne bo plinskih terminalov, jih ne bo zato, ker bi folk čist ponorel in bi marsikdo zgubil ogromno političnih točk, ali še kaj drugega, tega pa noče noben riskirat. Pri jami bodo ubrali tisto varianto, ki jim bo prinesla lep profit in politično ne bodo veliko izgubili.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

Mr.B ::

Če prav razumem, je bivša oblas, prodala koncesijo eminentnemu LDS strankarskemu kolegu Bavčarju. Sedaj pa jo prodaja nekomu tretjemu. Torej najbolje da jo proda Postončanom in okolici, da bo lažje naše vzela nazaj, in prodala kakemu drugemu bolj eminentnemu članu stranke.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Tajkuni in naše gospodarstvo (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
21644278 (3716) WizzardOfOZ
»

Kaj pokazati turistu v Sloveniji?

Oddelek: Loža
448384 (3480) Samuel
»

Istrabenz Holding in stečaj (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
11410177 (5527) Icematxyz
»

Droga Kolinska prodana // Istrabenz/Bavcar

Oddelek: Loža
473685 (2962) Bananovec
»

Šrot prodal Kolonel? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
655283 (3727) dronyx

Več podobnih tem