» »

Minimalna plača

Minimalna plača

Temo vidijo: vsi
««
28 / 35
»»

GregiB ::

solatko je izjavil:

Dodana vrednost je, ko nekaj ustvariš, če samo naviješ ceno na že narejen proizvod, je to samo tvoj zaslužek, ni pa dodoane vrednosti.
In zaslužek ni dodana vrednost???? Joj, Solatko, kak ti nimaš pojma... da je hudo! Dej si enkrat dopovedat (celotno) vrednost izdelku ali storitvi daje konzument, tisti, ki je... na koncu. Ki izdelek ali storitev konzumira (potroši). In končni vrednosti tega izdelka ali storitve (tržni ceni) vsak v dobavni verigi NEKAJ DODA! i pa hočeš celo zadevo speljati v to smer, da imajo (dodano) vrednost zgolj opredmetene "stvari", vrednost pa jim dodajajo zgolj tisti, ki jih zgnetejo, skuhajo, zlimajo ali nanjo kaj našraufajo. YOU DO NOT UNDERSTAND ECONOMICS!
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

perci ::

Dejmo se nehat s solatkoti ukvarjat. Zame je on diskvalificiran iz debate. Ne moreš takih budalaštin stresat in še naprej kompetentno sodelovati v temi.

jype ::

Eh, tudi noben desničar ne razume ekonomije, pa kljub temu vztrajajo, da je trickle-down tisto, kar omogoča preživetje klošarjem.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: ALT ()

GregiB ::

jype je izjavil:

Eh, tudi noben desničar ne razume ekonomije,
To pa je argument... pa navedi res uspešno, napredno ekonomijo, ki jo vodijo... levičarji (ne zmerniki.... levičarji)
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

ZaphodBB ::

jype je izjavil:

Eh, tudi noben desničar ne razume ekonomije, pa kljub temu vztrajajo, da je trickle-down tisto, kar omogoča preživetje klošarjem.

Slamnat mož ne diha? Kdo bi si mislil?

In other news. V Sloveniji je najbolje vse pognat, potem ti pa vsi mazilijo noge: https://siol.net/posel-danes/novice/dav...
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

xx23 ::

Evo, tako si vlada predstavlja rešitev problema: https://www.rtvslo.si/slovenija/nevladn...

Socialna za nezaposlene za 100 EUR manjša in očitno bodo vsi veseli, da lahko delajo za minimalca.

St235 ::

solatko je izjavil:

Dodana vrednost je, ko nekaj ustvariš, če samo naviješ ceno na že narejen proizvod, je to samo tvoj zaslužek, ni pa dodoane vrednosti.


daj ne bluzi. Dodana vrednost ima povsem jasno definicijo. To je razlika med nabavno ceno osnovnih materialov ali storitev ter prodajno ceno končnega izdelka ali storitve.

ZaphodBB ::

ZaphodBB je izjavil:

jype je izjavil:

Eh, tudi noben desničar ne razume ekonomije, pa kljub temu vztrajajo, da je trickle-down tisto, kar omogoča preživetje klošarjem.

Slamnat mož ne diha? Kdo bi si mislil?

In other news. V Sloveniji je najbolje vse pognat, potem ti pa vsi mazilijo noge: https://siol.net/posel-danes/novice/dav...

Kdaj pa prostovoljstvo ni bilo privilegij bogatih?

Teli, ki imajo rdečo pulpo namesto možgan so res hecni.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jype ::

ZaphodBB je izjavil:

Teli, ki imajo rdečo pulpo namesto možgan so res hecni.
Mhm, tisti, ki imate možgane tako zelo razvite, da niti empatije ne zmorete, pa jamrate šele iz fojb.

ZaphodBB ::

jype je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Teli, ki imajo rdečo pulpo namesto možgan so res hecni.
Mhm, tisti, ki imate možgane tako zelo razvite, da niti empatije ne zmorete, pa jamrate šele iz fojb.

Ti si avtist, ne jaz.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

TheBlueOne ::

solatko je izjavil:

Dodana vrednost je, ko nekaj ustvariš, če samo naviješ ceno na že narejen proizvod, je to samo tvoj zaslužek, ni pa dodoane vrednosti.


Ni dodana vrednost, ce ustvarjas vedno enako. Je pa dodana vrednost, ce prodajalci uspejo prodati drazje kot prej.

O dodani vrednosti se pogovarjas, ko imas nek ustaljen cikel, ki je nek status quo in nekaj optimiras. Kjer za moj okus o dodani vrednosti necesa govoris samo v casu, ko se ukrep realizira, kasneje to vidis kot stalnico.

Recimo, ce smo optimirali kaksen OEE (Overall Equipment Effectiveness) ali pa zvisevali produktivno smo investicijo pac opravicelvali skozi ROI (Return Of Invest) zaradi dodane vrednosti. Ce je bil ROI tri leta, se po treh letih ukrepi niso vec smatrali kot dodano vrednost ampak kot stalnica oz. nove kapacitete.

To, da se govori, da je delavec ker samo dela kar mu je receno, doprinos dodane vrednosti je tezko argumentirati, ker nimas neke osvnovne vrednosti njegovega dela iz katere izhajas. Niti mu ne smes dovoliti, da recimo dela vec, ker praviloma gre na kolektivno skodo v smislu zvisevanja norm, kjer se njegova dodana vrednost slej kot prej samo spremeni v stalnico.

TESKAn ::

doprinos dodane vrednosti je tezko argumentirati, ker nimas neke osvnovne vrednosti njegovega dela iz katere izhajas.

Kaj da ne. Delavec je -> izdelki so narejeni in se jih prodaja. Delavca ni -> v firmi se kopičijo vhodni materiali, šefi pa se sprašujejo, zakaj kosi še niso narejeni. Dodana vrednost je neskončna, ker tovarna brez delavcev ne naredi nič.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Smurf ::

TESKAn je izjavil:

doprinos dodane vrednosti je tezko argumentirati, ker nimas neke osvnovne vrednosti njegovega dela iz katere izhajas.

Kaj da ne. Delavec je -> izdelki so narejeni in se jih prodaja. Delavca ni -> v firmi se kopičijo vhodni materiali, šefi pa se sprašujejo, zakaj kosi še niso narejeni. Dodana vrednost je neskončna, ker tovarna brez delavcev ne naredi nič.

V tem primeri je dodana vrednost 0.

TheBlueOne ::

TESKAn je izjavil:

doprinos dodane vrednosti je tezko argumentirati, ker nimas neke osvnovne vrednosti njegovega dela iz katere izhajas.

Kaj da ne. Delavec je -> izdelki so narejeni in se jih prodaja. Delavca ni -> v firmi se kopičijo vhodni materiali, šefi pa se sprašujejo, zakaj kosi še niso narejeni. Dodana vrednost je neskončna, ker tovarna brez delavcev ne naredi nič.


Ti govorris o izgubi. Ce lahko nekaj dela minus, ne pomeni, da dela dodano vrednost, ce ga slucajno v danem trenutku ne. Ko se govori, da je treba delati na dodani vrednosti to pomeni nadaljno optimizacijo in ne nek risk management.

Po tvoji logiki je ze sam obstoj necesa dodana vrednost ze ce ti lahko pogori. S tem pac odstranis ves pomen besedi, mi je pa jasno, da bi se vsak rad kitil s tem, da dela dodano vrednost, ker industrija to ves cas mantra, ampak ni dovolj, da samo najdes scenarij, ki kakorkoli naredi razliko.

Pac ko govoris o teh zadevah je prakticno vedeti, kaj je izguba, kaj je dodana vrednost, normlano poslovanje, da se lahko sploh o cem pogovarjas. Zamisli si sestanek, kjer nekdo rece "Nestabilnost trga nam lahko povzroci negativne dodane vrednost, kjer trenutno delamo v obmocju dodane vrednosti, ker smo stabilni in ker vse ostaja enako, glavna prioriteta pa je dodana vrednost.". Menda bo se za kosilo dodana vrednost, ker ce ne bo kosila bomo umrli, avto je dodana vrednost, ker ga potrebujes itn...

jype ::

Smurf je izjavil:

V tem primeri je dodana vrednost 0.
Kako si pa to izračunal? :)

TheBlueOne ::

Pravzaprav ima prav. Dodana vrednost po neki normalni definiciji je 0, ker delas izgubo. Ni pa v nobenem primeru neskoncno, ce delavec dela nic, ker dejansko dela minus, kar pomeni, da nikjer ne delis z 0. Bi me zanimala ta enacba za dodano vrednost, ki to predstavi. Kaj delis z "delo delavca" ali "ucinek delavca" ali "stevilo delavcev?", da je kaj neskoncno? :)

jype ::

TheBlueOne je izjavil:

Pravzaprav ima prav. Dodana vrednost po neki normalni definiciji je 0, ker delas izgubo. Ni pa v nobenem primeru neskoncno, ce delavec dela nic, ker dejansko dela minus, kar pomeni, da nikjer ne delis z 0. Bi me zanimala ta enacba za dodano vrednost, ki to predstavi. Kaj delis z "delo delavca" ali "ucinek delavca" ali "stevilo delavcev?", da je kaj neskoncno? :)
Dodana vrednost na delavca je neskončna, ker je delavcev nič.

TheBlueOne ::

Nimas se enacbe. Na eni strani je dodana vrednost, na drugi pa nekaj skozi stevilo delavcev. Pazi, ker s tem podas tocno definicijo dodane vrednosti.

Kjer prides do smotane situacije, ki bo verjetno narekovala, da vec delavcev pomeni manj dodane vrednosti, nic delavcev pa neskoncno dodano vrednost, kar pa je kontraproduktivno argumentu.

Zgodovina sprememb…

jype ::

TheBlueOne je izjavil:

Nimas se enacbe.
Ne potrebujem je, da bi znal dokazat, da ekonomisti ne znajo računat.

TheBlueOne je izjavil:

Kjer prides do smotane situacije
Ne, ne, do tega nikakor ne pride, nikoli. Tudi delavske revolucije se vedno da zatreti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

TheBlueOne ::

Lol, gre se za miselno igro, da pac najdes enacbo, ki so jo deloma predpostavil in jo je predvidel nekdo prej. Ni treba citirati vsevednost iz katere sledi, da ti tega ni treba, ker seveda ti ni treba, tudi, ce se ti niti sanja ne o cem govoris.

Do smotane situacije prides znotraj tocno te doticne matematicne logike in ne razsirjeno v neko revolucionarno govoricenje, ki pac ima zate morda nek nujen kontekst.

Sicer pa kaka neumnost je, da ekonomisti ne znajo racunati? Dejansko imas strujo, ki se imenuje matematcina ekonomija, ki je sila zanimiva zadeva. O Johnu Nashu bil posnet zanimiv film, ce koga zanima kaj izven teroij zarote.

Pa kaj sta ekonomija in matematika se eno tvoje podrecje nezmotljivosti, da kartako klatis z zakljucki? Se mi pocasi zdi, da bi lahko imel svojo fakulteto in pri vseh predmetih predaval sam. Sedaj samo se manjka kaksen Lauser, da potrdi, kako si ga poducil v matematicni ekonomiji in potrdi tvojo nezmotljivost. :D Dej to je ze smesno...

jype ::

TheBlueOne je izjavil:

Sicer pa kaka neumnost je, da ekonomisti ne znajo racunati?

jernejl ::

jype je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Pravzaprav ima prav. Dodana vrednost po neki normalni definiciji je 0, ker delas izgubo. Ni pa v nobenem primeru neskoncno, ce delavec dela nic, ker dejansko dela minus, kar pomeni, da nikjer ne delis z 0. Bi me zanimala ta enacba za dodano vrednost, ki to predstavi. Kaj delis z "delo delavca" ali "ucinek delavca" ali "stevilo delavcev?", da je kaj neskoncno? :)
Dodana vrednost na delavca je neskončna, ker je delavcev nič.

Saj ti ni treba vsak dan znova dokazovati, da o matematiki nimaš pojma.

dexterboy ::

TheBlueOne je izjavil:

Mah verjetno se vsega najde, je pa verjetno res pogosto problem ravno nekje vmes, kar pa prej kot s primeri utemeljis s tem, da je verjetno ravno teh najvec odslo v tujino, med njimi sem tudi jaz. V Sloveniji sem res imel obcutek, da te ne spustijo zraven, da ne govorimo o nesramnosti, ce imas ambicije, se mi je zdelo, da se kar pocutijo ogrozeni in reagirajo tudi zaljivo. Prav mojstri ubijanja zagona ze pri gostilniskih diskusijah.
Ampak nebi posploseval. :) Morda pa ni vecinoma tako...

Doživel to v prejšnji službi in doživljam to tudi v sedanji. Pa delam v banki...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

jype ::

jernejl je izjavil:

Saj ti ni treba vsak dan znova dokazovati, da o matematiki nimaš pojma.
Reče strokovnjak za gospodarstvo, ki še nikoli ni ničesar izračunal pravilno.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: thramos ()

GregiB ::

Analiza stroškov dela od EUROSTAT za leto 2018

Torej pred dvigom minimalne plače v SLO za 2019 in seveda pred dvigom 2020 z novo metodo računanja minimalne plače...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

GregiB ::

No, marbit zadeva nima neposredne povezave, a sem na netu zasledil takšne zaposlitveni oglas, ki nakazuje možne reakcije na nov zakon:

Zaradi povečanega obsega dela v svoje vrste vabimo kreativno dušo oziroma grafičnega oblikovalca. Nekoga, ki zna pogledati izven okvirjev ali pa okvirjem dodati svojo noto. Zelo priročno pa bo tudi, če obožujete kratke roke. Delo zajema oblikovanje oglasov, embalaže, tiskanih in spletnih promocijskih materialov, FB objav, promo materiala, spletnih pasic, spletnega mesečnika in drugih materialov.

Od kandidata pričakujemo:
- Veliko kreativnega navdiha.
- Organiziranost, samoiniciativnost in zanesljivost.
- Obvladovanje spletne komunikacije.
- Obvezno brezhibno obvladovanje grfičnih orodij: Adobe Illustrator, Photoshop, Acrobat, InDesign in podobna strokovna znanja.
- Poznavanje ostalih ustvarjalnih orodij.

Novemu sodelavcu nudimo:
- Pogodbeno sodelovanje z dobrim plačilom (s.p. ali veljaven status študenta).
- Delo na konkretnih projektih.
- Možnost svobodnega izražanja in udejstvovanja.

Vašo prijavo pošljite do tega četrtka, 8. avgusta 2019, na elektronski naslov XXXXX, poleg kratke osebne predstavitve oziroma življenjepisa (brez osebne fotografije) bi radi videli še vaša referenčna dela (realizirana ali ne) ter oblikovan XXXXX oglas standardnega formata za tiskane medije. Za vse dodatne informacije smo vam na voljo na zgornjem elektronskem naslovu. Uf, veselimo se vaših prijav!


Torej, v svoje vrste (?!?) vabijo zunanjega izvajalca...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

scipascapa ::

čisto v vsak drek hočejo vsilit študentsko delo.

urosz ::

Pozdravljeni. A lahko nekdo ki se razume iz minimalne plače pogleda to in pove če je to po zakonu OK? Gre se za zaposlitev za 30 ur, vseeno pa se zdi da je sorazmerna bruto plača veliko nižja od zakonske minimalne (januar 2020).

Ali je možno da podjetje da manjšo bruto plačo in potem doplačilo do sorazmerne minimalne pri plači?

Slika: http://prntscr.com/quyv3h

Alien123 ::

To maš z leta 2018

urosz ::

urosz je izjavil:

Pozdravljeni. A lahko nekdo ki se razume iz minimalne plače pogleda to in pove če je to po zakonu OK? Gre se za zaposlitev za 30 ur, vseeno pa se zdi da je sorazmerna bruto plača veliko nižja od zakonske minimalne (januar 2020).

Ali je možno da podjetje da manjšo bruto plačo in potem doplačilo do sorazmerne minimalne pri plači?

Slika: http://prntscr.com/quyv3h


Admin prosim če izbrišeš ta post če je možno.

GregiB ::

Torej... če obvelja sprejet zakon o minimalni plači iz leta 2019, se bo minimalna plača (pred vsemi dodatki) dvignila za cca 100 € bruto oz. 10,5%... Inflacija v istem obdobju? -0,3%. Let see... Ni glih ukrep k zviševanju konkurenčnosti države
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

chort ::

GregiB je izjavil:

Torej... če obvelja sprejet zakon o minimalni plači iz leta 2019, se bo minimalna plača (pred vsemi dodatki) dvignila za cca 100 € bruto oz. 10,5%... Inflacija v istem obdobju? -0,3%. Let see... Ni glih ukrep k zviševanju konkurenčnosti države

Če smatraš konkurenčnost države kot konkuriranje sužnjem iz vzhodne azije, potem res ne. Ta igra je vnaprej izgubljena.

Mato989 ::

GregiB je izjavil:

Torej... če obvelja sprejet zakon o minimalni plači iz leta 2019, se bo minimalna plača (pred vsemi dodatki) dvignila za cca 100 € bruto oz. 10,5%... Inflacija v istem obdobju? -0,3%. Let see... Ni glih ukrep k zviševanju konkurenčnosti države



A ni tak da bi mogla 1.1. 2021 bit minimalec 1.000 bruto pol pa od 2022 pa znotraj okvirjev..
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Valvoline ::

Problem niso place, problem so prispevki in razne dajatve. Saj smo slovenistanske ovce najbolj obdavcene na svetu.
https://www.forbes.com/2007/05/03/forbe...

Zgodovina sprememb…

chort ::

Valvoline je izjavil:

Problem niso place, problem so prispevki in razne dajatve. Saj smo slovenistanske ovce najbolj obdavcene na svetu.
https://www.forbes.com/2007/05/03/forbe...

Opis vzet iz tvojega linka, zelo relevantno za večino populacije:
These countries are ranked according to how much a married executive with a gross income of 200,000 Euros takes home each year.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: chort ()

GregiB ::

Mato989 je izjavil:


A ni tak da bi mogla 1.1. 2021 bit minimalec 1.000 bruto pol pa od 2022 pa znotraj okvirjev..

Ne, zakon je bil sprejet na način, da je za leto 2020 veljalo 940,58€ bruto, od 2021 naprej pa minimalni življenski stroški + 20%. Vsi dodatki pa on top.

chort je izjavil:

Če smatraš konkurenčnost države kot konkuriranje sužnjem iz vzhodne azije, potem res ne. Ta igra je vnaprej izgubljena.


Konkurenčnost države smatram kot konkurenčnost države... in to "igro" se ne da dobiti z višanjem minimalne plače... zato ker... v konkurenčnem gospodarstvu je tudi kader konkurenčen. V sicer reguliranem, a dobro konkurenčnem gospodarstvu je gibanje plač stvar pogajanj med delojemalcem in delodajalcem in višina minimalne plače sploh ni bistvena. Ker pa imamo mi gospodarstvo, kjer prevladujejo lon posli, lastne (dobre) gospodarske iniciative pa je bolj malo in je ponavadi omejena na manjše start-upe, spin-offe ali družinske garaža firme, je treba zadevo regulirati z višino minimalne plače.

chort je izjavil:

Valvoline je izjavil:

Problem niso place, problem so prispevki in razne dajatve. Saj smo slovenistanske ovce najbolj obdavcene na svetu.
https://www.forbes.com/2007/05/03/forbe...

Opis vzet iz tvojega linka, zelo relevantno za večino populacije:
These countries are ranked according to how much a married executive with a gross income of 200,000 Euros takes home each year.


Tole seveda deloma drži. Stopnja obdavčenosti osebnih dohodkov bi bila primerljiva, če bi se primerjala povprečna bruto plača. Delež zaposlenih z 200.000€ na leto je npr. na Danskem bistveno višji, kot v rodni grudi, obdavčitev pa seveda ni linearna ampak stopničasta.
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

chort ::

GregiB, kaj točno torej smatraš kot konkurenčnost države? Kader je pri nas zelo konkurenčen, saj dokazano enako dobro dela za precej nižjo ceno kot v zahodni in severni sosedi?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: chort ()

GregiB ::

chort je izjavil:

GregiB, kaj točno torej smatraš kot konkurenčnost države?


Za definicijo oz. izračun stopnje konkurenčnosti je definiranih 12 stebrov, torej je (vsaj teoretično) zadeva jasna. Menim zgolj, da v višje konkurenčnem poslovnem okolju je (tudi) kader ta, ki svoje delo delodajalcem "prodaja" po cenah, ki potrebo po definiranju spodnje meje ukinejo. Nastane pa seveda problem, ker investitorji za manj zahtevne posle iščejo alternative dobro konkurenčnim trgom, potem pa se začnejo pojavljati države oz poslovna okolja, kjer je cost/benefit razmerje odločilni faktor. In če samo dviguješ cost, benefit pa ne... imaš problem
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

chort ::

GregiB je izjavil:

chort je izjavil:

GregiB, kaj točno torej smatraš kot konkurenčnost države?


Za definicijo oz. izračun stopnje konkurenčnosti je definiranih 12 stebrov, torej je (vsaj teoretično) zadeva jasna. Menim zgolj, da v višje konkurenčnem poslovnem okolju je (tudi) kader ta, ki svoje delo delodajalcem "prodaja" po cenah, ki potrebo po definiranju spodnje meje ukinejo. Nastane pa seveda problem, ker investitorji za manj zahtevne posle iščejo alternative dobro konkurenčnim trgom, potem pa se začnejo pojavljati države oz poslovna okolja, kjer je cost/benefit razmerje odločilni faktor. In če samo dviguješ cost, benefit pa ne... imaš problem


Kot jaz razumem bo torej ta manever (dvig minimalne plače) dejansko prisilil drugi del enačbe (delodajalce) da dvignejo benefit na drug način, ker ne bodo mogli več konkurirati predvsem na osnovi stroška? Na te, na osnovi nizke cene delovne sile temelječe dejavnosti, se namreč nanaša minimalna plača. Ali je morda moja logika zgrešena? O tem, da se bodo poslovni modeli morali prilagoditi, se seveda strinjava, le da jaz mislim, da je to dejansko dobro.

Valvoline ::

Bolj pametno bi bilo ce komunizmu mahnemo v slovo, mocno znizamo obdavcitev plac, razrezat javni sektor najmanj 30% pri stevilu ter dodatnih 30% pri placah. To je ukrep za izboljsevanje konkurencnosti, ne dvig minimalca.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: zavajon ()

GregiB ::

chort je izjavil:



Kot jaz razumem bo torej ta manever (dvig minimalne plače) dejansko prisilil drugi del enačbe (delodajalce) da dvignejo benefit na drug način, ker ne bodo mogli več konkurirati predvsem na osnovi stroška? Na te, na osnovi nizke cene delovne sile temelječe dejavnosti, se namreč nanaša minimalna plača. Ali je morda moja logika zgrešena? O tem, da se bodo poslovni modeli morali prilagoditi, se seveda strinjava, le da jaz mislim, da je to dejansko dobro.


No, ne vem, ali je tvoja logika zgrešena ali ne. Problem, ki ga jaz vidim je ta, da bodo investitorji, oz. gospodarstveniki, ki imajo posle v Sloveniji na, kot praviš, osnovi stroška, začeli prej ali slej razmišljati o odhodu. Tako tuji, kot tudi domači, ne vem, razvoj pustiš doma, proizvodnjo seliš.

Ne vem... gledam s stališča ekonomske racionalnosti. Kaj se je v slovenskem gospodarstvu tako bistveno spremenilo, ki navkjub izredno nizki letni inflaciji v zadnjih 20 latih opravičuje skokovite dvige minimalne plače v letih 2010 (23%), 2018 (4,7%), 2019 (5,2%) in 2020 (6,1%) (ter seveda 2021, v kolikor se bo sledilo sprejetemu zakonu). Če se bo dejansko minimalna plača dvignila za 100€ bruto, bo to pomenilo 30% rast od 2018, praktično nični inflaciji navkljub. Tu pa je še seveda lansko leto sprejeti nov način obračunavanja, ki vse dodatke vrže nad obračun minimalne plače, kar seveda pomeni, da načeloma v Sloveniji ni nikogar, ki bi dejansko prejemal minimalno plačo, če le ni bil npr. cel mesec odsoten z dela.
In kaj se je v gospodarstvu premaknilo v tem času, da bi to opravičilo? Ti jaz povem? Delež ljudi z minimalno plačo je poskočil...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Mato989 ::

GregiB je izjavil:

chort je izjavil:



Kot jaz razumem bo torej ta manever (dvig minimalne plače) dejansko prisilil drugi del enačbe (delodajalce) da dvignejo benefit na drug način, ker ne bodo mogli več konkurirati predvsem na osnovi stroška? Na te, na osnovi nizke cene delovne sile temelječe dejavnosti, se namreč nanaša minimalna plača. Ali je morda moja logika zgrešena? O tem, da se bodo poslovni modeli morali prilagoditi, se seveda strinjava, le da jaz mislim, da je to dejansko dobro.


No, ne vem, ali je tvoja logika zgrešena ali ne. Problem, ki ga jaz vidim je ta, da bodo investitorji, oz. gospodarstveniki, ki imajo posle v Sloveniji na, kot praviš, osnovi stroška, začeli prej ali slej razmišljati o odhodu. Tako tuji, kot tudi domači, ne vem, razvoj pustiš doma, proizvodnjo seliš.

Ne vem... gledam s stališča ekonomske racionalnosti. Kaj se je v slovenskem gospodarstvu tako bistveno spremenilo, ki navkjub izredno nizki letni inflaciji v zadnjih 20 latih opravičuje skokovite dvige minimalne plače v letih 2010 (23%), 2018 (4,7%), 2019 (5,2%) in 2020 (6,1%) (ter seveda 2021, v kolikor se bo sledilo sprejetemu zakonu). Če se bo dejansko minimalna plača dvignila za 100€ bruto, bo to pomenilo 30% rast od 2018, praktično nični inflaciji navkljub. Tu pa je še seveda lansko leto sprejeti nov način obračunavanja, ki vse dodatke vrže nad obračun minimalne plače, kar seveda pomeni, da načeloma v Sloveniji ni nikogar, ki bi dejansko prejemal minimalno plačo, če le ni bil npr. cel mesec odsoten z dela.
In kaj se je v gospodarstvu premaknilo v tem času, da bi to opravičilo? Ti jaz povem? Delež ljudi z minimalno plačo je poskočil...



Ti mors razumet prvo da inflacija sploh ni nicna samo nategujejo nas s kosarico.... Ce bi v kosarici za izracun inflacije bili VSI izdelki pa tudi nepremicnine bi ineli inflacijo krepko preko 2% od 2010 naprej... Pomisli samo koliko bi bila inflacija povprecnega m2 v lj od 2005 recimo...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

GregiB ::

Mato989 je izjavil:

Ti mors razumet prvo da inflacija sploh ni nicna samo nategujejo nas s kosarico.... Ce bi v kosarici za izracun inflacije bili VSI izdelki pa tudi nepremicnine bi ineli inflacijo krepko preko 2% od 2010 naprej... Pomisli samo koliko bi bila inflacija povprecnega m2 v lj od 2005 recimo...


Imava različna mnenja o logiki inflacije. Namreč, kot primer si dal dobrino, po kateri povpraševanje nesorazmerno narašča, posledično temu se ob enaki ali nižji ponudbi cena nesorazmerno siceršnjim tržnim dobrinam dviga.


Sicer pa je indekc cen nepremičnin... če ga primerjaš z 2015, ko je bil v tem stoletju najnižji, je res rast... konkretna, a smo trenutno na ravni leta 2010, a še vedno nekje 10%pp pod letom 2007-2008.

 Povprečno število letnih plač za nakup nepremičnine

Povprečno število letnih plač za nakup nepremičnine

You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GregiB ()

Mato989 ::

GregiB je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Ti mors razumet prvo da inflacija sploh ni nicna samo nategujejo nas s kosarico.... Ce bi v kosarici za izracun inflacije bili VSI izdelki pa tudi nepremicnine bi ineli inflacijo krepko preko 2% od 2010 naprej... Pomisli samo koliko bi bila inflacija povprecnega m2 v lj od 2005 recimo...


Imava različna mnenja o logiki inflacije. Namreč, kot primer si dal dobrino, po kateri povpraševanje nesorazmerno narašča, posledično temu se ob enaki ali nižji ponudbi cena nesorazmerno siceršnjim tržnim dobrinam dviga.


Sicer pa je indekc cen nepremičnin... če ga primerjaš z 2015, ko je bil v tem stoletju najnižji, je res rast... konkretna, a smo trenutno na ravni leta 2010, a še vedno nekje 10%pp pod letom 2007-2008.


Poglej za logiko inflacije nima veze kaj midva misliva... Osnovna tezava je da se inflacije ne racuna preko vseh dobrin ki jih povprecen drzavljan kupuje med 18 in 65...

Ko ti zberes neko kosarico pride do moznoh mahinacij, ker lahko gre vse ostalo gor to pa v kosarici dol in nastane deflacija ceprav je zivljenje overall drazje.

Zato govorit da nimamo inflacije je neumno.... Ampak so nas nategnili pri kosarici iz katere racunajo inflacijo. To je sfrizirano do te mere da je tezko sploh met inflacijo dandanes.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

zavajon ::

Valvoline je izjavil:

Bolj pametno bi bilo ce komunizmu mahnemo v slovo, mocno znizamo obdavcitev plac, razrezat javni sektor najmanj 30% pri stevilu ter dodatnih 30% pri placah. To je ukrep za izboljsevanje konkurencnosti, ne dvig minimalca.

In to razlagaš ravno sedaj, ko nas javni sektor rešuje pred posledicami virusa :)

Mato989 ::

zavajon je izjavil:

Valvoline je izjavil:

Bolj pametno bi bilo ce komunizmu mahnemo v slovo, mocno znizamo obdavcitev plac, razrezat javni sektor najmanj 30% pri stevilu ter dodatnih 30% pri placah. To je ukrep za izboljsevanje konkurencnosti, ne dvig minimalca.

In to razlagaš ravno sedaj, ko nas javni sektor rešuje pred posledicami virusa :)


Ja predvsem na AKOSu nas z javnega sektorja resujejo ja.. Pa po 50 posteljah nimamo vec prostora jaki sektor je to ja... 300k zappslenih pa ne mormo spravit skup 2.000 praznih postelj in kadra milijarde pa futramo
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

GregiB ::

Mato989 je izjavil:

Poglej za logiko inflacije nima veze kaj midva misliva... Osnovna tezava je da se inflacije ne racuna preko vseh dobrin ki jih povprecen drzavljan kupuje med 18 in 65...

Ko ti zberes neko kosarico pride do moznoh mahinacij, ker lahko gre vse ostalo gor to pa v kosarici dol in nastane deflacija ceprav je zivljenje overall drazje.

Zato govorit da nimamo inflacije je neumno.... Ampak so nas nategnili pri kosarici iz katere racunajo inflacijo. To je sfrizirano do te mere da je tezko sploh met inflacijo dandanes.


Lej, priznam, da ne vem, kaj SURS upošteva v košarico za izračun inflacije, a če me spomin ne vara, uporablja EU-STAT preko 700 dobrin in strotitev za izračun, pri čemer spremlja potrošniške navade in ustrezno ponderira vsak element. Da bi vse to delali prikrojena v namen nategovanja Gregija in Matota pa resno dvomim...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Valvoline ::

Nepremicnine so se podrazile v LJ in ostala vecja mesta, cene na podezelju padajo, tudi v pomurju, kocevskem ter se marsikje. To nima nic skupnega z inflacijo, masovno zapuscanje podezelja in uvoz siptarjev je dvignalo cene, tudi airbnb.

chort ::

GregiB je izjavil:

chort je izjavil:



Kot jaz razumem bo torej ta manever (dvig minimalne plače) dejansko prisilil drugi del enačbe (delodajalce) da dvignejo benefit na drug način, ker ne bodo mogli več konkurirati predvsem na osnovi stroška? Na te, na osnovi nizke cene delovne sile temelječe dejavnosti, se namreč nanaša minimalna plača. Ali je morda moja logika zgrešena? O tem, da se bodo poslovni modeli morali prilagoditi, se seveda strinjava, le da jaz mislim, da je to dejansko dobro.


No, ne vem, ali je tvoja logika zgrešena ali ne. Problem, ki ga jaz vidim je ta, da bodo investitorji, oz. gospodarstveniki, ki imajo posle v Sloveniji na, kot praviš, osnovi stroška, začeli prej ali slej razmišljati o odhodu. Tako tuji, kot tudi domači, ne vem, razvoj pustiš doma, proizvodnjo seliš.

Ne vem... gledam s stališča ekonomske racionalnosti. Kaj se je v slovenskem gospodarstvu tako bistveno spremenilo, ki navkjub izredno nizki letni inflaciji v zadnjih 20 latih opravičuje skokovite dvige minimalne plače v letih 2010 (23%), 2018 (4,7%), 2019 (5,2%) in 2020 (6,1%) (ter seveda 2021, v kolikor se bo sledilo sprejetemu zakonu). Če se bo dejansko minimalna plača dvignila za 100€ bruto, bo to pomenilo 30% rast od 2018, praktično nični inflaciji navkljub. Tu pa je še seveda lansko leto sprejeti nov način obračunavanja, ki vse dodatke vrže nad obračun minimalne plače, kar seveda pomeni, da načeloma v Sloveniji ni nikogar, ki bi dejansko prejemal minimalno plačo, če le ni bil npr. cel mesec odsoten z dela.
In kaj se je v gospodarstvu premaknilo v tem času, da bi to opravičilo? Ti jaz povem? Delež ljudi z minimalno plačo je poskočil...


Mene pa vsakič znova preseneti zgroženost gospodarstvenikov (kao uspešnih, Boscarol, Akrapovič, in celotne GZS) nad dvigom minimalne plače. Zame osebno je to intelektualna žalitev, saj njihova reakcija implicira, da znaten del njihovih zaposlenih dela za to minimalno plačo, česar od nekih resnih podjetij res ne bi pričakoval. Minimalna plača je po definiciji rezervirana za del zaposlenih, ki najmanj prinaša k poslovnemu procesu, ki je res enostavno zamenljiv. Jih je res toliko? In če jih je res toliko, ali ni morda zgrešen že njihov podjetniški pristop, ki temelji na izkoriščanju slabo plačanih delavcev? Zame ni uspešno podjetje, ki se trudi maksimirati dobiček na račun podplačane delovne sile, ampak podjetje, ki s svojimi zaposlenimi ravna spoštljivo in njihovo delo tudi primerno nagradi, saj jih očitno potrebuje - sicer jih ne bi zaposlovalo in plačevalo.

Po drugi strani, kako torej lahko funkcionira zahodna evropa, ki ima de-facto višje plače? Po mojih (sicer osebnih in kot takih za ostale anekdotičnih) izkušnjah, definitivno ne zaradi večje produktivnosti. Prav tako ne zaradi večje izobraženosti, saj smo Slovenci zelo (praktično pre-) dobro izobraženi. Vidim pa v zahodni evropi predvsem drugačno kulturo vodenja in večjo razvojno naravnanost namesto udinjanja in lon poslov.

Mislim, da je institut minimalne plače dobra in nujno potrebna stvar, če želimo zajeziti beg možganov in s tem povezano razslojevanje evrope.

O dodatkih pa - že njihovo ime pove, da so to dodatki - za malico, prevoz, ki niso vezani na višino plače in se ne štejejo v plačno osnovo, zato je tudi prav, da se ne štejejo v minimalno plačo. Trenutno stanje je anomalija.

Mato989 ::

GregiB je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Poglej za logiko inflacije nima veze kaj midva misliva... Osnovna tezava je da se inflacije ne racuna preko vseh dobrin ki jih povprecen drzavljan kupuje med 18 in 65...

Ko ti zberes neko kosarico pride do moznoh mahinacij, ker lahko gre vse ostalo gor to pa v kosarici dol in nastane deflacija ceprav je zivljenje overall drazje.

Zato govorit da nimamo inflacije je neumno.... Ampak so nas nategnili pri kosarici iz katere racunajo inflacijo. To je sfrizirano do te mere da je tezko sploh met inflacijo dandanes.


Lej, priznam, da ne vem, kaj SURS upošteva v košarico za izračun inflacije, a če me spomin ne vara, uporablja EU-STAT preko 700 dobrin in strotitev za izračun, pri čemer spremlja potrošniške navade in ustrezno ponderira vsak element. Da bi vse to delali prikrojena v namen nategovanja Gregija in Matota pa resno dvomim...



Saj ne da zaradi najudveh ampak majo tako kosarico da je prikladna za tiskanje denarja.... Kolikor vem recimo ne uposteva cen tehnike, graficnih kartic, telefonov recimo pomisli koliko se je od 2005 podrazil povprecen telefon, pa se kaj. Realna inflacija ali deflacija bi se videla ce bo zavzeli vse cene vseh artiklov ki jih vecina folka v svojem lajfu kupuje... Pa tudi cen narocnin na storitve ni v tej kosatici ki se letno drazijo po 1€ ipd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
««
28 / 35
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Dvig minimalne plače (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
28237581 (5405) Malidelničar
»

Ali še v Slovenij kdo dela za manj kot minimalca? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
639686 (7032) Invictus
»

V kratkem podražitev hrane v Sloveniji 2017 (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
19235903 (31529) Utk
»

Francija omejila popoldansko službeno elektronsko pošto (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
22351342 (44849) antonija

Več podobnih tem