» »

Igranje rulete z dobičkom!

Igranje rulete z dobičkom!

««
4 / 27
»»

delfinus ::

Posredno tut to, na skupscini delnicarjev mogoce, ali pa v obliki kaksne ekstra kartice popustov pri kaki borzno posredniski hisi, katero pol uporabljas v kaksnem specificnem gostineskem lokalu ;).

Thomas ::

No, ena bistvena razlika med borzo in kazinom JE. V kazinu na dolgi rok nujno izgubljaš, na borzi nujno dobivaš.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

na borzi nujno dobivaš.

Odvisno, kaj je zate dolgi rok. Ker je gospodarska rast v neskončnost fizikalno nemogoča. Poleg tega, če pride do komunistične revolucije, je game over.

O.

Thomas ::

V neskončnost to seveda ne gre, se strinjam. Ampak dokler gospodarska rast obstaja, je dolgoročni dobiček na borzi nujen.

Seveda, se pa (tudi) ta igra enkrat neha.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

blackbfm ::

Jah eni so tut dolgoročno vlagali v Enron, pa poglej kaj je pol nastalo. Dokler lahko določeni ljudje manipulirajo s tem se tut ni za zanašat. Sploh pa na dolgi rok.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: blackbfm ()

Thomas ::

Tisti, ki so dolgoročno vlagali v Enron, so imeli smolo. Manjšo kot tisti, ki jih je povozil avtobus na poti na borzo.

A k skupnemu rezultatu to ne šteje odločilno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

delfinus ::

Ce imamo samo eno vrsto delnic je tako kot da bi stavili na eno stevilko pri kazinu. Se tako uspesno podjetje na prvi pogled lahko zaradi teh ali onih razlogov propade, ali se z njim zgodi nekaj nepredidljivega. Lahko pa zasluzimo enormno. Poglejte kaj se je zgodilo z Volkswagnom 27. oktobra, ko je Porsche prevfzel VW. Delnica je od 27. do 28. oktobra zrasla je iz cca 57EUR na 232EUR. Ampak zadaj ni bila racionalna logika, ampak spekulacija in zajeb tistih, ki so stavili na padanje delnice (shortarji). Danes pa je cena VW normalizirana na cca 68EUR.
Tudi odvisno je kdaj vstopis. Lahko, da se tisti vrh kjer vstopis nikoli vec ne ponovi. Zadnje leto pa je borza bolj ali manj kazino. Da se sluziti, a ce si daily trader in imas muda od labuda. Premiki so bili hudi. Ce smo pa dosegli dno pa noben ne ve. Se bo pa vidlo to cez leto, dve, tri, stiri, pet, 10... Smo out of topic z borznim kazinom :).

lp, D.

singular ::

Na borzi je res dobiček na dolgi rok nujen dokler je gospodarska rast, ampak le če kupuješ indeksne etfje in jih držiš, kar zna biti v teh "slabih" časih celo bolj profitabilno kot neko trejdanje brez glave pri katerem dobiček na dolgi rok niti slučajno ni zagotovljen. Zelo malo ljudi je sposobnih sami izbrat delnice katere na dolgi rok prekašajo indekse..

Tisto z VW je bla pa pač ena anomalija, ki je ni mogel nihče predvidet (in tudi zavestno profitirat od tega) in je poletel čez 1k eur.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: singular ()

baker ::

Eno vprašanje: če ne bi blo ničle bi se tako igranje s podvajanjem stav splačalo?
Jest mislim da ne.

Okapi ::

Če ne bi bilo ničle, bi bila drugačna pravila. Na noben način se igranje v igralnici ne more splačat, ker bi potem vsi tako igrali in bi igralnice že zdavnaj propadle.

O.

imagodei ::

baker,

se kar strinjam z Okapijem. Če ne bi bilo ničle, bi bil maksimum stave na t.i. "simpl šansah" najbrž nižji, kot je sedaj, tako da bi prej trčil v tisti rob, kjer ne moreš več povrniti izgube pri podvajanju.

Ampak, da pade ničla, je možnost itak "samo" 1:37, zato se kaj dosti ne spremeni. Kak procent mogoče. No, lepo rešljivo, če recimo maksimalno stavo spustiš iz npr. 2000 EUR na 1000 EUR.
- Hoc est qui sumus -

baker ::

Kaj pa recimo, da ne bi blo omejitve, imaš 100.000€, pravila pa so enaka. Vem da bi bla taka ruleta nesmiselna za igralnico, samo recmo, da bi obstajala.

Bi prej iz 100.000€ naredil recimo 300.000 ali bi se 1x vmes tolikokrat ponovila ista barva, da bi šel v minus?
Pa glede na to, da vsakič zaslužiš samo 1€ bi mogu it okoli 400.000 iger, da bi zaslužil 200k€. V tem času se lahko pa že velik zgodi.

Thomas ::

Če bi imel bistveno več denarja kot igralnica in če stave navzgor ne bi bile omejene, potem bi skoraj zanesljivo pognal igralnico v bankrot.

Bolj kunštno se temu - "bogatejši igralec v približno enakovredni igri, ima prednost".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

c3p0 ::

Igral bi vedno z majhno stavo, Martingale sistem in upal da se XX-krat ne ponovi smola.

Osebno bi vsak spin menjaval stavo 1x rdeča 1x črna, da se izniči še kak vpliv fizične napake cilindra.

YaN-cH ::

Ni važo samo maksimalna stava pomebna je tudi minimala, razmerje teh dveh je pomebno. Npr. če bi bla maksimalna stava 1000€ in minimalna 1cent, tuki imaš 100000 kreditov in če igraš na podvajane so velike šanse da dobiš. Če bi blo tako razmerje ti ni treba bit bogatejši od igralnice da bi poslal igralnico v bankrot, samo bi trajalo več časa. Tako, da na bilo kateri ruleti igraš tiste z velikimi ali majhnimi vložki je to razmerje zmeri enako. Pač pri ruletah z niskimi stavami je nižji MAX bet, pri ruletah z visokimi stavami je višji MIN bet. Tako da ni šans.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: YaN-cH ()

Okapi ::

V Las Vegasu sem enkrat igral na eni pocenski ruleti sistem s podvajanjem. Najnižja stava je bila 1 $ in najvišja 100 $, se pravi, da si lahko 6x zapored zgrešil, pri sedmi zaporedni napačni barvi pa nisi več mogel podvajati in si bil skupno ob 127 $.

Vse je šlo kot po maslu, ne spomnim se, da bi kdaj postalo res napeto (da bi šestkrat zgrešil in ob sedmi podvojitvi trepetal za ves denar). Problem je bil, ker je po par urah tisto avtomatično prekladanje žetonov postalo hudo dolgočasno, služil pa sem po dolar na 10 ali 15 minut.

In sem rekel, q. pa sistem in začel igrati tako, kot se igra - da v par urah zapraviš tistih svojih 100 dolarjev ali kolikor si se pač namenil zapraviti:D

O.

Thomas ::

V tem primeru zelo malo dobiš, pa veliko izgubiš. Matematično upanje je isto.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

Pomojem se najbolj splača stavit maksimalno možno pač na eno barvo, samo enkrat. Pač malo manj kot 50%. Čim več iger, večja bo izguba, a ni tako?
Dve šivanki...

Thomas ::

Ja. Če si dosti bogatejši od igralnice, jo moraš napasti z vsoto, enako njenemu premoženju. Pa potem podvajat, dokler imaš. Ne več kot podvajat.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

BigWhale ::

V bistvu z ogromno denarja in dobro uigrano ekipo, ki bi zasedla vse mize... :>

Sam te prej ven vrzejo.

;-) ::

danes sem bil prvič v kazinoju, bili smo štirje. Trije smo se držali vnaprej določenega sistema tako kot je opisan v prvem postu + da če smo stavli recimo rdeče smo še stavli številke, vsake 3 dobitke smo še kako vrstico ruknili.

Jaz sem odneso 360€, kolega 260, drug kolega 220, en pa je šel z minusom 75€ ker se ni držal naše igre. V ponedeljek gremo spet. Ne igramo vsako rundo, včasih tudi po 3, 4, 5 rund čakamo da padejo zaporedne karte iste barve in šele nato začnemo stavljat.

Okapi ::

Mimogrede, februarja sem bil v Barceloni v kazinoju in na lastne oči videl, ko se je na eni ruleti 11x ponovila rdeča.

O.

;-) ::

To te lahko res zajebe ja, ampak danes je bilo 1x samo tako da je bila 6x iz 250EUR smo padli na 30 in k sreči v zadnjem trenutku ujeli pravo barco + še številke.

Thomas ::

Možgani niso vedno tvoj zaveznik. Včasih se kakor zarotijo proti tebi. Smeško je lep primer.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

;-) ::

Zanima me samo če je to v kazinojih dovoljeno delat ?

Hardstyle ::

Je, ker na long run ti zgubiš, sploh če prideš do limita stave =)

;-) ::

Izgubiš če delaš tako kot ste vi pisali, kaj pa če stave manjšam da se dobiček začne bolj počasi vzpenjat? ko vidim da nebo šlo = hvala lepa in adijo. Vi ste računali samo trotel ziher sistem.

Naprimer ko že imaš nek znesek ki ga pridobiš naprimer tako da stavljaš 10 čipov, 20, 30 itd itd. smo mi šli na manj 5, 10, 20...da maš 1x več zaloge.

mgermo ::

A se gremo stavit da kakršenkoli sistem izumiš bo ta delal minus? Za kakih 10, 20k da se bo splačal?

Thomas ::

Ja smeško, sprejmi stavo! Boš še dodatno oplemenitil igralniške pluse z denarjem "naivnega" Conquerorja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

T-h-o-r ::

;-) je izjavil:

Izgubiš če delaš tako kot ste vi pisali, kaj pa če stave manjšam da se dobiček začne bolj počasi vzpenjat? ko vidim da nebo šlo = hvala lepa in adijo. Vi ste računali samo trotel ziher sistem.

Naprimer ko že imaš nek znesek ki ga pridobiš naprimer tako da stavljaš 10 čipov, 20, 30 itd itd. smo mi šli na manj 5, 10, 20...da maš 1x več zaloge.



lol pa saj je isti kurac
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Okapi ::

;-) po stari navadi naklada in igralnice verjetno še ni videl od znotraj, ker drugače bi vedel, da imaš na ruleti tako minimalno kot maksimalno stavo.

O.

;-) ::


eo slika direkt z monda keri pozna pozna pulte

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

YaN-cH ::

Eh še en glumac, ko misli da bo obogatu v igralnici.

mgermo ::

;-) a naredimo kakšno pogodbo?

imagodei ::

Jaz imam dva sodelavca, ki sta pred kakima 2 letoma "iznašla" tale sistem in sta stalno hodila v igralnico. In se 2-3 mesece hvalila, kako dobita po 200-300 EUR na obisk. Menda se ful splača in sistem deluje.

Jaz sem med študijem delal kot krupje v HITu, pa sem jima lepo razložil, da sistema ni. Seveda sem bil butelj, pa kreten pa vse sorte, ker sta onadva imela dokaz - kupček denarja vsak vikend.

No, čez nekaj mesecev je hvalisanje potihnilo, pa sem ju malo pobaral, kako pa kaj. Pa sta rekla, da se jima "ne da več hodit." Kako prosim? Ne da se ti več hodit v igralnico, kjer z izvrstnim sistemom zaslužiš po 200-300 EUR na vikend? To je 800-1200 EUR na mesec! Še ena lepa plača zraven! In boš govoril, da se ti ne da hodit?! Halo? Saj ne gre za "da" ali pa "ne da"... Pri takem zaslužku se ti splača, pa basta!

No, en čas sem ju še zajebaval, pa nista nikoli priznala. Resnico pa poznamo vsi - po dobre pol leta sta bila kvečjemu na nuli, če nista celo "vrnila z obrestmi". V svojem času kot krupje sem videl precej bučmanov, ki so vsak teden nosili denar v igralnico, nihče pa ni obogatel.

Sistem na ruleti obstaja samo v smislu, da lahko "pametno igraš" in si na kratki rok povečaš možnosti, da vsaj nekaj odneseš. Na dolgi rok te zjebe statistika, tako ali drugače.

Izjema v tem smislu so karte, ki jih lahko šteješ. Proti temu se pa igralnice tudi borijo na več načinov. Ene igralnice preverjajo če preveč dobro igraš - potem očitno šteješ in ti prepovejo vstop. Drugje se igra z recimo 6 deki kart, karte se po vsaki delitvi dajo nazaj v mešalno mašino, ki potem sproti meša karte. Tako ti štetje ne pomaga kaj dosti. Spet se lahko zanašaš samo na statistiko, ki pa na dolgi rok vseeno prinaša denar igralnici.

V igralnici ni igre, ki je ne bi na dolgo in široko preračunali matematiki in na dolgo in široko pretestirali v "lab" okolju.
- Hoc est qui sumus -

Okapi ::

Služit se s "sistemi" v igralnici res ne da (razen pri pokru in še kakšni igri s kartami, kjer igraš proti drugim igralcem), da pa se zelo poceni zabavati. Če znaš igrati, lahko recimo v povprečju zapraviš 10 evrov na noč, in če medtem popiješ za 20 evrov gratis pira, in pri igranju še uživaš, se bolj splača hoditi v igralnico kot v oštarijo.

O.

imagodei ::

To je res. Igralnico je treba jemat za zabavo, ki pač nekaj košta. Če ti je pri tem sreča naklonjena in ven odneseš 20, 50, 100 ali mogoče nekaj 100 EUR, še toliko boljše, če ne, pa pač plačaš za tistih nekaj ur zabave. Koliko si pa pripravljen plačat za ta špas, je pa odvisno od tebe.

Jaz se v igralnico odpravim mogoče 2x letno in imam nad sabo popoln nadzor, hvala bogu. Če se odločim zapravit 20 EUR, jih ne bom zapravil več, pa četudi imam v denarnici 100 in s sabo gotovinsko kartico. Ampak jaz sem v tem pogledu malo, well, poseben. Poznam množico ljudi, ki jih zelo hitro potegne in čeprav se doma zaklinjajo, da bodo zapravili samo 20 EUR, to hitro postane 50, 100, 200. Videl sem svoje sodelavce v casinoju, kompulzivne gemblerje. En je bil posebej cvetlica: iz službe, izza ruletne mize je na dan plače šel v konkurenčni casino in pustil tam 3/4 svoje plače - čeprav je šel tja samo na en pir in zapravit 20 EUR na elektronsko ruleto.
- Hoc est qui sumus -

c3p0 ::

Ali pa igraš poker, kjer je vsekakor možno obogateti. Ni pa niti zdaleč lahko, da ne bo spet kdo narobe razumel.

>> Ne igramo vsako rundo, včasih tudi po 3, 4, 5 rund čakamo da padejo zaporedne karte iste barve in šele nato začnemo stavljat.

Torej, vaša logika je, da ko 5x pade ista barva, da je nato večja verjetnost da pade druga barva. Z drugimi besedami: kroglica ima spomin?

Okapi ::

Ampak jaz sem v tem pogledu malo, well, poseben.
No, ja, veliko več je takih, ki se znajo nadzorovati, kot zasvojencev z igrami. Je pa res, da pri nas taki večinoma ne hodijo v igralnice, ker se jih še kar drži nek slab glas, ampak igrajo loto in kupujejo ekspresne srečke.

Mimogrede, moja mama ima 76 let in gre takole enkrat na mesec dopoldan za kakšno uro ali dve v kobariško igralnico, na avtomate in kavo in tortico;) Neha, ko zapravi 20 evrov (ali ko jih zasluži 100).

Z drugimi besedami: kroglica ima spomin?
Kroglica nima spomina, ampak vseeno je daljših nizov manj kot krajših, ne?

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Thomas ::

Kroglica nima spomina, ampak vseeno je daljših nizov manj kot krajših, ne?


Ko je (poštena!) kroglica 100 krat zapored padla na rdečo, je verjetnost da bo naslednjič spet rdeča - 1/2.

Nizov (iste barve) dolžine N je točno dvakrat toliko kot dolžine N+1.

Zakaj pa tole podvajanje ne deluje, sem pa že razlagal, ampak moram spet.

Sej ponavadi deluje. Ponavadi zaslužiš 1 EUR "obresti" na 1000 EUR "kapitala".

Vsake toliko, ti pa igralnica požre tudi kapital. V povprečju malo prej, kakor bi obresti podvojile kapital.

Če ne razumeš fore, ne igraj na ta "sistem". Če razumeš, itak ne boš.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Hardstyle ::

Kakšna je razlika v verjetnosti da bo naslednjič padla rdeča? Kakšna pa je verjetnost, da bo padla rdeča po desetih metih črne?

Malo si preračunaj te tvoje nize...
Če igraš za 1EUR je res verjetnost da boš odšel z dobičkom, če res nimaš smole in xyz x pade ista barva da dosežeš limit, če pa hočeš zaslužit pa nimaš šans.

;-) ::

Ko sem gledal zgodovino zadnjih 100 padlih kroglic je bilo največkrat ponovljena 6x črna v Mondu, gledali smo za dvema mizama rulete, res moreš met smolo da te tak zajebe da bo 10x črna.

Ampak če grem danes z 20EUR in 20EUR zgubim še to ne pomeni da sem na zgubi, mam še 360 od zadnjič. In tudi vsake runde ne igram, igram samo takrat ko so 2 ali najraje 3 zaporedne črne ali rdeče že padle.

Na koncu smo že misli it pa vidimo 3 zaporedne črne za drugo mizo pa hitro porine kolega 100EUR v avtomat pa stavi 30EUR pade spet črna pa da 60 pade rdeča, če bi padala črna pa bi še pač mi dali dnar not btk

Thomas ::

NE štekaš. Vendar v igralnici ti bodo pojasnili. Za primerno plačilo.

Ne skrbi, vse bo šlo kar samo od sebe.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

YaN-cH ::

Ko sem gledal zgodovino zadnjih 100 padlih kroglic
:)):))
S tisto zgodovino 100-tih iger si lahko samo rit obrišeš. Če se ne motim ima HIT na elektronskih ruletah čas med igrami okoli 45s (pa tudi če je več), in sedaj preračuni koliko iger je odigranih v enem dnevu. In še enkrat ponavljam za ;-), statistika padlih cifer se vedno beleži za vse odigrane igre in ko začne določen sektor na cilindru odstopat se cilinder zamenja (to govorim za elektronsko ruleto), za živo igro se pa poleg beleženja statistike še cilindre premika med mizami.

PS: ;-) če pa misliš da si odkril ElDorado v MOND-u pa kar pogumno v akcijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: YaN-cH ()

Okapi ::

Vsake toliko, ti pa igralnica požre tudi kapital.
Seveda, ampak če pred začetkom stavljenja počakaš, da bo 3x zapored padla rdeča, in potem začneš stavit na rdeče, ti bo igralnica manjkrat požrla tudi kapital. Je pa seveda jasno, da boš tako namesto 1 evro na 1000 evrov kapitala zaslužil samo 0,2 evra. Pač še bolj ziheraška varijanta, če se bojiš za izgubo kapitala.

Da je tako dolgčas igrati in s tem izničiš ves smisel zahajanja v igralnico, pa je menda tudi jasno.

O.

;-) ::

Vam bom poročal po drugem obisku danes ali ju3 zvečer. lp

Thomas ::

ampak če pred začetkom stavljenja počakaš, da bo 3x zapored padla rdeča


Popolnoma irelevantno. Popolnoma.

Lahko izbereš poljubno podmnožico metov. Lahko samo tiste rezultate šteješ, ko je ravno zaskovikala sova. Ali samo rdeče. Popolnoma invariantno.

Else, naredimo perpetuum mobile druge stopnje. Financiramo ga pa z mrhovinarjenjem igralnic.

Samo ne gre. Če ti intuicija pravi drugače, ni tvoja prijateljica.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

Kakšna pa je verjetnost, da bo padla rdeča po desetih metih črne?
V resnici se moraš vprašati, kakšna je verjetnost, da bo 11x zapored padla črna.

Pa v bistvu je čisto vseeno, na katere barve (ali par nepar) staviš (zares ali fiktivno), pomembno je vprašanje, kakšna je verjetnost, da boš 11x zapored napačno stavil. Je manjša, kot verjetnost, da boš 10x zapored napačno stavil in to je pravzaprav vse, kar te zanima.

O.

Thomas ::

pomembno je vprašanje, kakšna je verjetnost, da boš 11x zapored napačno stavil.


Pol manjša kot da 10 krst zapored. Zato boš v polovici primerov uganil, v polovici pa ne boš. (Razen, da ti bo vskočila včasih še 0 in bo le slaba polovica na tvoji strani.)

Tako kot od začetka, ko prideš še ves frišen za mizo.

In other words. Verjetnost, da se ti v naslednjem koraku prekine smola serije N napačnih prognoz, je 1/2.

Ne da maš s finfarja drobiž. S finfarja maš finfar. Ni pomagavno. Sicerc škodi tud ne, ampak ne pomaga.

Kapiš?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Okapi ::

Pol manjša kot da 10 krst zapored.
Saj, in zato boš, če pred začetkom dejanskega stavljenja vsakokrat počakaš, da 1x (ali 2x ali 3x) zapored fiktivno zgrešiš, na dolgi rok ustrezno manj izgubil.

Da ne bo kakšne pomote - to ni recept, kako zaslužiti, ampak kako manj izgubiti. Če k temu prišteješ še zastonj pir in razna občasna darila za redne igralce, pa si lahko dolgoročno celo v plusu.

O.
««
4 / 27
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Sistemi igranja rulete ...

Oddelek: Loža
3712215 (1718) zee
»

gembling (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
6710675 (6756) c3p0
»

Rouletta (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
14416021 (11189) kepa182
»

Algoritem za prepoznavanje štetja kart (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
6612265 (9716) c3p0
»

Casino

Oddelek: Loža
466148 (131) Barakuda1

Več podobnih tem