200 € za napačno parkiranje

Sam je pa v Lj res kriza za parkiranje.Z izjemo BTC ki ga zdaj uporabljajo v ta namen :)Preveč dnevnih migrantov je,rešitve ni. Vlaki so prepočasni,avtobusi tudi.Prpeljejo te nena do željene destinacije,še vedno morš peš hodit(v 99,9% primerov).Ogromna zguba časa(ki ga je vedno manj).Pač avto pomen neki demokratski freedom in se je težko temu odpovedat.

Ogromna zguba časa(ki ga je vedno manj)

Pri "lokalcih" samo navidezno. Z avtomobilom ljudje mimogrede porabijo kar nekaj časa, da najdejo parkirišče. Da ne omenjam pozimi, ko je sneg in ljudje zlahka porabijo kakšne pol ure, da odkopljejo in segrejejo avto, preden se sploh lahko začnejo voziti.

Parkiranje avtomobila na prostorih, ki niso temu namenjeni, je prekršek, za katerega je predvidena kazen.

Če vsi parkirajo vsepovprek, ne pomeni, da to ni prekršek pod a) in da je vse OK pod b).

Slovenija je tam kjer je (beri globoko v dreku s prek 100.000 nezaposlenimi in gospodarskimi biseri kot je Istrabenz) tudi zato, ker je večina ljudi tu totalnih ignorantov ali pa sploh ne razumejo, kaj pomeni pravna država. Pravna država ne pomeni, da me ti lahko ubiješ zato, ker sem jaz po tvoje napačno parkiral na tvoji zelenici! Pravna država ima zakone, ki jih je potrebno spoštovati, ne glede na to, kaj si posameznik misli o smiselnosti takšnega pravnega reda in ne glede na to, ali gre za župana, predsednika države ali navadnega klošarja. Če se komu zdijo zakoni slabi ali kazni premile, naj pač zažene vik in krik ali pa išče zadoščenje po sodni poti. To bi MOL nenazadnje lahko storil in izpodbijal ZVCP-1, ker s takimi kaznimi ne morejo rešiti svojih težav.

Verjamem, da bi bilo marsikomu v teh krajih povsem logično, da na mestu potolčejo do smrti nekoga, ki pelje v nasprotno smer po avtocesti za stavo ali pa ima v krvi dva promila, ker ZVCP-1 za to določa kazen, ki je bull shit. Samo to je zakon ulice, ne pravni red!

Ampak žal je to očitno preveč, da bi nekateri tu to lahko v svoji omejenosti sploh razumeli. Boljše države si pa niti ne zaslužite, ker ste pač glupe ovce! Glede na tale forum bi špekuliral, da gre kar za veliko večino populacije, čeprav močno upam, da je slika boljša.

Niste mi slovenćki baš neki biseri, kar se tiče pameti, kaj?

Mesas jabolke s hruskami oz. preusmerjas pozornost iz problema kazni za nepravilno parkiranje na globalne tezave, ki jih ima drzava Slovenija.

Verjamem, da bi bilo marsikomu logično, da na mestu potolčejo do smrti z mačeto nekoga, ki pelje v nasprotno smer po avtocesti za stavo ali pa ima v krvi dva promila. Samo to je zakon ulice, ne pravni red!

Zakoni urejajo tudi podrocje parkiranja, ka-li? Ali to ne steje?

Onyx:Slovenija je tam kjer je (beri globoko v dreku s prek 100.000 nezaposlenimi in gospodarskimi biseri kot je Istrabenz) tudi zato, ker je večina ljudi tu totalnih ignorantov ali pa sploh ne razumejo, kaj pomeni pravna država (zato so lahko levičarji izpeljali tranzicijo, kot so pač jo). Pravna država ne pomeni, da me ti lahko ubiješ zato, ker sem jaz po tvoje napačno parkiral na tvoji zelenici! Pravna država ima zakone, ki jih je potrebno spoštovati, ne glede na to, kaj si posameznik misli o smiselnosti takšnega pravnega reda in ne glede na to, ali gre za župana, predsednika države ali navadnega klošarja.

Verjamem, da bi bilo marsikomu logično, da na mestu potolčejo do smrti z mačeto nekoga, ki pelje v nasprotno smer po avtocesti za stavo ali pa ima v krvi dva promila. Samo to je zakon ulice, ne pravni red!

Ampak žal je to očitno preveč, da bi nekateri tu lahko razumeli. Boljše države si pa niti ne zaslužite, ker ste pač glupe ovce. Glede na tale forum bi špekuliral da gre kar za veliko večino. Niste mi slovenćki baš neki biseri, kar se tiče pameti, kaj?

Ti še sedaj ne razumeš, da kazen za parkiranje ni smrtna kazen, ampak je trenutno 80EUR oz 40EUR če plačaš v roku enemga tendna. In če mislijo to zvišat na 200EUR je to še vseeno velika razlika kot pa da bi dobil smrtno kazen za napačno parkiranje (govorim v prispodobi), ker to ni realno. Ne moreš tako posploševat teh zadev.

Če tole prevedeva na parkiranje...preganjalo se je tiste, ki avto puščajo na pločniku, ne pa tistih, ki ponoči po Celovški drvijo z 150 km/h za stavo

Ti ne locis najbolje nalog redarstva pa policije kaj?

@jureus OMG! WTF? Če zakon predpiše kazen za napačno parkiranje 80 EUR, ti pa meni z nekim mestnim odlokom to kazen samovoljno spremeniš v 200 EUR, si zame vzel pravico mimo zakona v svojo roko. To vodi pa potem v anarhijo, ker potem bom morda jaz nekega dne na enak način vzel pravico v svojo roko.

In kaj zdej, ce je podrazitev nelegalna ( zaenkrat je samo po tvojem mnenju, ki pa ni ravno merodajno ) potem ti lahko narobe parkiras?
Ce ti kelnarca racuna vec za pivo kot je na ceniku, je potem zastonj?

Redarji ne lovijo folka, ki vozi 150. Ocitat jim da ne pocnejo necesa kar ni njihovo delo, da utemeljis en svoj nepovezan prevod, je res prvovrstno trollanje.

Raje reči horda ljudi ki je brezsramno kradla. Pravni sistem pa ne vem kaj je točno počel. Verjetno sankcioniral prekrškarje ja.

Absolutno drži. Pri nas praktično najhujših gospodarskih kaznivih dejanj sploh niso preganjali, ker je bilo to v nacionalnem interesu. Kam nas je ta vladavina anarhije pripeljala, vidimo danes. Nisem pa jaz čisto blesav. Jaz dobro vem, kdo je to državo vodil do leta 2004, je pa seveda res, da piko na i so pa dali pa še igralci iz druge ekipe (janković je bil tu kolateralna škoda bolezenskih ambicij, ki so jih imeli do časopisa Delo).

Samo oboji izhajajo iz istega ...(da ne bom žaljiv, to da jih preziram, vedo sami zelo dobro) in trenutno nimam na radarju nikogar, ki bi bil alternativa temu. Žal. Žal za slovenijo.

Redarji ne lovijo folka, ki vozi 150. Ocitat jim da ne pocnejo necesa kar ni njihovo delo, da utemeljis en svoj nepovezan prevod, je res prvovrstno trollanje.

Mestno redarstvo MOLa si je kupilo svoj radar in avto, v katerem bo nameščen. Kakor vem, radarje kupujejo tudi nekatere druge občine. Očitno je tudi lovljenje tovrstnih prekrškarjev lahko tudi delo redarstva, samo tu izplen ne bo tako velik in enostaven, kot pri napačnem parkiranju.

Briši tudi vse poste o parkiranju sploh, ker onyxa ne skrbi parkiranje samo, pač pa razmerje med odlokom in zakonom ter domnevna Jankovičeva samovoljnost.

Mestno redarstvo MOLa si je kupilo svoj radar in avto, v katerem bo nameščen. Kakor vem, radarje kupujejo tudi nekatere druge občine. Očitno je tudi lovljenje tovrstnih prekrškarjev lahko tudi delo redarstva, samo tu izplen ne bo tako velik in enostaven, kot pri napačnem parkiranju.

Pravis bo namescen. Ocitas pa kot da ga majo 20 let pa ga se niso uporabili.
No sej po drugi strani jim tud ocitas da ne lovijo bancnih roparjev. Pac uno razmisljanje, dokler ne polovijo vseh vecjih prekrskov pa kaznivih dejanj, kdorkoli ze, ni z mojimi nic narobe. In pol razsiris zadevo na kup nepovezanih stvari, da mas ja sam pri sebi zaloge za sto let prekrskov.

Da ti razlozim kako nepovezane so stvari:
-ce zupan mogoce krsi zakon, to ne pomeni da lahko narobe parkiras
-ce je pred tabo narobe parkiranih 100 avtomobilov, to ne pomeni da si kaj manj kriv
-ce nekdo slabo opravlja svoje delo, to ne pomeni da lahko narobe parkiras
-ce tajkuni pokradejo celo drzavo, to ne pomeni da lahko narobe parkiras
-ce zacnejo reaktivci pristajat na celovski, to ne pomeni da lahko narobe parkiras
-ce dobis kazen za napacno parkiranje pa je visja od dolocene, to ne pomeni da si oproscen krivde

MihaJe; onyx se je ze sam odlocil, da je odlok nezakonit. Sedaj samo zabija cas, preden jih zapre vse pa pobere mastno odskodnino.

Mja. Moja naivnost je v tem, da mislim da se da trollom priti do zivega.

Pokazi nam prosim nek konkreten vir kako je jankovic s tem krsil zakon. Legitimen vir, ne razmisljanje enga jebivetra, ki ne zna parkirat. Do takrat nimas prav, simple as that.

Zdaj pa takole. O krivicah v drzavi na splosno ze imamo dovolj drugih tem.

Ampak kaj pa če gre ravno za to? Krivico. Stanje in urejenost parkirišč in prometna kultura nista dobri v Ljubljani? Nihče se pretirano ne trudi da bi to fundamentalno spremenil. Je tako? Verjetno se niti ne splača? To je še največji problem?

Sedaj pa se pred volitvami obljubijo visoke kazni. Verjetno bodo za kakšnih 10% izboljšale stanje. Ampak a je pravično za ne-delo in zaradi lastnih neuspehov večati represijo in kazni. In s tem verjetno nabirati politične točke? Ker sem prepričan da prebivalci Ljubljane pa načeloma to podpirajo. Ker jim stanje ni všeč kakšno je?

Ampak a bo res višja kazen rešila to problematiko? Če jo bo. Potem je verjetno pravična in primerna. Če je ne bo. Potem pa je krivično zaostrovati pogoje in s tem reševati svojo neučinkovitost na tem področju. Ker pač nisi dosegel nekih rezultatov zvišaš kazen.

Nihče pa se ne vpraša. Kaj bi bilo. Če bi prav vsi zaradi svoje neučinkovitosti v tej državi zvišali kazen?

Nenazadnje pri prometnih prekrških so začeli priznavati da le štetje položnic ne more biti merilo uspešnosti policista in policijske uprave. In sedaj ker bi radi boljše stanje kot je. Bomo spet dvignili kazen?

Osebno pa se mi še vedno zdi krivično da je kazen ista za nekoga ki zasluži 500 evrov in nekoga ki zasluži 5000 evrov.

Pa še vprašanje. Če bi redarji bili učinkoviti pri kazni 100 evrov. A res mislite da bi potrebovali kazen 200 evrov? Da bi spametovali prekrškarje?

Torej so višje kazni upravičene in pravične. Ali so redarji neučinkoviti? In če bo pri kazni 200 evrov stanje še vedno slabo. Potem pa še višje kazni?

Kaj če bi politična obljuba bila raje: Povečali bomo učinkovitost? A ne bi bilo bolje?

Če zakon predpiše kazen za napačno parkiranje 80 EUR, ti pa meni z nekim mestnim odlokom to kazen samovoljno spremeniš v 200 EUR, si zame vzel pravico mimo zakona v svojo roko.

In ti si 100procenten, da ne obstaja zakon, ki občni ne dovoljuje takšnega odloka?

Pa še vprašanje. Če bi redarji bili učinkoviti pri kazni 100 evrov. A res mislite da bi potrebovali kazen 200 evrov? Da bi spametovali prekrškarje?

:) Nice! Ponavadi redarji pridejo ko jih kakšen občan pokliče! Ker drugač bi tak lahko vsakemu drugemu nalepli. :)

In ti si 100procenten, da ne obstaja zakon, ki občni ne dovoljuje takšnega odloka?

Jaz bom tu prosil za pomoč kolege, ki so pravniki in tega trenutno še ne vem. Kakor vse kaže, je MOL tu šel na to finto, da si je izmislil "nove" prekrške, kot mu to omogoča Zakon o prekrških (le tako si lahko izmislijo svoje tarife). Gre pa kot kaže predvsem za lingvistično akrobacijo. Policist te naj bi tako oglobil po ZVCP-1, ker imaš avto na pločniku za 80 €, jankovićevo redarstvo pa za 200 €, ker je po njihovi terminologijo to avto na bankini, ki je omenjena nekje v odloku.

Težava pa bo nastala, ker je bil isti pločnik iste ulice pred nekaj meseci še pločnik iz ZVCP-1, sedaj pa naj bi bil bankina in tako so zakon "povozili" z odlokom (to je bold).

Če sem sarkastičen, potem neka občina lahko sprejme odlok, po katerem je zeleno rdeče in plačaš kazen, ker voziš ob napačni luči v semafor. To je zame norčevanje iz pravnega reda in nič drugega. Verjamem pa, da takšne manire izhajajo iz korporativnega prava, kjer se na veliko norčuje iz pravnega reda, ker je to v "političnem" interesu (to se prebere kot "kao v nacionalnem interesu").

Še vedno pa ostaja dejstvo, da se z nižjimi predpisi nikdar ne da spremeniti višjih. Tako recimo v pravilnik ti ne moreš napisati, da nek člen zakona ne velja, ali pa da velja samo delno (recimo popraviš višino kazni). Enako ne moreš z zakonom razveljaviti člena ustave.

Verjemite, da bi veliko število (če ne vsi) parkirali v garažni hiši, če bi bila zastonj... Rezultat tega pa je, da so garažne hiše prazne, avti pa povsod...

nebivedu: Trava na Nizozemskem je legalna povsod, kjer imajo za to namenjene prostore - coffee shop. Ta zakon se ne omejuje le na Amsterdam.

Vendar te to ne ustavi, da ne bi označil vseh Jankovičevih svetovalcev za neuke bedake.

TESKAn, ne polagaj mi prosim besed v usta, ker jaz ne poznam nobenega jankovićevega svetovalca in ne vem, kdo stoji za odlokom (janković se pač domnevam podpisuje pod mestne odloke in zato ga omenjam kot odgovorno osebo MOLa). Če si ti slučajno eden izmed svetovalecev, potem pa bo verjetno to kar si napisal o neukih bedakih kar držalo. :)

Poglej si zadnjih 20 let tranzicije v tej državi. Tu ni vprašanje pravne podlage, tu je samo vprašanje, kateri odvetnik jih bo v primeru tožbe s pravno akrobacijo rešil iz zagate. Na janševe omladince pa tu absolutno ne računam, ker so se pred prižganimi kamerami izkazali kot nestrpni pobalini, medtem ko jim je zoki vrnil filmski nasmešek.

Jap, Godwin's law.

Sem nekaj časa iskal in našel tole.

Nisem rekel, da sem si pomagal.
Lahko ti pa rečem, da če je pločnik sedaj za občino bankina - povej mi, kolikšna je kazen v ZVCP za parkiranje na bankini?

Kolkr sem razumel, je to že v veljavi, ne?

No, da se ne boš samo kurčil, lahko sam preveriš, kaj o določitvi kazni pravi sodišče. Parkiraj, tako kot zdaj meniš, da je lopovščina, in pejt do konca.

Tko so naredil glede dvojezičnih tabel v Avstriji. Od besed k dejanjem.

Potem se pa čudiš, da ti vsi ne prikimavamo in ploskamo, "kaki prasci so tile"?

Marsikdo razume tole zadevo in dejansko ima prav, samo ljubljančani zaprti med 4 stene so povečini tisti ki same sebe poveličujejo "priseljenci" pa so krivi za vse vaše težave!