Spletni pedofili izkoriščajo nemoderirane forume

Pedofilija je res grešni kozel, ampak to še pomeni, da je naslajanje starejših gospodov nad dojenčki sprejemljivo.

Pedofilija je res grešni kozel, ampak to še pomeni, da je naslajanje starejših gospodov nad dojenčki sprejemljivo.

Nikakor. Nekateri zahtevamo samo, da se ne naseda medijskemu hypu ter da se tudi v primeru domnevnih ali obsojenih pedofilov spoštujejo človekove pravice in upoštevajo dognanja stroke. Ne pa mnenje ulice in "zaskrbljenih staršev", ki so (prosto po Kitty) edini kompetentni, da govorijo o tem.

Izvoli v Severno Korejo.

Mislim, da tukaj nihče ne zagovarja pedofilov. Gre le za to, da si vsak človek, pa naj zagreši še tako gnusno dejanje, zasluži spoštovanje človekovih pravic. Ampak nekateri "desničarji" tega ne bodo nikoli razumeli.

Večni izgovor zaskrbljenih staršev, kadar jim v debati zmanjka argumentov.

To reče lahko samo nekdo, ki ni starš. Drugače pa itak pravim, da bi bilo treba pedofile ustrezno zdraviti.

"Mami, danes je pa vzgojiteljica kaznovala Mojmirja, ker mi je pogledal luliko. Ves je moral iti v sosednjo igralnico."
-- Moja stiri letna hci.

Nevem, a si je stvar izmislila ali je bilo res, a vseeno, to, da stiri letni otrok ve, da je 'nekaj narobe', ce ji nekdo pogleda luliko in ga je 'treba kaznovat' je zame ze precej obrv dvigujajoca stvar.

Dandanes je ze prakticno vsakdo pedofil. Verjetno tudi jaz, ker moja dva otroka se vedno vcasih spita pri meni v postelji in ker jima pustim, da naga letata po stanovanju. Najhujsa je pa stigmatizacija otrok, ki so dejansko bili zlorabljeni.

Kazni, ki jih nekateri predlagajo za pedofile so bizarne in nesmiselne.

Izvoli v Severno Korejo.

Mislim, da tukaj nihče ne zagovarja pedofilov. Gre le za to, da si vsak človek, pa naj zagreši še tako gnusno dejanje, zasluži spoštovanje človekovih pravic. Ampak nekateri "desničarji" tega ne bodo nikoli razumeli.

Problem je v tem, da se je začelo s to čudovito demokracijo človeških pravic izkoriščati. Če te ne kod udari ga ne smeš nazaj, ker boš lahko za 0,0005% bolj udaril in boš ti kriv. Če zalotiš roparja na svojem domu, mu ne smeš nič..spet človekove pravice, drugače boš ti večji kriminalec kakor on...se še spomnite očeta ki je pretepel pedofila, ki mu je na bazenu šlatal otroka? No oče je večji kriminalec, ker mu mora izplačevati mesečno rento do konca življenja. Res pravica, ko bo ste vi kaj takega doživeli, da imajo žrtve "manj" pravic, potem pa ne jokajte kako je sistem nepravičen.

Kaj lahko naredi ženska ki jo moški posiljuje, ga lahko kot edino orodje ki ga ima pri sebi, recimo nož, uporabi za branjenje, čeprav je možno da jo bo posiljevalec tudi po dejanju zadržal in posiljeval mesece ali "spravil pod zemljo" ? Ne ne sme, ker je to prekoračen silobran in če bi ga uporabila, bi pristala v zaporu (ali celo zaradi umora, če je zanič odvetnik)...to ti je demokracija...nič ne moreš. In to kriminalci z veseljem izkoriščajo. In ta sistem bi bilo potrebno spremeniti.

Jaz osebno bi ga spremenil tako: "če ti nekdo krati določene pravice, se mu avtomatsko v enaki meri le te odvzamejo (izničijo)"

digitalček> "Zakaj že? Ker so pedofili najslabši možen gnoj. Ker si niso sposobni dobiti polnoletno partnerko, ali partnerja. Ker izkoriščajo svoj položaj, pozicijo, moč. Nad nemočnimi, nezrelimi in nedoraslimi."

No, tu se pač ne strinjava. Ena zloraba ni enaka drugi zlorabi. Kakšen pedofil sem ter tja res dokončno uniči življenje mlademu bitju; mnogo več jih orenk zaserje ves hype, vitje rok in jok staršev, ki se dogaja okoli otroka po odkritju zlorabe. Tam otrok šele dojame cel scope tragedije, ki se mu je pripetila - ampak ta tragedija brez primere se je pripetila v očeh staršev.

Čeprav nikakor ne zmanjšujem pomena CSA in priznavam, da v določenih primerih lahko uniči življenje otroku, so IMO večji problem objestni/pijani vozniki, ki otroka povozijo in ga ubijejo ali pa naredijo invalida. IMO so največji gnoj ljudje, ki drugim vzamejo tisto najbolj sveto - življenje. Dokler živiš, pa lahko upaš, da bo bolje, četudi si depresiven in čustveno uničen od posilstva in zlorabe. Življenje največkrat najde neko pot.

jype pa mogoče misli, da so največji gnoj tisti, ki so z zlorabo trga finančnih inštrumentov v bedo pahnili več tisoč ljudi. Ali pa, da so največji gnoj tile mandelci v IUV, ki so izkoristili "svoj položaj, pozicijo, moč. Nad nemočnimi, nezrelimi in nedoraslimi," ko so si izplačevali milijone evrov, medtem ko "nemočni, nezreli in nedorasli" niso imeli za plače.


digitalček> "Lahko ti je lapati, če nimaš otrok. Če bi jih imel, in bi pedofil zlorabil tvojega otroka, bi verjetno pedofila odstranil, še preden bi ga obsodili. Ali takoj po tistem, ko bi ta odslužil kazen."

FYI, v svojem poznem otroštvu (11-12 let) sem sam doživel eno tako manjšo zlorabo. Glej ga zlomka, I choose not to be a victim. Vse skupaj ni bilo travmatično, bilo je skrajno neprijetno, šlo je pa za otipavanje. Jebi ga. Jaz se tega ne sramujem, če se sramuje tisti, ki je to počel, pa kar. Jaz razumem in sem že takrat razumel, da se meni ni treba počutit slabo zaradi tega. (Res pa je, da moji starši tega niso nikoli izvedeli in ne vem, kako bi oni reagirali).

Skratka, če že nekateri vztrajate, da si ne predstavljam - well, kar dobro si predstavljam, ja. Pa vseeno mislim, da tistega, ki me je otipaval, ni treba ravno za jajca na drevo nabit.

Ti pa pač vrjameš vse :)

Če bi sistem zob za zob deloval bi bil uveljavljen. Tko pa lahko greš v kako banana republiko pa te bojo kamenjal in sekal roke ter podobne zadeve.. Mgoče se boš pol premislil.

Kitty> To reče lahko samo nekdo, ki ni starš.

Nope, tut starši lahko to rečejo. Saj se nismo za to boril, da nas bo velo življenje strah nekih namišljenih pedofilov.

svecka> se še spomnite očeta ki je pretepel pedofila, ki mu je na bazenu šlatal otroka? No oče je večji kriminalec, ker mu mora izplačevati mesečno rento do konca življenja.

Ja, prav mu je, kaj ga je pa tolk nalomu. Ne moreš nekoga na tričetrt ubit samo zato, ker se ti je dotaknu pamža. Seveda se potrudiš in otroka vzgajaš, da bo razumel, da je to narobe in kako se mora obnašat, pa se z njim giblješ po takih krajih, da zmanjšaš možnosti da se sploh sreča s tem, ampak ene normalne meje morajo bit, no. Človeka pač prijaviš policiji in ga zasebno tožiš, kaj drugega je pa že necivilizirano.

Hm, če bi videl nekje, kako ti otroka nekdo "boža", se bi ti stemnilo pred očmi ali ne?

Da bi le večina znala razmišljati tako trezno in nepristransko kot imagodei. Vse te scene okrog pedofilije so en navaden cirkus. Tisti, ki bi pedofilom rezali tiče, jih vesili za jajca in objavljali neke javne registre in spletne strani - v čem ste potemtakem vi boljši od njih? Kvečjemu s takimi mračnimi idejami izpadete še večji izprijenci.

imagodei, super povedano !

Hm, če bi videl nekje, kako ti otroka nekdo "boža", se bi ti stemnilo pred očmi ali ne?

A zdravniku otroka tudi ne pustite ker ga bo 'otipal'. Jezus marija, saj tak človek ni kužen.

aston11> Hm, če bi videl nekje, kako ti otroka nekdo "boža", se bi ti stemnilo pred očmi ali ne?

Božanje ni nobena pedofilija. Nehajte ponavljat to, ker je tako namigovanje še bolj izprijeno, kot je pedofilija. Kaj neki pa narediš z otrokom, ki ga najdeš sredi trgovskega centra, objokanega, ker ne najde mamice. Včasih si počepnil poleg, ga enostavno pobožal po glavi in potolažil z besedami, če je bila stiska huda si ga pa tudi v naročje vzel. Če bi to kdo storil danes... Hja, verjetno nanj za najbližjim vogalom že čaka posebna enota policije, pa na strehi snajper.

Pa tudi če bi šlo za očitno zlorabo - zakaj bi se ti stemnilo? Kaj bo od tega imel otrok in kaj ti? Kako bo to vplivalo na vajin odnos?

Precej slabše kot odločen, odgovoren nastop, pogovor z otrokom (ki jasno izključi otrokovo krivdo in odgovornost postavi trdno na ramena storilca) takoj, ko je ta pripravljen nanj, pa seveda z vsemi _pravnimi_ sredstvi pritisnit na državo in storilca, da tudi ta dva iz grozovite izkušnje za otroka potegneta kaj koristnega.

jype ja če to stori ženska v nakupovalnem središču ne bo nič narobe. Tudi če naredi to moški moškemu otroku ne... Ženskemu pač... IT's a fucked up world ...

jype ja če to stori ženska v nakupovalnem središču ne bo nič narobe. Tudi če naredi to moški moškemu otroku ne... Ženskemu pač... IT's a fucked up world ...

Aha, gej pedofili so pa kul :)

Ah, pedofili gor pedofili dol... Pa bom že jaz nekaj malega dodal.

Torej, najbolj me pri vsem skupaj moti to, da se kar nekako vse pedofile meče v isti koš. Čim ima nekdo neprimeren stik z otrokom, je označen za pedofila in pedofili si vsi po vrsti zaslužijo najstrožjo kazen (češ, kaj pa če bi zlorabil MOJEGA otroka?), ne glede na to, kaj so dejansko storili.
OK. Normalno je, da vsakega starša skrbi za svoje otroke. Ampak, dajmo malo razmislit, kakšna je REALNA možnost, da bi določen gospod zlorabil našega otroka do te mere, da bo imel otrok trajne in nepopravljive posledice. Če nekdo otroku da vrečko bonbonov in ga poboža (kjerkoli pač), ali mu s tem res naredi trajno in nepopravljivo škodo? Če ima nekdo na domačem računalniku nekaj slik nagih otrok, ali lahko samo na podlagi tega pričakujemo, da bo ta človek posiljeval otroke? NE! Če bi bilo tako, potem bi bil vsak, ki je kdaj kakšni punci plačal pijačo in jo morda prijel za nogo, ali ki ima doma slike kakšnih nagic, erotično revijo ali morda pornič, avtomatični potencialni posiljevalec in zrel za zapor...
Drugače povedano: praktično vsakega človeka od pubertete naprej spolno privlači določena skupina ljudi - večino odrasle osebe nasprotnega spola, manjši del odrasli istega spola, zelo majhen del pa pač otroci ali nekaj tretjega. Ampak spolna privlačnost ne pomeni, da smo do ljudi, ki nas provlačijo, nasilni. Ponavadi je ravno nasprotno, in pri pedofilih ni nič drugače. Spolna privlačnost do otrok je pač motnja/bolezen/karkoli že temu rečemo, ki ima svoj vzrok, ampak nima neposredne zveze z nasilnostjo. Nasilnost je popolnoma druga motnja, ki jo najdemo pri ljudeh, ne glede na spolno usmerjenost. Seveda obstaja tudi kombinacija nasilnih pedofilov, ampak večina to ni. In tudi večina "žrtev pedofilije" ni hkrati žrtev nasilja. Prosim, da to dvoje ločimo.

Da povem še svojo osebno zgodbo. Nekje okrog 12. leta starosti mi je na avtobusni postaji ustavil nek gospod z Yugotom in z južnim naglasom, me vprašal, kam grem, mi potem rekel, da gre v isto smer in da se lahko peljem z njim. OK. Kmalu me je vprašal, če se kaj samozadovoljujem (rekel sem, da ne, kar ni bilo čisto res) in če bi šel z njim na "sok". Mislim, da me je ob tem prijel za koleno. Potem mi je ponudil 100 DEM, če bi to počel pred njim ali če bi vsaj gledal, kako on to počne. Nič od tega me ni zanimalo, zato se je gospod odločil, da pravzaprav ne gre "v mojo smer" in da me bo peljal nazaj na postajo. Potem me je še vprašal, kako to, da me te stvari ne zanimajo, in sem odgovoil, da če bi bil ženska, bi se mogoče lahko kaj zmenila... To je bilo to, skratka nič strašnega, gospod je bil popolnoma prijazen in "korekten". Ja, lahko bi se končalo bistveno slabše, lahko bi bil psihopat in bi me nekam odpeljal in ubil, ampak me pač ni. Definitivno je bil pedofil, ampak škode naredil ni NIČ. Po nekaterih tukajšnjih komentarjih sodeč, bi nekateri kljub temu zanj zahtevali vsaj zelo dolg zapor in izločitev iz družbe, če ne kar smrtno kazen. Zakaj tako pretiran odziv za dejanje z nič ali zelo blagimi posledicami? Edina "kazen", ki bi mu jo jaz (kot žrtev) prisodil, je to, da bi mu nekdo rekel: "Ej, kaj se pa ti greš?"

Staršem za to nisem povedal in bog ne daj, da bi jim, ker bi naredili iz muhe slona, verjetno me ne bi nikamor več pustili in po možnosti bi me peljali na kakšno "zdravljenje". Hvala lepa! To bi bilo definitivno bistveno bolj travmatično kot 15 minut vožnje s prijaznim gospodom. Ata, mama, poglejta me, cel sem, rit imam celo in še vedno sem pri zdravi pameti, kaj bi še rada? Torej starši, lepo je, da skrbite za svoje otroke, ampak resno pazite, da jim s pretirano skrbjo in protekcijo ne naredite več škode kot koristi (resno, ker takih primerov ni malo). In navsezadnje odvečna skrb tudi vam samim ni prijetna, niti vam ne koristi, pa vseeno starši s tem radi pretiravajo. Npr. jaz si sploh ne predstavljam, da bi svojim otrokom (čeprav jih še nimam) pustil početi stvari, ki sem jih sam počel kot otrok, ker so prenevarne (in prepričan sem, da ste tudi vi počeli stvari, ki jih svojim otrokom ne bi pustili). Ampak moramo se pač sprijazniti s tem, da v življenju ni 100% varnosti in da je tudi našim otrokom ne moremo zagotoviti.

Pa še nekaj ni nepomembno: zakaj pedofili postanejo pedofili? Pedofili so v večini primerov ljudje, ki se težko vklopijo v odraslo družbo in v njej najdejo spolne partnerje. Vzrok je najpogosteje zelo nizka stopnja samozavesti, občutki manjvrednosti in frustracije, ki izhajajo iz tega. Torej gre za motnje osebnosti, ki prav gotovo tudi njih same blazno motijo, in nikakor ne za osebno odločitev ali celo "zlobo". Pedofilija oz. stik z otroki je za njih način, kako imeti prijeten stik z ljudmi na manj zahteven način (otroci so glede vzpostavitve stika precej manj zahtevni kot odrasli). Čeprav imajo njihova dejanja lahko negativne posledice za otroke, njihov namen večinoma ni slab in tudi posledice niso vedno slabe. Zato se mi zdi absolutno narobe kar vse pedofile metati v isti koš kot morilce in druge najhujše zločince; kaj šele tiste, ki so s pedofilijo samo posredno povezani (slike na računalniku ipd.). Za tiste, ki so bili do otrok nasilni in so jim dejansko naredili fizično ali psihično škodo (ampak psihično škodo po mnenju žrtve same, ne po mnenju "zaskrbljenih staršev"!) se mi zdi ustrezna zaporna kazen s trajanjem v odvisnosti od povzročene škode. Tiste, ki do otrok niso nasilni, pa bi poslal na pogovor ali terapijo k psihologu in mogoče pogojno zaporno kazen, če bodo z neprimerno prakso nadaljevali.

Maščevanje "zob za zob" v stilu polomit nekoga, ker je pobožal tvojega otroka, pa je enako upravičeno, kot ubiti nekoga, ker je užalil tvojo mamo. Marsikomu se lahko v danem trenutku in čustvenem stanju zdi pravično ("Hej, če ga ne bi ubil, bi lahko kar vsak žalil mojo mamo!"). Če ste v situacijo osebno vpleteni, npr. gre za vas ali vaše bližnje, to NE povečuje vaše razsodnosti v tej situaciji, ampak jo zmanjšuje. Zato še dobro, da kaznovanje ni v pristojnosti vsakega posameznika, sicer bi bilo zaprtega ali pobitega pol prebivalstva (magari preventivno).
Ne, resno, veste, kam tovrstna "pravica" pelje? Hčerkica vam reče, da jo je sosed prijel za luliko. Greste in sosedu polomite kolena. Potem se izkaže, da se je hčerkica malo zlagala (ampak vi ste ji verjeli, jasno, ker je vaša hčerka in vas skrbi zanjo). Ups. Sosed medtem dobi pištolo in vas ustreli (zob za zob). Se je splačalo?

(Se opravičujem za dolg post.)

Jumping Jack, odličen post. Hvale vredno ! :)

Hype radi ustvarjajo današnji mediji saj se le ta dobro prodaja. Včasih že preprosto pogrevanje čustev 'obrodi' ogromne nemire, samo poglej SLO-HR.

gruntfürmich:

Ah, ne, zgolj zaradi slabih staršev ne bi kar tako nastal hype o pedofiliji.
Za hype jaz vidim druga dva oz. tri vzroke, ki so med seboj v simbiozi:

1. V današnji družbi kakršnokoli izpostavljanje otrok seksu še vedno velja za blazno narobe (bolj kot npr. izpostavljanje otrok ubijanju), čeprav za to ni neke realne osnove. Zato je pedofilija v družbi v primerjavi z drugimi vrstami kriminala deležna neproporcionalno več obsojanja glede na dejansko škodo.

2. V vsaki družbi obstaja neka potreba po iskanju sovražnikov ali grešnih kozlov. Delno izhaja iz osebnih frustracij ljudi (enih bolj, drugih manj), dodatno pa jo spodbujajo še vodilni ljudje za nabiranje podpore (spet eni bolj, drugi manj). Včasih je bilo zunanjih sovražnikov vse polno: od tujih narodov, ras, religij, do notranjih "krivovercev", "čarovnic", nasprotnikov režima ipd. V današnji ozaveščeni družbi se ljudje teh stvari ne bojijo več ali vsaj premalo, zato so prišli v ospredje drugi, bolj nišni sovražniki: teroristi in pedofili. Ljudje imajo zdaj bistveno manj predsodkov in strahu pred drugačnostjo, še vedno pa jih je enako strah zase in za svoje otroke, zato ti dve grožnji delujeta in zato sta lahko popolnoma nesorazmerno napihnjeni v primerjavi z dejansko škodo, ki jo povzročata.

3. Jasno, mediji živijo od tega, da vse stvari, tako tudi grožnje, napihujejo in senzacionalizirajo.

Nad vašimi mnenji kar se tega tiče pa lahko res samo zmajam z glavo :(

Sem popoln ateist, ampak bog pomagaj vsem vašim zmotam in komentarjem :( Tako zelo narobe.

gruntfürmich: Ja, če gledaš s te smeri, potem je to res. Vprašanje je, kaj je bilo prej, kura ali jajce? So starši postali zaskrbljeni zaradi hypa ali ravno obratno?

JožeHorvat: Bog pomagaj tebi, ker ne znaš povedat niti, kateri komentarji te motijo, niti kaj te moti

Če so tvoja opažanja, ko se oziraš naokoli takšna, da je vedno več slabih staršev, v Sloveniji še največ, te moram vprašati, če živiš še kje drugje, da lahko prideš do takšnega zaključka? Ali to kar tako tja v en dan govoriš? No, saj, ko boš sam starš, boš imel možnost biti najboljši, da popraviš povprečje.

če sem te užalil, ker sem te posredno označil da si slab starš, pač jebat ga. kar si mislim mi ni bilo nikoli težko povedat; pa če imam prav ali pa se motim.

če bom imel sam možnost to popravit!? težko, ker ena lastovka še ne prinese pomladi...

gruntfürmich> težko, ker ena lastovka še ne prinese pomladi...

Ja, ampak tudi

hehe, nice1

Manu> Mislim, da noben starš ne more gledat in sprejet, da bi se neka polnoletna oseba dotikala njegovega otroka z motivom spolnega užitka na strani nadlegovalca.

Ja, samo zdaj je prišlo do tega, da je praktično vsak dotik otroka že kar pedofilija. Poglej ono temo o neo totalitarni Veliki Britaniji. Niso gladki!

Pa tudi ko res gre za pedofilijo je stvar daleč od absolutnega zla. Seveda je lahko travmatično za otroka in seveda kot starš popeniš, ampak hudiča, po cestah se vozijo ljudje, ki ne upoštevajo prometnih predpisov in vozijo pod vplivom psihoaktivnih substanc, ki lahko potencialno UBIJEJO celo familijo, pa je to praktično nacionalna norma in se redko kdo zgraža. Pač zapišejo "minuli konec tedna je na naših cestah umrlo tolk pa tolk ljudi.", nekje na deseti strani cajtenga, na prvi je pa "NA BAZENU BOŽAL DEKLICO". Jebem jim sunce pa taka perspektiva.

Problem je v tem, ker očitno je kazniva spolna usmerjenost ne pa dejanja sama.

Očitno, če bi rekel, da te spolno privlačijo otroci, bi bil obsojen. Pa še neko x nago sliko otroka bi pobral iz googla, pa bi to zagotovo bilo dovolj.

Kako je to možno in zakaj ni kaznivo zgolj nadlegovanje otrok, temveč usmerjenost sama?

Ni res, da se nihče ne zgraža (jezi) nad tiste, ki divjajo po cesti.

Zgražamo se nad pijanimi vozniki, nad motoristi, ki divjajo po cesti, nad narkomani in njihovim anti-družbenim obnašanjem (iglami, krajami...), zgražamo se nad kriminalci, ko ropajo in ubijajo, zgražamo se nad komuniste, nad kapitaliste, nad posiljevalce, nad morilce, nad tajkune, nad politike in njihove spletke, nad bogatenjem na račun malega človeka itd...

Najbolj se zgražaš nad tistim, kar te najbolj prizadane, in tisto, kar občutiš kot neposredno grožnjo. Spolnost je zelo intimna in občutljiva stvar.

Še posebej v zadnjem času, ko je tabu tema "spolno zlorabljanje otrok" prišla na površje. Ja, to je bilo dolgo časa skrito in se ni govorilo o tem. Zato tak hype.

Do neke mere se strinjam, da se pretirava in je prav, da se na to opozori, ampak moj občutek glede določenih komentarjev tu gor pa je tak, kot da se gre v drugo skrajnost.

Vsekakor pa ni na mestu primerjava med:
- osebnim pregledom zdravnika, crkljanje s svojim lastnim otrokom ali z otroci svojih sorodnikov in prijateljev ali z otrokom, ki ga kot varuška čuvaš, s posedovanjem slik v albumih svojih otrok, ki so se nagi igrali na plaži, držanje v naročju otroka svoje sosede pri njih na obisku, dojenjem, previjanjem, kopanjem svojega otroka ali otroka ki ga čuvaš, gledanje otrok pri igri,...
- in med načrtnim zalezovanjem otrok, prikritim snemanjem (le zakaj?), nadlegovanjem, dotikanjem, božanjem po telesu in spolovilu majhnih in malo večjih otrok (svojih ali tujih) z namenom spolnega izživljanja za svoje lastne spolne potešitve.

Jaz med tema dvema razlikujem in tista druga alineja je problematična in nezaželjena.


Ravno zaradi takih dokazanih ekscesov v družbi (zdaj nedavno dva primera) postajajo starši bolj previdni, ker jih skrbi za otroke, saj so ti najbolj ranljiva populacija v družbi, ki si mnogokrat ne znajo sami pomagat.

Spolnost je zelo intimna in občutljiva stvar.

Če so ti pri verouku to dovolj v glavo vbili.

O.