Zasedanje vlade + zvočni posnetki

Thomas> Davkarije, mnogo večje kakor je naša, so laufale na računalnike s tako močjo kot jo ima moj (ne preveč moderni) mobitel.

Ki so vseeno zasedli celo stolpnico, z njimi se je pa ukvarjalo par tisoč ljudi.

ma kje pa prčli so na dvorišče pobral 10%(ugodno), pa šli.

Thomas> A zdej jih je pa manj, al kaj?

Seveda jih je manj. IRS je manjši kot je bil leta 1960.

A zdej jih je pa manj, al kaj?

Ne, vedno več jih je. Birokracija sledi svoji ekspanzivni logiki. No matter what.

Ne vem kaj bluziš. Letos gre preko 70 uslužbencev DURS-a v penzijo. Od cca 2530 zaposlenih za nedoločen čas. Že kar nekaj let se št. zaposlenih v DURS zmanjšuje. Naloge pa se povečujejo.

Zgolj za ilustracijo: 1.1.2006 je bilo zaposlenih na DURS 2.674, torej 150 oz. slabih 6% več, kot v tem trenutku. Letos jih gre prek 70 v penzijo. Malemu otroku je lahko jasno, da tu nekaj ne štima.

No, če ne bi praktično vsi dursovci poizvedovali kolk denarja imajo razne Helene Blagne in njihovi sosedi, bi tudi morda kak davek več pobrali.

Srečni Slovenci! Več dacarjev kot dohtarjev na 1000 prebivalcev. Odlično!

DURS nima resursov (ja, to pomeni zaposlenih davčnih inšpektorjev), da bi recimo izvedel več davčnih inšpekcijskih nadzorov, kot dejansko jih.

To mislim da je glavni problem naše države. Sem že pomislil da to politika počne namerno, da ne razjezi svoje volilne baze - malih in srednjih obrtnikov in podjetnikov ter kmetov, ki na veliko goljufajo z raznimi subvencijami, dodatki, olajšavah za vrtce, itd.
Dejansko bi bilo potrebno ostro udariti po teh freeriderjih, ki so v resnici zajedalci naše družbe, hkrati pa najblj glasni o tem kako da nas davkarija obira in kako imamo preveč požrešno državo in javno upravo.

Če že moraš vedeti, imamo na DURS točno določene postopke, kdaj nekdo postane kandidati za nadzor. Sistem je sledljiv in transparenten in vedno se lahko za nazaj preveri, zakaj je nekdo imel nadzor, nekdo drug pa ne. Tako, da se lahko poberes nekam s to poceni antipropagando.

Kaj takega (takšno insinuacijo) lahko reče le popoln idiot. Merila so jasna. Ali se sproži kakšen sumljiv sprožilec (npr. pri rpanju denarja - nenadoma veliko število sumljivih transakcij) ali pa se vzorči naključno.

Seveda pa vedno obstaja možnost da popolne naključnosti ni, da je bil Matsumoto (izumitelj Mersene Twisterja - kar zgooglajte kaj hudiča je to) plačanec udbomafije in da vse iz ozadja vodi Milah Kučan.

Kar se pa tiče informacijskega sistema je pa stvar jasna. DURS bi rad uvedel davčne blagajne, ki bi onemogočale množično krajo in goljufije s strani gostincev in malih podjetnikov - ki so slučajno eni glavnih freeriderjev in zajedalcev slovenske družbe ter (to ni naključje) tudi glavni zagovorniki neoliberalističnih idej.

Davčne blagajne bi onemogočile goljufanje z računi, "zbiranje" računov, itd. Zato nekateri lobiji delajo vse, da bi bil sodoben informacijski sistem na DURS čim kasneje uveden.

Thomas - govoril si na pamet in jaz ti ne verjamem več, da si se poboljšal.

Problem so recimo računi. Greš v gostilno, naročiš kosilo. Dobiš račun, plačaš. Odideš, račun pa pustiš na mizi.

Natakar račun pospravi, ga da lastniku, ta ga vnese v bazo in popravi bazo tako, da piše, da si spil le kozarec vode. In od tega plača tudi davek. Gre za utajo velikih zneskov in skrajno nemoralno organizirano krajo obrtnikov. Obstajajo namreč podjetja, ki prodajajo software, ki omogoča takšno ponarejanje in brisanje sledov.

DURS je naredil test, ki je dokazal take zlorabe. Inšpektor je naročil, fotografiral račun in potem čez nekaj časa zahteval točno ta račun. Isti ID, a vsebina se je razlikovala.

Zadevo rešimo na dva načina:
- z več davčnimi inšpektorji
- z uvedbo davčnih blagajn.

Vendar pa so nekateri blazno priti povečanemu zaposlovanju v državni upravi, poleg tega pa tudi pljuvajo po DURSu glede prenove informacijskega sistema. Pri tem navajajo moralne in ideološke razloge: da gre za "filanje" že itak preveč požrešne državne uprave, razmetavanje z davkoplačevalskim denarjem, da rabimo manj države, itd.

V resnici pa gre le za to, da nekateri v tej državi nočejo, da se organiziranim goljufom stopi na prste. Ti goljufi namreč prikazujejo tudi nizek promet, nizke osebne dohodke in potem ropajo socialno državo (nižji stroški za vrtec, razne oblike socialnih transferjev, itd.).

Sumim, da je neoliberalna ideologija (manj države) nekaterih v resnici le krinka za to, da se prikrije masovno ropanje države in prelivanje javnih sredstev v zasebne žepe (zajedanje socialne države)!

Matthai>>Sumim, da je neoliberalna ideologija (manj države) nekaterih v resnici le krinka za to, da se prikrije masovno ropanje države in prelivanje javnih sredstev v zasebne žepe (zajedanje socialne države)!

To je ideologija skrita za slovensko prenovo in tudi pomladjo morda:) Ampak to še ne pomeni, da državni aparat ni preglomazen. Res ne. Na žalost pa v liberalni državi to pomeni, da morajo žandarji ta uspešen pregon večjih bogatih lopovov, biti res vrhunsko usposobljeni in sposobni in potem spet tudi lopovi tako. Dokler se nekje ne pokaže, da so in eni in drugi dovolj sposobni, za kako drugo igrico, kot 'ravbarja in žandarja'. To en čas gre..pa se spet podre. No na balkanu smo še daleč od resnega zapiranja /dost je 15 ni treba 150/ velikih mojstrov prevare. Pa tudi drugod je boljše le toliko, kolikor so boljši v tem.

Perci se strinjam zlasti, ker je pregon tako tu, kot pri drugem kriminalu ne le detektiranje (ki ga lahko opravim jaz z 3 diplomiranimi alkoholiki za 6 pirov na mesec:), ampak predvsem zapleten birokratski pregon, za katerega je potrebno kar precej znanja, predvsem pa izredno potrpežljivost, ne glede na rezultat ali nagrado. Malce zazvoni, da bi morda veljalo tu poenostaviti? Sumim, da pri nordische sosedih tako je. Pridejo po gestapovsko, če si nakradel veliko, te zaprejo, če si sirotinja dobiš za burek in heil:)

> Saj si videl, kaj se je zgodilo, ko se je skušalo uvesti enotno davčno stopnjo

z flat rate bi DURS prihranil na human ali computer resourcih?!

Zadevo rešimo na dva načina:
- z več davčnimi inšpektorji
- z uvedbo davčnih blagajn.

+1

Finančne nediscipline je tok v SLO, da glava boli.

Saj ne rečem, da vsi. Je pa večina takih, ki se večinoma samo delajo, da delajo. Nekateri imajo res delo in tudi temu primernu delajo. Večina pa je bolj "da prođe vreme" pa da gremo domov. Do takrat pa si še preberem, kaj vse še lahko zavrnem, ker tega ne rabim delati, ker to ni moje delo.
Večiha teh ljudi pa še v življenju nikolu ni delala - in potem si mislijo, da če imajo za 2 uri dela na dan, da je pa to tak dosti (mogoče ga res delajo 8 ur, za kar pa so si čisto sami krivi) dela. Naj grejo za hec kak mesec delat lepo k enenmu provatniku, pa bodo videli, kaj pomeni to, ko imaš res delo.
Po mojih izkušnjah in opažanjih, pa bi lahko šla polovica ljudi in če bi ostali delali vsaj pol tega, kot delamo v gospodarstvu (ok, tudi tu obstajajo določeni osebki, ki obvladajo magijo "izginjanja") bi jih bilo čisto dovolj. Ko pa so pričakovane kakšne gužve, pa se najame nekaj študentov in to je to. Ti pokrpajo tisti vmesni čas, potem pa gremo dalje kot prej. Stroškov bi ostalo kar precej in bi se jih sigurno dalo zapraviti za kake bolj pametne zadeve. Se pa strinjam, da bi potem ostalo nekaj ljudi na cesti - a če veš delati samo eno stvar v življenju in nisi prilagodljiv, potem pa si si za to čisto sam kriv. Nekje je pač treba delati, drugod se pa lahko skrivaš...

Siva ekonomija je odlično gojišče za organiziran kriminal in ostalo navlako. Strinjam se z Matthai-jem; očitno je nepregleden sistem marsikomu v interesu. Ne vem pa kako se število zaposlenih na DURSu veča, ko pa je na vsake toliko časa članek o pomankanju davčnih inšpektorjev. Spet neki čudni posli.

Ne vem pa kako se število zaposlenih na DURSu veča, ko pa je na vsake toliko časa članek o pomankanju davčnih inšpektorjev. Spet neki čudni posli.

Od kje ti informacija, da se število zaposlenih na DURS veča? To je namreč čista dezinformacija.

Ves legalen promet v Sloveniji je preko bank.

Ti misliš, da ima DURS kar dostop do VSEH transakcij? V Avstriji se niti ne ve, kdo so lastniki računov, nam pa kar vse transakcije v državi posredujejo?

Tudi tisti v gostilnah in drugih pajzlih, saj blagajna mora it na davkarijo (po elektronski poti, preko banke).

Thomas očitno misli, da ko v lokalu plačaš za pijačo, gre ta denar takoj na bančni račun. Ne ve, da se blagajna zaključuje enkrat dnevno in da šele takrat (pa še to ne vsakič) gre denar na banko.

Kar je pa ilegale, pa nekaj 100 inšpektorjev mora zadostovati, IMO.

H si pozabil dodati v IM(H)O.

Na kratko, Thomas se na poslovanje spozna kot zajec na boben.

Pomoje ni nujno, da dajejo vse na banko. Pač dajo v žep.

Poslušal sem pri posnetek. Ne zdi se mi sporen. Pač odprto debatirajo o zadevi. Tudi pri nas v službi imamo take sestanke.

Pahor bi sicer lahko nastopil nekoliko bolj odločno, drugače pa se mi debata ne zdi nič posebnega.

+1

No, če ti je velika uganka, ti bom pač povedal.

Datamining fajla^TM pokaže veliko stornov na dol. V takem primeru grejo pač inšpektor na teren. K vsem down-storno zvezdam.

(Poleg tega se za vsakega oštirja vidi, če proda bistveno manj, kot plača dobaviteljem. Ali proda podpovprečen procent kupljenega.)

To in še mnogo, se vidi iz fajla^TM.

Datamining fajlaTM pokaže veliko stornov na dol. V takem primeru grejo pač inšpektor na teren. K vsem down-storno zvezdam.

Kaj točno tebi ni jasno. Kje ti vidiš stornacije iz bančnih transakcij. Please, elaborate.

ma nehite iskat denar u storniranih računih za kofetke, smešno je.

z flat rate bi DURS prihranil na human ali computer resourcih?!
Relativno malo bi s tem prihranili. Point je bil v tem, da ni politične volje po poenostavitvi sistema.

se strinjam in največ bi se pridobilo pri transparentnosti , ter enostavnosti.

po mojem laičnem mnenju je prej problem denar , ki odteče zaradi relativno visokih davkov.

No, je treba vseen povedat, da pri storniranih računih ne gre za tako malo denarja.

Je pa res, da so missing traderji veliko večjih problem. Problem je tudi delo na črno.

>> ma nehite iskat denar u storniranih računih za kofetke, smešno je.

> No, je treba vseen povedat, da pri storniranih računih ne gre za tako malo denarja.

Leta 2007 je Durs ugotovil, da je bilo na računih v povprečju izbrisanega več kot 70 odstotkov prometa.

sicer temu članku ni preveč za zaupat, ker je v njem napisanih nekaj tako očitno napačnih številk, da ni nemogoče, da je tudi ta napačna...

Jaz redno hodim v dve gostilni. V eni je 10-20 rednih strank, druga je pa kar velik žur-plac. Vsak teden pogledam kak račun, razlike v številkah računa ni niti za 10 procentov, čeprav je jasno, da ima druga gostilna najmanj 10krat več prometa. Prvo gostilno ima pošten, očitno neumen, človek, drugo pa nekdo, ki se razume na davke.

Će se kdo smeši, potem sta to ti pa jure, kakor ponavadi.

Verjamem pa, da ti ne prepoznaš storniranega računa, pa če ga vidiš! Ker sem dobra duša, ti bom pomagal. Knjižba z manjšo tekočo številko in kasnejšo valutacijo, je zagotovo storno. Sploh, če je takih več. Če že niste toliko, da bi sledili storno operacije direktno. Kar bi glede na predpisan software pa že lahko.