Avto na plin- podatki, izkušnje...

Bahhaha :)

moj avto ima čisto navadno 1.4 8v mašino
kar se tiče mazanja ventilov sem veliko prebiral na internetu ,eni so trdili ,da ne rabi drugi da mora bit.
Če pa grem na fiat.it pa že tako lepo piše kako in kaj.
Očitno bo pa potrebna kasnejša preventivna kontrola ventilov ob servisih navkljub dodatnemu mazanju.

Sedaj že veliko vgradnikov plina razpolaga z podatki.
Pri meni so navajali podatke in izkušnje 5 let.
Za nov sistem ki so ga začeli vgrajevati niso mogli navajati podatkov iz izkušenj direktno povedano
in se tudi nisem potem odločil zanj.

umexteacher je 22. jan 2012 ob 14:40 izjavil:

Meni so na plinskem sistemu menjali map senzor, potem filtre, membrano v uparjevalcu, injektorje... Pozimi mi sistem še kar ne dela. Z malo sreče na začetku res ne bo težav, ko pa nastanejo pa: veliko sreče kajti nihče ne bo hotel kriti stroškov odprave okvare.

kateri sistem imaš?
kateri avto?
po koliko prevoženih kilometrih?
Zakaj ti pozimi sistem ne dela?

itak!
tole jamranje brez prave utemeljitve je že brezveze.

očitno pa zgleda ,da je bilo premalo informacij in izkušenj glede
vzdržljivosti raznih mašin na plin.

DominusSLO je 23. jan 2012 ob 19:09 izjavil:

Naj vam bo 1 prispevek z mojimi konkretnimi podatki. Septembra 2007 montiran sistem lovato easy fast. Prevoženih nekaj čez 100000km. Mazanja za ventile ni. Poraba(skupna bencin+plin) okroglih 10EUR/100km, z isto vožnjo bi porabil 11.5l bencina.(Računalnik kaže 11l, pred montažo plina je lagal za 0.5l). Motor pa je bmw 2.8 letnik 99, stara petka.

nekje 6 evrov prišparaš na 100km in na nekje 500km 30€.

Hvala za razumljivo in konkretno informacijo.

Tartarini, star 3 leta, (že nov je nekaj cukal pa so popravli) bojda ima dobrih 100k km, motor je 5.0 v8 225kw. Po vseh teh menjavah, smo prišli do uparjevalca (star 3 leta) itak ostane samo še to in pa računalnik. Pozimi ne dela ker, po moje, zaradi slabega ogrevanja uparjevalec slabo uparja plin (membrana je nova+vsa tesnila).

Če ima kdo kabel in mogoče software za cpu (baje rabim nek usb), se toplo priporočam.

Vglavnem, če bi imel ful rad en avto, mu plina ne bi obešal na dušo, se mi zdi prevelik rizik (preveč dodatnih možnosti, ki lahko poškodujejo motor ob nepravilnem delovanju tega sistema) lambde gredo baje rade počivat, pa izpušni sistem namaka kondenz, pregrevanje motorja zaradi višjih temp. izgorevanja kar pripelje do pitja olja, trpele naj bi tudi cinšpule zaradi svečk ki so bolj obremenjene ker naj bi plin težje vžigal (torej cel vžigalni sistem), slaba montaža kablov in izolacije, nezaščitene kasneje rjaveče luknje ipd. Seveda so izjeme, ampak tovarniško spojeno je vseeno boljše...

Da zaključim, v Nemčiji bojda tak avto uraden servis zavrne, češ da je bil opravljen neuraden poseg...

Dodajam še svoj primer, če bo koga zanimalo:
- avto: Renault Scenic 1.4 TCe (letnik 2009)
- vgradnja: G1
- cena vgradnje: cca 1300 EUR (mazanje ventilov po njihovih zagotovilih ni potrebno)
- vgradil: 11.4.2010
- prevoženih kilometrov od vgradnje: 45.500
- velika večina vožnje so daljše relacije po AC. Vozim dokaj zmerno.
- poraba plina: cca 10 l na 100km (v 70l tank spravim cca 63 l plina in s tem prevozim običajno 610-630 km)
- po moji statistiki se je investicija že izplačala pri cca 42.000 prevoženih kilometrih

Izkušnje do sedaj:

a) pozitivne:
- za moje pojme profesionalno izvedena montaža in dobra podpora vgrajevalca, ko gre kaj narobe. Do sedaj so menjali MAP senzor - brezplačno
- udobna uporaba - za vse skrbi avtomatika
- med vožnjo ni težav. Edino zjutraj ko je motor neogret pri preklopu na plin malo zacuka, a potem ko preklopi ni težav
- črpalk z LPG je že kar dosti in s tem ni težav
- vožnja dokaj ugodna (45 EUR za cel tank za 630 km, se pravi 7 EUR na 100 km)

b) seveda pa ni vse samo oh in sploh kot običajno predstavljajo monterji:
- opazen padec moči, a me zaradi vožnje po AC in ker sem zmeren voznik to ne moti
- razlika v porabi bencin, plin je 8,3l bencina proti 10l plina (se pravi 20% povečanje) - že večkrat omenjeno v tej temi
- ko sem poleti ruknil zadnji odbijač, kjer je priklop za plin je bilo potrebno najprej na G1 da so dali vse dol, potem na Renault da so menjali odbijač in potem nazaj na G1 da so montirali nov priklop. Pač več časa gre ker moraš na 2 konca voziti avto.

Na kratko za konec lahko rečem da se zadovoljen. LPG zame predstavlja OK alternativo, a ima svoje omejitve, ki pa jih lahko preživim.

umexteacher je 24. jan 2012 ob 12:25 izjavil:

1. @viking Ko stoji avto na mestu in dela na plin, iz auspuha teče voda (kaplja kondenz).

2. Kako je to lahko boljše? Sistem za mazanje pa toliko naprej porivaš, da zgleda, kot bi ga prodajal. Moj avto naj tega ne bi rabil. Referenčni so pa zame samo tisti, ki so naredili nad 100.000 km s plinom. +v drobnem tisku znanega slo vgrajevalca v mislinji, naj bi pisalo, da moraš menjati lambde na 50.000km, da ostane garancija (je pol plin za lambde res boljši?)

1. OMG


2. Imam njihov sistem. Ni pa bil nikoli vgrajen v Mislinji. Bil enkrat pri njih na rednem servisu, me nikoli in nikdar več ne vidijo. Kar pa še ne pomeni da njihov sistem ni kvaliteten.
Ok pač ti nisem referenca, ker nimam takšno kilometražo. Škoda da se sploh matram karkoli objasnjevati, nekako na tem forumu ni veliko ljudi ki imajo vozilo predelano na plin.
Kakšno v vezo pa ima lambda sonda z garancijo vozilo. Prosim objasni?
Plin nima saj, primesi, žvepla oz. skoraj nič v primerjavi z bencinom, ki se kopičijo v katalizatorju, lambdi, turbini, olju. Posledično se podaljša življenska doba katalizatorja, motorja, lambde, ter vse ostalih vitalnih delov motorja splho tistih ki potrebujejo mazanje.
Mazanje ventilov pa ni bilo namenjeno tebi, ampak je imel s tem težave uporabnik figula.

Kdo pri nas vgrajuje Tartarini sistem?

ja, in kam naj ga peljem?

umexteacher je 24. jan 2012 ob 00:50 izjavil:

Tartarini, star 3 leta, (že nov je nekaj cukal pa so popravli) bojda ima dobrih 100k km, motor je 5.0 v8 225kw. Po vseh teh menjavah, smo prišli do uparjevalca (star 3 leta) itak ostane samo še to in pa računalnik. Pozimi ne dela ker, po moje, zaradi slabega ogrevanja uparjevalec slabo uparja plin (membrana je nova+vsa tesnila).

Če ima kdo kabel in mogoče software za cpu (baje rabim nek usb), se toplo priporočam.

Vglavnem, če bi imel ful rad en avto, mu plina ne bi obešal na dušo, se mi zdi prevelik rizik (preveč dodatnih možnosti, ki lahko poškodujejo motor ob nepravilnem delovanju tega sistema) lambde gredo baje rade počivat, pa izpušni sistem namaka kondenz, pregrevanje motorja zaradi višjih temp. izgorevanja kar pripelje do pitja olja, trpele naj bi tudi cinšpule zaradi svečk ki so bolj obremenjene ker naj bi plin težje vžigal (torej cel vžigalni sistem), slaba montaža kablov in izolacije, nezaščitene kasneje rjaveče luknje ipd. Seveda so izjeme, ampak tovarniško spojeno je vseeno boljše...

Da zaključim, v Nemčiji bojda tak avto uraden servis zavrne, češ da je bil opravljen neuraden poseg...

Zakaj bi servis zavrnil pooblaščeno vgradnjo ki je homologirana?
Cinšpula trpi verjetno samo če vžigaš na silo hladen motor na plin ko se uparjevalnik zagreje?
če bi vse tako trpelo bi se čutilo to na delovanju motorja da oteženo deluje.
In nevem zakaj Italjani Fiate toliko predelujejo na plin če je vse to tako hudo?

Fiat grande punto 1.4
Sistem zavoli

DominusSLO je 23. jan 2012 ob 19:09 izjavil:

Naj vam bo 1 prispevek z mojimi konkretnimi podatki. Septembra 2007 montiran sistem lovato easy fast. Prevoženih nekaj čez 100000km. Mazanja za ventile ni. Poraba(skupna bencin+plin) okroglih 10EUR/100km, z isto vožnjo bi porabil 11.5l bencina.(Računalnik kaže 11l, pred montažo plina je lagal za 0.5l). Motor pa je bmw 2.8 letnik 99, stara petka.

Nekateri sistemi brez mazanja na momente spustijo nekaj benzina za mazanje.

napaka v tekstu
dokler se uparjevalnik ne zagreje je blo mišljeno!
kaj?

Yada yada yada.

Proizvede pa n-krat več vode ki povzroča rjavenje.

Žveplo je v plinu tudi a priori, ne samo ob odoriranju. Dimetilsulfid ali nekaj podobnega.

>V primerjavi z dizelskim motorjem zgorevanje plina proizvede do 90 % manj dušikovih oksidov in do 70 % manj ogljikovodikov, kar v končnem seštevku pomeni do 80 % čistejši izpuh!
En je faliral kemijo.

>Many Pyr0beast, veliko manj. Še kako pomembno je kako hitro se prenašajo saje na olje, ter kako hitro se mu zaradi nečistoč spreminja viskoznost in kvaliteta mazanja. Zato celoten interval do menjave, ostane olje res kvalitetno. Posledično še kako zelo zelo zelo pomembno pri mazanju turbine.

Koliko manj natančno eh ?

>Medtem ko bi na bencin že resno razmišljal o skrajševanju servisnega intervala na 10k km.
Yeah right ...
A pri plinu bi ga po filingu povečal na 50kkm ? Ker je pač oh in sploh bolj čist ?

Kratek povzetek LPG v osebnem vozilu:

+ cenejša vožnja
+ manj onesnaževanja

- cena vgradnje ( kvalitetni sistem 1800 eur)
- doseg pogojen z velikostjo rezervoarja
- mreža lpg črpalk pri nas
- problemi zaradi neznanja/ površnosti monterja
- možnost poškodb na motorju ( ventili )
- kakovost plina
- dodaten strošek zaradi servisiranje plinskih naprav
- možnost komplikacij v zvezi z garancijo


Sem kaj pozabil ?

še kar nimam alternative kam peljat. če ne pa: ima kdo kabel, da bi se priklopil na cpu in sam naredil kalibracijo? tud sam lahko naredim kabel, ampak mi vseen pol manjka software (bojda rabiš celo indentifikacijski usb)... help

pol me pa še zanima ali pozimi petrol kaj spremeni mešanico (del butana in propana) ali res poviša del propana ?

Na jugu dobijo ceneje material, ker kupijo mnogo večjo količino, delo imajo pa itak ceneje.

Pyro, če plin ni čist, potem je bencin skoraj enak dizlu?

Propan ima vrelišče nižje kot butan, zato ga je pozimi večji delež. Butan ima pa večjo energijsko gostoto.Vsi prodajalci imajo pozimi in poleti drugačno razmerje med propanom in butanom.

Pyr0Beast je 24. jan 2012 ob 20:49 izjavil:

Yada yada yada.

Proizvede pa n-krat več vode ki povzroča rjavenje.

Žveplo je v plinu tudi a priori, ne samo ob odoriranju. Dimetilsulfid ali nekaj podobnega.

>V primerjavi z dizelskim motorjem zgorevanje plina proizvede do 90 % manj dušikovih oksidov in do 70 % manj ogljikovodikov, kar v končnem seštevku pomeni do 80 % čistejši izpuh!
En je faliral kemijo.

>Many Pyr0beast, veliko manj. Še kako pomembno je kako hitro se prenašajo saje na olje, ter kako hitro se mu zaradi nečistoč spreminja viskoznost in kvaliteta mazanja. Zato celoten interval do menjave, ostane olje res kvalitetno. Posledično še kako zelo zelo zelo pomembno pri mazanju turbine.

Koliko manj natančno eh ?

>Medtem ko bi na bencin že resno razmišljal o skrajševanju servisnega intervala na 10k km.
Yeah right ...
A pri plinu bi ga po filingu povečal na 50kkm ? Ker je pač oh in sploh bolj čist ?

najboljše da se voziš še samo na bencin haha!

pa probaj doma kuhat na bencin koliko bo plinov haha če boš sploh preživel:)

V Kopru montira mož plinsko napeljavo brez uparjalnika, direktni vbrizg v sesalne kolektorje.
Bratu pravkar montira napeljavo, če rabiš naslov se pozanimam.

Borut5 je 25. jan 2012 ob 16:30 izjavil:

najboljše da se voziš še samo na bencin haha!

Pač ne poznaš motorja, prevoženih kilometrov, znamke, znane težave, kaj pridobiš pri skrajševanju intervala, ceni turbine, ceni zamenjave olja, kaj pridobiš če voziš na plin.... Ravno zaradi plina ne rabim skrajševati intervala, in še to; v tujini pri takšni starosti in kilometraži skrajšajo interval na 6k milj.

Zato mi je povsem jasno da se posmehuješ. V tujine se ne, v SLO pa je nacionalni šport se posmehovati, čeprav oseba ki to počne nima pojma. Oziroma sploh nevem če si razumel moj prejšni post.

tud od plina smo imeli fajn zapacane stene okol štedilnika :)

umexteacher je 25. jan 2012 ob 17:50 izjavil:

tud od plina smo imeli fajn zapacane stene okol štedilnika :)

ja od maščobe ki je izparevala iz posode.
Maš pa prazne in brezvezne,očitno misliš da je ves folk tukaj neumen al kaj?

kaj mislim je pa irelavantno

Haha, evo uraden odgovor petrol a za lpg : V poletnem času je v avtoplinu 35% propana in 65% butana, v času zimskih temperatur pa je ta delež nekoliko spremenjen in sicer 40% propana in 60 % butana.

in če dobro premislim, je notri verjetno še kak procent česa, kar pa ne omenjajo :) btw, s kje pa pride voda. oz. zakaj je notri?

Ko avto prižgan stoji na mestu, kaplja ven iz auspuha (domnevam da voda/kondenz)