Forum » Loža » Obama Go
Obama Go
Temo vidijo: vsi
Karaya 52 ::
MadMicka; živimo Slovenci bolje od Američanov?
Drugače pa ni naključje da socializem vedno pride skozi vrata zdravstva. Malo rožljanja s smrtjo za revne pa imaš zagotovljeno podporo, preprost model. Sedaj bodo plačevali kazni tisti ki se nočejo zavarovati, zares ukrep vreden evropskega liberalca. Plačaj ali pa plačaj! Sistem brez prisile tako ne more delovati, že v tem je zgrešen, v Sloveniji to kategorizirajo kot zmaga šibkejšega. Predati izborjeno pravico državi.
MadMicka> Močnejši ne rabi države, da mu da pravico, močnejši vzame, kar hoče.
Saj vem, država vzame kar hoče, ne more izpasti iz tvoje formulacije, naj funkcionira še tako po Platonu. Takšen model hoče vso moč priboriti zase in jo potem po milosti delil.
Drugače pa ni naključje da socializem vedno pride skozi vrata zdravstva. Malo rožljanja s smrtjo za revne pa imaš zagotovljeno podporo, preprost model. Sedaj bodo plačevali kazni tisti ki se nočejo zavarovati, zares ukrep vreden evropskega liberalca. Plačaj ali pa plačaj! Sistem brez prisile tako ne more delovati, že v tem je zgrešen, v Sloveniji to kategorizirajo kot zmaga šibkejšega. Predati izborjeno pravico državi.
MadMicka> Močnejši ne rabi države, da mu da pravico, močnejši vzame, kar hoče.
Saj vem, država vzame kar hoče, ne more izpasti iz tvoje formulacije, naj funkcionira še tako po Platonu. Takšen model hoče vso moč priboriti zase in jo potem po milosti delil.
MadMicka ::
Kdo živi boljše, Američan ali Slovenec? Stvar človeka. Stvar okusa. Stvar izbire statističnih podatkov. Če gledamo dolžino življenjske dobe in npr. izobrazbo, lahko rečemo zelo podobno. Oziroma natančneje, vsaj glede teh dveh statističnih podatkov so večje razlike med posameznimi zveznimi državami v ZDA, kot v povprečju med Slovenijo in ZDA. Niso ZDA samo N.Y., razlike so tudi tam ogromne, zaradi velikosti države in bolj pisane sestave prebivalcev tudi bistveno večje, kot pri nas. En podatek npr. je tudi dohodek na glavo, kjer je v ZDA večji kot pri nas, ampak so tudi bistveno večje razlike med najbolj bogatimi in najbolj revnimi. Kdo živi boljše? Ni enoznačnega odgovora. Za razliko npr. med katerokoli razvito državo in npr. državo tretjega sveta. Tu pa lahko rečemo, da večina ljudi živi bolje v razvitih državah. Eden izmed tovrstnih pokazateljev je konec koncev tudi migracija iz ekonomskih razlogov. Skratka Karaya 52, postavil si vprašanje, za katerega si mislil, da obstaja preprost odgovor, vendar temu ni tako.
Double_J ::
Tisto, kar v ZDA spada pod nižji sloj ima višji dohodek, kot pri nas višji sloj.
Dve šivanki...
Double_J ::
Odvisno kako definiraš nižji sloj.
Morda 1% najrevnejših v ZDA res ima manj kot pri nas. 10% pa že ne.
Morda 1% najrevnejših v ZDA res ima manj kot pri nas. 10% pa že ne.
Dve šivanki...
username ::
Cirka ~45.000 ljudi jim je umrlo vsako leto, ker niso imeli zavarovanja oziroma zaradi spretnega manipuliranja zavarovalnic.Now let's do some math.
45.000 umrlih v 300+ milijonski državi je tako kot bi v 2 milijonski Sloveniji umrlo 300 ljudi.
Ali je možno, da zaradi neučinkovitega javnega zdravstva (dolge čakalne vrste, tudi slabi zdravniki) v Sloveniji letno umre 300 ljudi, ki bi ob pravočasni zdravstveni oskrbi sicer preživeli? Da jih ni še precej več? In to so ljudje, ki imajo urejeno zdravstveno zavarovanje.
(ki sicer bolj en qurc pomega, če si sredi infarkta, sprejemna medicinska sestra pa te najprej pošlje čez cesto potrdit zdravstveno izkaznico... je bil en tak primer - najmanj en, ki je razvpit, lahko jih je še več...)
Homoseksualci se skušajo šele v zadnjem času znebiti pečata, ki jim ga je dala večina oz. močnejši, tj. da gre pri homoseksualnosti za bolezen, pa da homoseksualci ne morejo živeti kot mož in žena, itd.Saj ne morejo. Lahko živijo kot mož in mož, ali kot žena in žena. Dejmo se ne delat mone, no.
je tudi dohodek na glavo, kjer je v ZDA večji kot pri nas, ampak so tudi bistveno večje razlike med najbolj bogatimi in najbolj revnimi. Kdo živi boljše?Preprosto. Boljše živi tisti, ki poskrbi za svoje življenje in se ne obremenjuje s tem, kako je drugemu bolje od njega in kako bi temu drugemu pokvaril veselje.
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)
DarwiN ::
45.000 umrlih v 300+ milijonski državi je tako kot bi v 2 milijonski Sloveniji umrlo 300 ljudi.
To so ljudje, ki nujno potrebujejo pomoč, operacijo ali karkoli in lahko kar doma umrejo, če niso zavarovani, ali pa zavarovalnice ta poseg enostavno zavrnejo, zadevo pa po luknjah v zakonu in njihovi pogodbi s samim bolnikom že nekako upravičijo..
Takšnega nehumanega primera pri nas ni niti enega! Zdravniške napake so seveda druga stvar. Te bodo vedno prisotne. Ali pa primanjljaj organov, o katerem smo v drugi temi...
Pa ne gre samo za teh X življenj. Gre tudi za ogromno trpljenja vseh oblik. Nisi gledal dokumentarec Michael Moora Sicko? Tip si odseka 2 prsta in kljub temu da je zavarovan mora plačat za prišitev "manjšega" neke ~5000$?, za drugega pa ~10x več, kar si seveda ne more privoščiti. Ljudje vsa premoženja prodajajo, ko je sila in ker jih sistem v to prisili.. In to je ravno tisti idealen kitajski kapitalizem, ko se človeka izkoristi in obere do kosti, ne pa mi v socializmu, ko si ogromne stroške delamo na ostarelih in obolelih, ter se trudimo da to vnaprej zagotovimo tudi najrevnejšim.
Kitajci so šele "napredni".. Ko gre Kitajec na operacijo srca ima možnost anastezije, ali pa akopunktura , katera čudežno celo deluje (vprašanje kako in če zmeraj?).
Razliko v ceni imajo pa seveda nalašč ogromno. Tiste par igel, ki jih zapičijo pacientu v dlan ne stane nič in revnejši ljudje druge izbire enostavno nimajo. Budni so, z dvema iglama v dlani, morda še s kakšnim cheap pomirjevalom, medtem pa jih kirurgi mesarijo. In to samo zato, da Kitajska prišpara nekaj malega denarja. Vsak lahko prispeva na vseh možnih področjih,ko pa več ne moreš, pa lahko crkneš.. Zato pa so tako uspešni.
No, Američani so pa nekje med Kitajci in nami (ali pa Francozi, če hočeš)..
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
username ::
Nisi gledal dokumentarec Michael Moora Sicko?... "dokumentarec" ?
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)
Jst ::
Sicko prikaže samo eno plat zgodbe. Drugo lepo zamolči.
V USA imaš na voljo eksperimentalna zdravljenja, ki jih ne rabiš plačati, v dostih primerih ti celo oni plačajo za udeležbo.
Noben sistem ni idealen, a jaz bi rajši videl, da imamo Ameriškega, kot pa to gnilo socialistično zdravstvo. Meni je totalno jasno, da bi jaz, ker sem alergik in v mladosti bil asmatik, pa še kadilec sem, moral plačevati več za zavarovanje. Zakaj mora nekdo, ki vidi zdravnika samo enkrat, dvakrat na desetletje, plačevati zdravila ZAME? To je fer?
A je fer, da cigani (oprostite izrazu, ampak pri nas romi hočejo, da se jim reče cigani) hodijo po zdravila, potem jih pa prodajajo naprej junkijem? Recimo pomirjevala, painkillerje, metadon...
Res super.
V USA imaš na voljo eksperimentalna zdravljenja, ki jih ne rabiš plačati, v dostih primerih ti celo oni plačajo za udeležbo.
Noben sistem ni idealen, a jaz bi rajši videl, da imamo Ameriškega, kot pa to gnilo socialistično zdravstvo. Meni je totalno jasno, da bi jaz, ker sem alergik in v mladosti bil asmatik, pa še kadilec sem, moral plačevati več za zavarovanje. Zakaj mora nekdo, ki vidi zdravnika samo enkrat, dvakrat na desetletje, plačevati zdravila ZAME? To je fer?
A je fer, da cigani (oprostite izrazu, ampak pri nas romi hočejo, da se jim reče cigani) hodijo po zdravila, potem jih pa prodajajo naprej junkijem? Recimo pomirjevala, painkillerje, metadon...
Res super.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
DarwiN ::
Zakaj mora nekdo, ki vidi zdravnika samo enkrat, dvakrat na desetletje, plačevati zdravila ZAME? To je fer?
Fer, morda, kakor se pač izkaže.. Jaz plačujem tvoja zdravila zato, ker nikdar ne vem, kdaj bom potreboval operacijo vredno 10.000EUR.. Morda že jutri, morda nikoli, zato se pač kot družba odločimo, da bomo vsi prispevali za tvoja zdravila, ko/če pa bo kdo potreboval zelo drago operacijo, bomo pa vsi dali nekaj drobiža in mu priskrbeli teh 10kEUR.. Eni smo torej na koncu na zgubi, drugi pa zaradi tega dogovora hvaležni za svoje življenje.. Tako pač je, edini logičen in pravičen sistem...
Ostane edino še povsem pravična varianta, kjer ima vsak izmed nas na lagerju 10kEUR in smo tako vsi priskrbljeni. Ko potrebuješ operacijo ali le zdravila, pač plačaš, sicer pa nič.. Ampak to ni izvedljivo ane.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Jst ::
Sistem, kjer so VSI zdravniki zasebniki, ki imajo ordinacije v *javem* zavodu (ambulanta). Res idealno.
Sistem, kjer so zdravniki nedotakljivi. Ne pravijo jim zastonj "mafija v belih haljah."
Sistem, kjer so čakalne vrste tako dolge, da ko prideš na vrsto, določene bolezni tako napredujejo, da te operacija ne pozdravi, ampak samo podaljša življenje.
Na drugi strani pa Ameri sploh nimajo tako drago zdravstveno zavarovanje. In sem siguren, da je tist tipo iz Sicko, ki ni imel denarja za prišitev prstov, sigurno varčeval in se ni na polno zavaroval, če se sploh je. Ker če si zavarovan, operacije tudi v Ameriki ne rabiš plačati. Oziroma krije zavarovalnica.
Tam se folk buni, če morajo čakati mesec dni, pri nas pa čakaš več kot mesec samo za fizioterapijo. (Jaz sem čakal dva tedna, da sem dobil datum in nato še tri tedne do same fizioterapije.)
Sistem, kjer so zdravniki nedotakljivi. Ne pravijo jim zastonj "mafija v belih haljah."
Sistem, kjer so čakalne vrste tako dolge, da ko prideš na vrsto, določene bolezni tako napredujejo, da te operacija ne pozdravi, ampak samo podaljša življenje.
Na drugi strani pa Ameri sploh nimajo tako drago zdravstveno zavarovanje. In sem siguren, da je tist tipo iz Sicko, ki ni imel denarja za prišitev prstov, sigurno varčeval in se ni na polno zavaroval, če se sploh je. Ker če si zavarovan, operacije tudi v Ameriki ne rabiš plačati. Oziroma krije zavarovalnica.
Tam se folk buni, če morajo čakati mesec dni, pri nas pa čakaš več kot mesec samo za fizioterapijo. (Jaz sem čakal dva tedna, da sem dobil datum in nato še tri tedne do same fizioterapije.)
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
oldguy ::
Jst: Pozabljaš na nekatere druge posledice njihovega sistema. Ni vse kar tako rožnato tamkaj, kot slikaš. Zavarovanje res ni strašno drago, dokler ne zboliš. Ko pa enkrat zboliš (sploh za kakšno dolgotrajnejšo boleznijo) in se ve da si resno bolan, pa se ti lahko hitro zgodi, da je podaljšanje zavarovanja pod velikim vprašajem. Ker si pač nesorazmerno tvegana naložba, ki jih je že koštala tolikointoliko, zavarovanja pri nekaterih ne dobiš več. To je sicer povsem razumljivo s stališča zasebne zavarovalnice, s stališča pacienta, ki je zavarovalnico futral dolga leta pred tem, pa nekoliko manj. Naš sistem sicer tudi ni ravno za hvalit, ker ni ne vzdržen, ne hiter, pa še korupcije dopušča ohoho, a IMO je zdravstvo ena tistih redkih panog, ki ne morejo biti podvržene zgolj trgu. Zato Obamo kurcat zgolj zaradi zdravstvene reforme pač ne gre, sistem bo najbrž na koncu še vedno boljši kot naš, obljubo o reformi pa je pač dal onim, ki so ga izvolili...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
Jst ::
Seveda ni njihov zdravstveni sistem best of. Fora je samo v tem, da je Moore v Sicko prikazal samo eno plat zgodbe. Recimo tisti revež, ki ni imel denarja za prišitev obeh prstov. Ni pa povedal, da človek ali ni bil zavarovan, ali je pa sklenil neko neumno zavarovanje, ki mu tega postopka ni krila. Pri nas je tudi en revež, ki je moj pol-sosed, kateremu je na delu odžagalo enaka prsta (palec, kazalec), kot tistemu v filmu, če se prav spomnim. Eno uro je potreboval do LJ, prsta so dali takoj v led, ampak kirurg, na katerega je naletel, se sploh ni niti potrudil, da bi mu jih nazaj prišil. Medtem ko je preživel dan ali dva v bolnišnici, ga pa drug na pregledu vpraša: "zakaj se nisi odločil, da ti jih nazaj prišijemo?" WTF?!! Žalostno.
S tem, da zdravstvo ni dejavnost, ki naj ne bi bila podvržena trgu, se pa ne strinjam. Samo zakon o pravicah pacientov in zakon o zavarovalni dejavnosti bi bilo treba napisati v mislih na človekovo dostojanstvo, pa se takšne bizarne reči, kot da te nočejo zavarovati, ne bi dogajale. V temje največji problem USA zdravstva.
S tem, da zdravstvo ni dejavnost, ki naj ne bi bila podvržena trgu, se pa ne strinjam. Samo zakon o pravicah pacientov in zakon o zavarovalni dejavnosti bi bilo treba napisati v mislih na človekovo dostojanstvo, pa se takšne bizarne reči, kot da te nočejo zavarovati, ne bi dogajale. V temje največji problem USA zdravstva.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
oldguy ::
Seveda ni njihov zdravstveni sistem best of. Fora je samo v tem, da je Moore v Sicko prikazal samo eno plat zgodbe. Recimo tisti revež, ki ni imel denarja za prišitev obeh prstov. Ni pa povedal, da človek ali ni bil zavarovan, ali je pa sklenil neko neumno zavarovanje, ki mu tega postopka ni krila. Pri nas je tudi en revež, ki je moj pol-sosed, kateremu je na delu odžagalo enaka prsta (palec, kazalec), kot tistemu v filmu, če se prav spomnim. Eno uro je potreboval do LJ, prsta so dali takoj v led, ampak kirurg, na katerega je naletel, se sploh ni niti potrudil, da bi mu jih nazaj prišil. Medtem ko je preživel dan ali dva v bolnišnici, ga pa drug na pregledu vpraša: "zakaj se nisi odločil, da ti jih nazaj prišijemo?" WTF?!! Žalostno.
E, Moora prosim pri miru pusti. Da ne bo izgledalo, kot da ga zagovarjam. Ga namreč niti od daleč nočem. Moore kot Oprah pač, one side only...to je menda jasno.
Po drugi strani pa tudi ti ne moreš nekaj slabih primerov vlečt gor in jih ekstrapolirat na celo zdravstvo. Moje izkušnje so tudi drugačne, kolega ki je izgubil oko v delovni nesreči, je npr. dobil precej dobro oskrbo. Moj oče ob izgubi prsta zaradi nesreče prav tako. Mezinec je bil prišit nazaj tika-taka, danes pa se še pozna ne, da ga je kdaj izgubil. Poznam tudi doktorja specialista, ki še zdaleč ni "bog v belem", ampak je požrtvovalni posameznik, ki dela kot nor za relativno majhen denar, pa čeprav bi ga tujina najbrž plačala parkrat več. Tako da, pljuvanje po vseh in vsem, se mi zdi nekoliko Moorasto. Naše ambulante so IMO sicer druga zgodba...
S tem, da zdravstvo ni dejavnost, ki naj ne bi bila podvržena trgu, se pa ne strinjam. Samo zakon o pravicah pacientov in zakon o zavarovalni dejavnosti bi bilo treba napisati v mislih na človekovo dostojanstvo, pa se takšne bizarne reči, kot da te nočejo zavarovati, ne bi dogajale. V temje največji problem USA zdravstva.
Selektivno bereš. Nisem rekel, naj ne bi bilo podvrženo trgu. Rekel sem, da ne more biti podvrženo samo trgu. Vidim pa, da to priznavaš tudi sam, in se strinjam. Naša ZZZS gre tudi meni čedalje bolj na živce, in bi bil vesel konkurence, vendar ne na račun še dodatnega zmanjšanja svoje varnosti ob morebitni nezgodi ali bolezni (ki že sedaj ni ravno velika).
Če ne, pa lahko kar izenačimo kasko na avto s kaskom na človeka. Ga crashnes, ti en Triglav reče, "Jok, brate, 100% več boš dal". Ali celo: "ha, očitno se boš celo leto zaletaval zaradi bolezni, pejdi k Tilii, če te hočejo". To pa IMO ne gre. Ena zaščita za bolne mora bit.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
DarwiN ::
Almost a quarter of Republicans think Obama 'may be the Anti-Christ', while another 38% of Republicans agreed Obama was 'doing many of the things that Hitler did'
In vse to kljub temu, da cirka 15% (45 milijonov) ljudi do sedaj ni imelo zavarovanja... da je več kot polovica vseh osebnih bankrotov in izgubljenih domov šlo na račun zdravstvenih položnic... kljub vsem diskriminacijam ko ljudje z obstoječimi boleznimi niso mogli skleniti zavarovanja.... kljub zastrašujočemu dejstvu, da so zavarovalnice dejansko ljudem prisojale doživljenski limit (lifetime cap), koliko denarja se lahko v življenju "porabi" na njih ...in ko si ta limit dosegel, lahko prodaš svojo premoženje, oziroma si za na gnoj.... itd, itd, itd...
Seveda bo biznis trpel..Ampak biznis s človekovim življenjem in trpljenjem, tega bo manj.. Pa davki bodo dodatno vdarli po žepu tiste, ki zaslužijo več kot 200.000 na leto...
In vse to kljub temu, da cirka 15% (45 milijonov) ljudi do sedaj ni imelo zavarovanja... da je več kot polovica vseh osebnih bankrotov in izgubljenih domov šlo na račun zdravstvenih položnic... kljub vsem diskriminacijam ko ljudje z obstoječimi boleznimi niso mogli skleniti zavarovanja.... kljub zastrašujočemu dejstvu, da so zavarovalnice dejansko ljudem prisojale doživljenski limit (lifetime cap), koliko denarja se lahko v življenju "porabi" na njih ...in ko si ta limit dosegel, lahko prodaš svojo premoženje, oziroma si za na gnoj.... itd, itd, itd...
Seveda bo biznis trpel..Ampak biznis s človekovim življenjem in trpljenjem, tega bo manj.. Pa davki bodo dodatno vdarli po žepu tiste, ki zaslužijo več kot 200.000 na leto...
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
oldguy ::
Republicans agreed Obama was 'doing many of the things that Hitler did'
Ja, seveda je. Ti ne verjameš? Misliš, da Hitler ni hodil na WC?
No, resno, seveda je en percentage republikancev zgolj deluded moronov. A ne smeš pozabit, za kaj vse so imeli Busha Jr. demokrati. Ene par ljudi na obeh straneh je pač iracionalnih. Sklepat o stopnji ozaveščenosti vse populacije se pa iz takih anket pač ravno ne da.
Kakorkoli že, pozdravljam tole njihovo reformo, kolikor me pač že zanima, kar je pravzaprav precej malo. Če bo rešitev slaba, me za njih (v nasprotju z nami) pač ne skrbi, da je ne bi v doglednem času ukinili.
XsenO ::
Najbolj tragikomično je da imajo kvazi vse regulirano s strani vlade (voda, elektirka, avtoceste, prehrana,...). Toda zdravje? Stran roke :D
1 + 1 = 1
DarwiN ::
Bill je hud.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Icematxyz ::
Par dni nazaj sem nekoga pejal v bolnico v MB. Zvečer dežurna. Ogrevana in čista čakalnica je bila polna.
V roku ene ure je oseba bila na vrsti. Dobila je ustrezno diagnozo in zdravilo. Na poti domov je že bila praktično zdrava ker je dobila točni tisto zdravilo ki ji je instantno pomagalo. Delalo je dokaj mlado in vitalno osebje. Ki se mi je zdelo da je zainteresirano za svoje delo.
Res je da že doooolgo časa nisem bil v bolnišnici. In upam da spet ne bom rabil dooooolgo hoditi tja.
Ampak z uslugo kot sem jo videl ne bi ravno se strinjal da je bila slaba. Zobozdravnik koncesionar katerega obiskujem menim da dokaj dobro opravlja svoje delo. In težko bi rekel da z njegovo uslugo nisem zadovoljen. Ima veselje do dela. Prostori so lepo urejeni. Drži se terminov.
Splošni zdravnik je praktično vsak dan na voljo le nekaj minut vožnje stran od doma. Tam je tudi lekarna. Do zdravil če si bolan imaš torej pot zelo olajšano.
Ob bolezni starejše osebe je na dom brezplačno prišel zdravnik. In to v relativno kratkem času. Prevoz v bolnišnico se je izvršil z rešilcem.
Večina ljudi ima zavarovanje. To je velik +?
So pa seveda tudi slabe izkušnje katere se pogosto kaže po tv. Čakalne vrste če si bolan. Dosti hoje sem in tja ob iskanju diagnoze. Občutek da vse traja predolgo... Občasne napake...
Ne vem no. Če bi bil težji bolnik ali več pri zdravniku bi verjetno o našem zdravstvenem sistemu vedel več. Ampak po drugi strani pa to kaj sam doživljam in vidim ravno ne kaže na stanje katerega eni zagovarjajo vneto. Da je stanje katastrofalno in zanič. In da v neki drugi državi pa se cedita med in mleko.
Največja težava je verjetno v tem boju med javnim in zasebnim? Če prav razumem. Je tukaj velik interes in tudi dosti politike in težkih besed se lomi na ta račun?
P.S. To sem napisal kot uporabnik. In ne z nekih ideoloških ali interesnih ali ekonomskih vidikov. Podpiram pa tiste ki se trudijo stanje izboljšati. In to z pravih razlogov. Tako kot, glej ga zlomka. Najverjetneje Obama!?
Nobelovo nagrado za mir ki jo je že dobil si še naj samo zasluži v praksi. Pa bo. Pahor pa si naj malo naštudira njegov način vladanja. Predvsem glede realizacije. In kot reče Maher v videu višje. Naj pokaže jajca in tiste zelene krožce ali kaj ima čim prej realizira. In to z pravih razlogov. Pravi voditelj lahko prav vodi svoje ovce le če dela iz pravih razlogov to kaj dela.
V roku ene ure je oseba bila na vrsti. Dobila je ustrezno diagnozo in zdravilo. Na poti domov je že bila praktično zdrava ker je dobila točni tisto zdravilo ki ji je instantno pomagalo. Delalo je dokaj mlado in vitalno osebje. Ki se mi je zdelo da je zainteresirano za svoje delo.
Res je da že doooolgo časa nisem bil v bolnišnici. In upam da spet ne bom rabil dooooolgo hoditi tja.
Ampak z uslugo kot sem jo videl ne bi ravno se strinjal da je bila slaba. Zobozdravnik koncesionar katerega obiskujem menim da dokaj dobro opravlja svoje delo. In težko bi rekel da z njegovo uslugo nisem zadovoljen. Ima veselje do dela. Prostori so lepo urejeni. Drži se terminov.
Splošni zdravnik je praktično vsak dan na voljo le nekaj minut vožnje stran od doma. Tam je tudi lekarna. Do zdravil če si bolan imaš torej pot zelo olajšano.
Ob bolezni starejše osebe je na dom brezplačno prišel zdravnik. In to v relativno kratkem času. Prevoz v bolnišnico se je izvršil z rešilcem.
Večina ljudi ima zavarovanje. To je velik +?
So pa seveda tudi slabe izkušnje katere se pogosto kaže po tv. Čakalne vrste če si bolan. Dosti hoje sem in tja ob iskanju diagnoze. Občutek da vse traja predolgo... Občasne napake...
Ne vem no. Če bi bil težji bolnik ali več pri zdravniku bi verjetno o našem zdravstvenem sistemu vedel več. Ampak po drugi strani pa to kaj sam doživljam in vidim ravno ne kaže na stanje katerega eni zagovarjajo vneto. Da je stanje katastrofalno in zanič. In da v neki drugi državi pa se cedita med in mleko.
Največja težava je verjetno v tem boju med javnim in zasebnim? Če prav razumem. Je tukaj velik interes in tudi dosti politike in težkih besed se lomi na ta račun?
P.S. To sem napisal kot uporabnik. In ne z nekih ideoloških ali interesnih ali ekonomskih vidikov. Podpiram pa tiste ki se trudijo stanje izboljšati. In to z pravih razlogov. Tako kot, glej ga zlomka. Najverjetneje Obama!?
Nobelovo nagrado za mir ki jo je že dobil si še naj samo zasluži v praksi. Pa bo. Pahor pa si naj malo naštudira njegov način vladanja. Predvsem glede realizacije. In kot reče Maher v videu višje. Naj pokaže jajca in tiste zelene krožce ali kaj ima čim prej realizira. In to z pravih razlogov. Pravi voditelj lahko prav vodi svoje ovce le če dela iz pravih razlogov to kaj dela.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
Double_J ::
To zdravstvo mu lahko spregledamo skozi prste, čeprav to kar bodo američani obvezno plačevali je nekako 10x, kar mi plačamo. To bi šlo tudi meni na živce, če bi plačevali 200EUR obvezno premijo.
So pa še drugi problemi... Obama pa nič bolj pripravljen nanje.
http://www.rtvslo.si/mojvideo/dr-kumrov...
So pa še drugi problemi... Obama pa nič bolj pripravljen nanje.
http://www.rtvslo.si/mojvideo/dr-kumrov...
Dve šivanki...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Double_J ()
Brane2 ::
Kolk se nekdo trudi, da bi ufural varnost Izraela kot problem _ameriškega_ predsednika... 
On the journey of life, I chose the psycho path.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Brane2 ()
Icematxyz ::
Palestince in Izrael naj spravi. Ali vsaj bistveno k temu pripomore. Pa si bo tudi v praksi zaslužil nobelovo nagrado. In tudi rešil v bistvu vprašanje katerega link si podal. Irak v bistvu ne mara kaj prida palestincev. V "sveti vojni" in v zalaganju z orožjem pa pridejo dokaj prav?
Jaz mislim da ima predsednik ZDA v rokah to moč. Upam da si jo bo upal uporabiti.
In ne ne mislim tem atomske bombe. Da ne bo pomote.
Jaz mislim da ima predsednik ZDA v rokah to moč. Upam da si jo bo upal uporabiti.
In ne ne mislim tem atomske bombe. Da ne bo pomote.
poweroff ::
http://www.dnevnik.si/novice/kronika/10...
Dobesedno vre!
To so levičarski skrajneži iz AC Molotov... erm, wait!
sudo poweroff
Icematxyz ::
Irak v bistvu ne mara kaj prida palestincev.
Opa. Pozna ura dela svoje. Mislil sem Iran.
Thomas ::
V Arizoni so sprejeli zakon, po katerem bo moral Obama leta 2012 pokazati svoj BC, če bo hotel spet kandidirati tudi v Arizoni.
No, če ga pokaže, dobro, verjamem celo jaz. Sicer ...
No, če ga pokaže, dobro, verjamem celo jaz. Sicer ...
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
USS Liberty ::
Važno, da je Obama dokončno skenslal Space shutle in ukinil Constellation program in NASO naredil za drugorazredno vesoljsko agencijo, ki v naslednjih 20 letih sama ne bo sposobna več v orbito pošiljati ljudi in bo morala biti odvisna od dobre volje Rusov, da ne govorimo, da bo tisoče inženirjev in tehnikov, ki delajo za vesoljski program, zmetali na cesto....
Ja, pri NASI so večinoma zaposleni belci in to gre Obami v nos in je očitno premalo multikulturna, da bi jo podpiral afriški levičar Obama, ki hoče iz ZDA narediti novi Zimbabve iz belcev v ZDA pa manjšino...
Ja, pri NASI so večinoma zaposleni belci in to gre Obami v nos in je očitno premalo multikulturna, da bi jo podpiral afriški levičar Obama, ki hoče iz ZDA narediti novi Zimbabve iz belcev v ZDA pa manjšino...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
USS Liberty ::
>>>>>>>>V Arizoni so sprejeli zakon, po katerem bo moral Obama leta 2012 pokazati svoj BC, če bo hotel spet kandidirati tudi v Arizoni.
Sprejeli so tudi ostre ukrepe proti ilegalnemu priseljevanju.
Obama in Demokrati so totalno uničili Arizono, zmanjšali sredstva za zaščito proti ilegalnemu priseljevanju, ukinili izgradnju zaščitnega zidu, sedaj pa hočejo 12 miljonom ilegalcem podeliti možnost, da postanejo ameriški državljani... Ker demokratom in Obami podpora strmo pada, sedaj ustvarajajo nove volilce... podobno kot pri nas počnejo leve stranke...
Sprejeli so tudi ostre ukrepe proti ilegalnemu priseljevanju.
Obama in Demokrati so totalno uničili Arizono, zmanjšali sredstva za zaščito proti ilegalnemu priseljevanju, ukinili izgradnju zaščitnega zidu, sedaj pa hočejo 12 miljonom ilegalcem podeliti možnost, da postanejo ameriški državljani... Ker demokratom in Obami podpora strmo pada, sedaj ustvarajajo nove volilce... podobno kot pri nas počnejo leve stranke...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
Icematxyz ::
A pol ne podpirate več ideje da naj podjetja če vidijo v tem interes gredo na Luno ali Mars. In financirajo znanost. Zakaj bi to počela neka država? Kot pri hedronskem trkalniku na primer. Stran vržen denar po mnenju marsikoga iz tiste teme.
Naj gredo znanstveniki na tržišče in najdejo službo. A ne zagovarjate tega nonstop? Dokler ne pride seveda do Obame. Potem pa ne več. Potem pa zlobna država ne financira več nekega projekta. Katero zdaj velja? Naj država financira projekte in znanost. Ali naj to počnejo podjetja ki v tem vidijo svoj interes. Ali pa če je predsednik Bush tako če pa Obama pa tako? Ne vem več kaj si naj mislim. :)
Naj gredo znanstveniki na tržišče in najdejo službo. A ne zagovarjate tega nonstop? Dokler ne pride seveda do Obame. Potem pa ne več. Potem pa zlobna država ne financira več nekega projekta. Katero zdaj velja? Naj država financira projekte in znanost. Ali naj to počnejo podjetja ki v tem vidijo svoj interes. Ali pa če je predsednik Bush tako če pa Obama pa tako? Ne vem več kaj si naj mislim. :)
oldguy ::
Thomas:
Fino, ja. Bo mir enkrat za vselej. Oziroma štala... :)
Ujjej, ti pa si....trdonja. Jaz pa ukinitev oz. odlog state-sponsored programov "people in space" samo pozdravljam. Ker so PR stunt, nič več. Za znanost ljudi v vesolju ne rabimo prav preveč, mars je pa itak cilj naslednjih generacij.
Povedano skratka: resource se da nucat tudi pametneje kot z učiteljicami v vesolju in podobnimi forami.
Tvoje Zimbabwejske blodnje si pa vtakni nekam. Sej že vemo da si biased. Vsakega republikanskega dreka ti pa vendarle ni treba trobiti... Maš par precej boljših primerov, na katerih ga lahko kritiziraš. Jih ne najdeš? Potem si pač preveč omejen...
Bodi konstruktiven, or, STFU...
V Arizoni so sprejeli zakon, po katerem bo moral Obama leta 2012 pokazati svoj BC, če bo hotel spet kandidirati tudi v Arizoni.
No, če ga pokaže, dobro, verjamem celo jaz. Sicer ...
Fino, ja. Bo mir enkrat za vselej. Oziroma štala... :)
Važno, da je Obama dokončno skenslal Space shutle in ukinil Constellation program in NASO naredil za drugorazredno vesoljsko agencijo, ki v naslednjih 20 letih sama ne bo sposobna več v orbito pošiljati ljudi in bo morala biti odvisna od dobre volje Rusov, da ne govorimo, da bo tisoče inženirjev in tehnikov, ki delajo za vesoljski program, zmetali na cesto....
Ja, pri NASI so večinoma zaposleni belci in to gre Obami v nos in je očitno premalo multikulturna, da bi jo podpiral afriški levičar Obama, ki hoče iz ZDA narediti novi Zimbabve iz belcev v ZDA pa manjšino...
Ujjej, ti pa si....trdonja. Jaz pa ukinitev oz. odlog state-sponsored programov "people in space" samo pozdravljam. Ker so PR stunt, nič več. Za znanost ljudi v vesolju ne rabimo prav preveč, mars je pa itak cilj naslednjih generacij.
Povedano skratka: resource se da nucat tudi pametneje kot z učiteljicami v vesolju in podobnimi forami.
Tvoje Zimbabwejske blodnje si pa vtakni nekam. Sej že vemo da si biased. Vsakega republikanskega dreka ti pa vendarle ni treba trobiti... Maš par precej boljših primerov, na katerih ga lahko kritiziraš. Jih ne najdeš? Potem si pač preveč omejen...
Bodi konstruktiven, or, STFU...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
PaX_MaN ::
V Arizoni so sprejeli zakon, po katerem bo moral Obama leta 2012 pokazati svoj BC, če bo hotel spet kandidirati tudi v Arizoni.
Seveda, pokazal bo tega, katerega je že dal na net in katerega so potrdili guvernerka, ministrstvo za zdravje Hawaiijev, etc, itn, itd.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
USS Liberty ::
Project Mercury, Project Gemini, Project Apollo, Project Skylab, Project Space Shuttle - vse to so so bili vesoljski programi, ki so bili Američanom v ponos in to so v destletjih s trdim delom in znanjem ustvarili Američani evropskega porekla in sedaj bo vse to z enim dekretom uničil en Kenijec, ki se je na čelo ZDA zavithel s pomočjo liberal bias medijske propagande...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
PaX_MaN ::
Kako bo to uničil Obama, če so se pa končali, po vrsti, leta 1963, 1966, 1975, 1979, šatli bodo pa konc storili zaradi Busheve direktive?
WTFLOL?
WTFLOL?
Icematxyz ::
USS Liberty je izjavil:
Project Mercury, Project Gemini, Project Apollo, Project Skylab, Project Space Shuttle - vse to so so bili vesoljski programi, ki so bili Američanom v ponos in to so v destletjih s trdim delom in znanjem ustvarili Američani evropskega porekla in sedaj bo vse to z enim dekretom uničil en Kenijec, ki se je na čelo ZDA zavithel s pomočjo liberal bias medijske propagande...
Ja ampak naj zasebna podjetja potem to financirajo če vidijo v tem svoj interes? Zakaj bi davkoplačevalci plačevali za ta nacionalni interes in ponos. :)
Če bi pa Bush ukinil projekt hedronski trkalnik. Če bi bil to projekt v ZDA. Bi pa ploskali? Treba bo se zdaj odločiti. Pa pri skrajnih zavzetih stališčih zagovarjati podoben zadeve podobno. Ne pa za 180 stopinj različno.
oldguy ::
Project Mercury, Project Gemini, Project Apollo, Project Skylab, Project Space Shuttle - vse to so so bili vesoljski programi, ki so bili Američanom v ponos in to so v destletjih s trdim delom in znanjem ustvarili Američani evropskega porekla in sedaj bo vse to z enim dekretom uničil en Kenijec, ki se je na čelo ZDA zavithel s pomočjo liberal bias medijske propagande...
Na naslednjih volitvah bodo real issues očitno spet nepomembne, če bo na drugi strani mentaliteta kakršna je tvoja, bo človeka izvolil že zgolj odpor do nje, ob pogoju da ne bo prevelike pasivnosti na levi. Ampak takšni, kot si ti, mu bodo ravno pri tem v pomoč...
Heh, če bi bil jaz Američan, bi ga najbrž naslednjič volil ravno zato, da ujezim vole, kot si ti. Obame namreč ni izvolila "liberal biased medijska propaganda" (razen če je FOX zate liberal), ampak nesposobneži na drugi strani. Palinova je bila že ena njih...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
DarwiN ::
V petek je Maher spet noro soliral - pa še res je.. Močno priporočam ogled cele oddaje, verjetno najboljši del v sezoni, dajte cuknit, u wont regret it!. Polno zanimivih current debat, zraven pa še humorja verjetno več kot v vseh komedijah kar sem jih jaz skupaj videl v zadnjih 30. letih. Umreš. ;)
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Double_J ::
http://www.delo.si/clanek/104621
Obama brezveznik je zafural možnost, da Ukrajina sploh pride v Nato? Ker mu je magari škoda dat v najslabšem primeru tistih 5milijard vsako leto, v tem desetletju?
Česa takega resen predsednik nebi dopustil niti pod razno, pa že Bush je bil precej mevžast, ko je prijazno gledal Putina kako obuja sovjetski imperij.
Obama brezveznik je zafural možnost, da Ukrajina sploh pride v Nato? Ker mu je magari škoda dat v najslabšem primeru tistih 5milijard vsako leto, v tem desetletju?
Česa takega resen predsednik nebi dopustil niti pod razno, pa že Bush je bil precej mevžast, ko je prijazno gledal Putina kako obuja sovjetski imperij.
Dve šivanki...
frudi ::
Zeh... move along, nothing to see here...
Obamafobija očitno negativno vpliva na sposobnost uporabe Googla.
Obamafobija očitno negativno vpliva na sposobnost uporabe Googla.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
Thomas ::
Torej kakšna je Obamina SSN in kdo jo je izdal?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
frudi ::
Mrha lena, preberi si nalepljene linke, pa ti bo jasno, zakaj so ti bluzi o SSN irelevantni.
Ali pa morda zaradi Obamafobije, poleg Googla, tudi lastne pametni ne znaš več uporabljati?
Ali pa morda zaradi Obamafobije, poleg Googla, tudi lastne pametni ne znaš več uporabljati?
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
Thomas ::
Samo Google jih je tako pomotoma označil. Na bing.com je tega materiala o SSN videti precej več.
Ampak saj je samo vprašanje. Ima Obama številko, ki je podobna naši davčni, iz Connecticuta ali ne. In če jo ima, kako to?
Simple question.
Ampak saj je samo vprašanje. Ima Obama številko, ki je podobna naši davčni, iz Connecticuta ali ne. In če jo ima, kako to?
Simple question.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
frudi ::
Sej ti v mojih linkih jasno piše, da jo komot lahko ima. Prav nerazumno, da se iz tega dela neko zaroto 
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
Gandalfar ::
Samo Google jih je tako pomotoma označil. Na bing.com je tega materiala o SSN videti precej več.
Recimo tadrugi link iz tvojega screenshota: cleanclock.com
safe browsing report
Ti pravis, da je ta stran clean?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gandalfar ()
Thomas ::
Ne vem. Niti me okoliščine in podrobnosti tolk ne zanimajo. Zanima me bistveno vprašanje. Je res ali ni res, da je Obamova SSN iz Conneticuta?
A je, a ni?
A je, a ni?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Sovražniki razuma (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 25768 (23539) | sprasujem |
| » | Sorodstvene vezi predsednikov ZDA (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 15386 (10167) | Gandalfar |
| ⊘ | Ali Obama sme postati predsednik ZDA?Oddelek: Problemi človeštva | 1997 (1869) | OmegaBlue |
| » | Will Hillary own some republican ass? (strani: 1 2 3 4 … 20 21 22 23 )Oddelek: Problemi človeštva | 61625 (29926) | poweroff |
| » | V ZDA kršijo tudi zasebnost predsedniških kandidatov?Oddelek: Novice / Zasebnost | 3895 (2545) | jype |