Obama Go

O dovolj je en straš, al kako, po tvoje, za NBC?

Še en ne rabi bit, če je rojen na ameriških tleh. Res ne vem, kaj je tako težko razumeti pri tem konceptu. Sploh, ker točno to trdijo tudi linki, ki jih tako vztrajno lepiš.

Sem za lahko noč celo prebral tale tvoj 19 stranski pdf. Ti ga očitno nisi, ali pa morda ne razumeš angleščine. Trdi namreč točno to, kar ti jaz, jure in še kdo dopovedujemo že ves čas - NBC je nekdo, ki pridobi ameriško državljanstvo že ob rojstvu. Oziroma, z besedami iz zaključka pdf-a:

If the eligibility of a presidential candidate born outside the territorial United States were challenged under the natural-born citizen clause to­day, the outcome, based on traditional methods of approaching the clause, would be unpredictable and unsatisfactory. This Note's approach removes the confusion caused by Supreme Court dicta asserting that there are only two classes of citizens, native-born and naturalized. As historical and textual analysis has shown, a citizen may be both "naturalized" and "natural born." Under the naturalized born approach, any person with a right to American citizenship under the Constitution, laws, or treaties of the United States at the time of his or her birth is a natural-born citizen for purposes of presidential eligibility.

Ne samo to - kot sem že prej omenil, avtor že na samem začetku zapiše, da na ameriških tleh rojeni državljani (native born) nedvomno so 'natural born'. Nato pa nadaljuje, da so sporni kvečjemu v tujini rojeni državljani! In da je smiselno, da se v smislu 'natural born' le-ti obravnavajo enako, kot rojeni na ameriških tleh; pod pogojem seveda, da jim državljanstvo pripada že ob rojstvu (kar nikoli ni bilo sporno za otroke dveh državljanov, medtem ko so se pravila za 'mešane' pare - en državljan in en tujec - skozi leta spreminjala).
Prevedeno v situacijo iz predsedniške kampanje, tale tekst torej pravi takole:
- Obama, ker je rojen na ameriških tleh, je nesporno natural born citizen
- McCain, ker je rojen v tujini, pa mogoče niti ni natural born citizen (pa čeprav je rojen ameriškima staršema in s tem avtomatsko državljan od rojstva); bi bilo treba dobro preučiti preteklo sodno prakso, da bi nedvoumno odgovorili, ali je, ali ni NBC
- da bo situacija v prihodnje jasna in bolj poštena do v tujini rojenih državljanov, razširimo pojem natural born citizen tako, da zajame vse, ki so državljani ob rojstvu


Daj Thomas, prosim lepi še več linkov... dobro argumentiraš proti samemu sebi.

....Ja kdo bi si mislil. Pričakovali bi, da se bogate države otepajo novih državljanov, na vse načine, pa je dovolj da greš na dopust na Havaje ali v USA in glej zlomka, tam se zgodi porod. Ali celo kot je yupe omenil preskočiš zid embasade. No malce ovir zna biti tudi tu. Pred ograjo zna biti stražar...na havaje pa morda ne bi puščali visoko nosečih žensk. Ampak črka zakona je črka zakona:)
.....kar pa je še vedno izven dosega razumnega brskanja, so uredbe, ki jih je mislim da omenil Frudi, po katerih si lahko nekdaj COLB (certifikation of life birth oz. rojstni list) na Havajih dobil tudi za nazaj (baje do enega leta). In kar je vsaj meni bilo popolnoma nelogično, COLB za v tujini rojenega otroka. Potem se mi je posvetilo, da lahko Havajčan rojen v ljubljani, rabi ko pride domov tudi njihov COLB, ki tam velja za uradni rojstni list. Na njem pa mora seveda pisati da je rojen v ljubljani in potem se rahlo zaplete pri državljanstvu...a ne bistveno, če sta oba starša američana.
..... Ne vem to so detajli, okoli katerih se bodo sukale sedaj mučne debate. Ampak ostaja zaenkrat vrli Obama čvrsto v sedlu s pozicijo, da obstaja COLB na katerem piše, da je rojen v Honolulu...Hawai in to ga avtomatično naredi za natural born citizen, pa če bi oče bil Slovenc mama pa od dol;) It does not matter. Zanimivo. To se res težko pogoltne..a tako je.

Thomas>>To se vam samo tako zdi, ker se vam hoče tako zdeti.

Motiš se. Osebno bi tako iz hudičkovega kota raje videl, da se 'mesija' pokaže kot crook...ampak zaenkrat ne gre:)

Thomas>>Ne gre, ker bereš dovolj biased

Ne ker se mi jebe v bistvu. Par detajlčkov sem se naučil to je vse. Ti pa se spet spretno izmotavaš. Ampak kaj drugega kot čakati in pozabiti pa nam tako res ne preostane. Very well calculated yupeople:)

Ne gre, ker bereš dovolj biased.

Šaljivec

Po moje se Obama ne sekira in v ozadju lepo pripravlja reformo. Ko bodo birtherji popušili, bo pa udaril z reformo. Pwned!

Če se ilegalnima priseljencema rodi v ZDA sin, dobi državljanstvo?

Zanimivo.

Double_J> Če se ilegalnima priseljencema rodi v ZDA sin, dobi državljanstvo?

Ni treba, da sta priseljenca.

Če se rodi na ozemlju ZDA (kar je tudi ameriška letalonosilka), potem ob rojstvu pridobi ameriško državljanstvo.

celada>> ...nebo nobene bistvene reforme.

Hm to sem tudi jaz skoz bal se....ampak kakšna tolažba hope of change pa po takem nategu prav pride:)

Judge David Carter, Central District of California, has ordered early discovery in a lawsuit questioning Barack Obama's eligibility to hold the office based on his "natural born" citizenship status.

The issue of early discovery means Obama's lawyers must produce documents, including his hospital records, birth certificate, name of doctor, and all of the signatures, proving his natural born status within 30 days.

Se naute sekiral, ker vse to baje je. Sicer noben še ni vidu kako zgleda, samo je bojda vse OK, zato se ne boste sekiral.

Double_J> po ustaljenem postopku

There's no such thing. Do zdaj se tega še niso šli nikoli.

Je pa normalno, da bo Obama moral vse skupaj predložiti, če je sodišče sprejelo tožbo.

To pa jest mau dvomim. Obama se bo izvijal, IMHO. AFAIK se že. Njemu podrejeni so baje skušali preprečiti to odločitev sodišča.

Jaz to verjamem.

razn te male skupine ljudi ni podvomil

Elita je vedno majhna, vsaj na začetku.

To je razumljivo, da se politik izvija. Če pa v ZDA sodišče jasno reče, da je treba do tega in tega datuma storit to in to, politik to naredi. Tam sodniki niso uradniki, pač pa oblast.

Ni sodnik še nič rekel, kaj mora Obama pokazat. Proces pač poteka po ustaljenem postopku civilnih tožb. 'Discovery' je standarden del tega...

http://www.sonorannews.com/archives/200...

Tole je poziv na sodišče.

Frudi se mi zdi ameriške zakone najbolje pozna, pa ga vprašam, ali je mogoče v USA dobiti potni list, vozniško dovoljenje in osebno izkaznico pa recimo tisti famozni social security number brez veljavnega rojstnega lista?

http://www.ssa.gov/ss5doc/?ID=ori&Selfc...

To dobiš a rabiš imeti: Show us documents proving:
U.S. citizenship;
Age; and
Identity.

Filmi znajo zavajati. Pamelo jaz spoznam po siliconu. SSN mi ne pomaga nič:)
Je na koncu le ta famozni Birth certifikate, ki ga moraš pokazati, če hočeš funcionirati v USA:
Certified birth certificate issued by the city, county, or state
NOTE: A certified birth certificate has a registrar's raised, embossed, impressed, or multicolored seal; the registrar's signature; and the date the certificate was filed with the registrar's office, which must be within one year of birth.
Pa tudi ta lepo zgleda:
http://www.factcheck.org/elections-2008...

....Hvala Frudi. Ampak res sem zadevo spregledal saj sem imel obdobje zime 08/09 pestro:) Me niti ne zanima preveč Obama. Zanima me najprej, kako čimprej locirati conspiracy-theory. Zaenkrat kaže, da to ne gre, če nisi nonstop dobro obveščem. (Čeprav imam neko idejo in ironija je, da bi ravno Thomas to isto idejo tudi moral imeti)Mučna brskanja bo nadomestil nekakšen izboljšan google, ki bo na temo natural born citizen, sam naredil poročilo. To ne vem zakaj ne dajo ven. So pač sadisti:) NO pa tudi v primeru neprestanega spremljanja novic, se bo zgodilo, da bomo kakšno razkritje vzeli za hoax in kakšno dobro teorijo za neumnost.
....Kar me je zdaj potegnilo, (brati 28 strani dvojčka teme:( kar pa sploh ni več povezano samo Z Obamo, je mehanizem, o katerem smo govorili že drugod.(Actimel itd) placebo razodetje, kvazi utemeljen sum, čudežna rešitev in njihovi dobri in slabi učinki. To je pa vredno raziskati.
... In na koncu, da v maniri znanosti, še jaz izrečem prerokbo:) Po tem kar sem sedaj pregledal je edino logično, da O. izziva hujše odpore, kot katerikoli od zadnjih 4 pred njim, kar sem približno spremljal. V okviru tega je tudi ta NBC afera. A tu ne predvidevam težav. Vidim mimo tega 2 poti. Uspeh je po doktrinah ekonomistov praktično nemogoč. Američane čaka izreznitev. Ali bo to v stilu bivše juge ali Adolpha ne vem. Vem pa da po bleščečem začetku Obamo čaka nekaj grenkih preizkušenj, ko bo obžalovarl, da ni Barry Setoro rojen v Keniji:) Če ne kaj drastično hujšega. Pa tudi nam se ne obeta kaj prida svetlo:) KO bo change potrošen je prav, da kdo drugi pride s šajtrgo hopa. Ampak iluzija z NBC ne bo dovolj. Potrebno bo malo več! I see big shit! And you know how i wish i was wrong?

Actually we love Obama so much we want to visit his place of birth, but he won't give us the address.

PRESIDENTIAL BIRTH PLACES

Jimmy Carter, Wise Hospital, Plains, GA (The first president born in a hospital)

George H. W. Bush: 173 Adams Street, Milton Hill, MA

Bill Clinton: Julia Chester Hospital, Hope, AR

George W. Bush: Grace-New Haven Community Hospital, New Haven, CT

Barrack Hussein Obama: ???

Kje pa je naslov bivanja ob rojstvu?

Hehe, Obama postal najnovejša tema parodije na Untergang:

Barack Obama's Downfall

Najzabavnejši del:
- "... Mr. President, they want to see The Birth Certificate -"
- " - They can wipe my ass with it!
If they find out what's in the certificate they'll kick me all the way back to a hut in Kenya"

Ah, sem mislo, da bo kaj bolj originalnega, kot ta prezvecen untergang.

Obama is surprise winner of Nobel Peace Prize

Matthai spet na pravi strani

Khaled Al-Batsh, vodja islamskega džihada je dejal, da podelitev nagrade za mir ameriškemu predsedniku pomeni, da so te nagrade politične in da jih ne vodijo načela kredibilnosti, vrednot in morale. »Zakaj bi Obama prejel nagrado za mir, če ima njegova država največ jedrskega orožja na svetu, njegovi vojaki pa v Iraku in Afganistanu še naprej prelivajo kri nedolžnih?« je še dodal Al-Batsh.

Predstavnik talibov Zabihullah Mujahid pa je dejal, da Obama ni storil čisto nič za vzpostavitev miru v Afganistanu. »Niti enega koraka ni napravil k vzpostavitvi miru v Afganistanu ali k stabilizaciji države,« je dejal. Dodal je, da talibi obsojajo podelitev nagrade za mir ameriškemu predsedniku, saj menijo, da ni pravična.

Ne ne, ti zaradi napačnih razlogov nasprotuješ nagradi. Zaradi talibanskih...
Mi pa zaradi civilizacijskih...