menjava diska v prenosniku na 7200 obr/min

Ti povem po pravici, da sem razočaran z menjavo, sem namreč naredil ravno to, rezultat je, da vse skupaj dela še počasneje, lučka za disk skoraj skozi gori...

Pozdravljen,

naj ti še jaz povem svoje izkušnje. Kakšen mesec nazaj sem si jaz kupil TOČNO ta disk, ki si ga ti podal. Prej sem imel 120GB SATA II, 5400 obr/min.
Po menjavi je hitrost delovanja računalnika kot celote občutno, ampak res OBČUTNO hitrejša. Vendar, preden te mogoče nevede zavedem, naj ti povem, da sem polek diska menjal oz. dogradil še RAM iz 1GB na 3GB. Kot veš, tudi ram zelo vpliva na hitrost delovanja. Tako da ti v mojem primeru težko povem, kaj je v večji meri pospešilo delovanje. Je pa dejstvo eno: Računalnik v primerjavi s prejšnjo konfiguracijo deluje občutno hitreje.
Razlog za nadgradnjo je bila ravno počasnost na takšni stopnji, da ni bilo več vzdržno. Lučka za disk je neprestano gorela, kljub temu, da je bil disk še več kot pol prazen in defragmentiran.
Naložen OS imam Win XP in po dlogem času računalnik deluje kot bi moral.

Sem pa gledal diske s 5400 obr/minuto, večje kapacitete kot ta WD, za nižjo ceno, pa sem se odločil za 7200. Ne obžalujem.

To, da 7200 disk deluje počasneje od 5400, ker ne dobi dovolj toka, pa je močna cvetka. Prosil bi solatko-ta, da to izjavo podkrepi s kakšnimi podatki ali testi, ki to tezo nedvoumno potrjujejo. Brez zamere, solatko, ampak res mislim, da si tukaj mimo "vsekal". Če pa nisi, bom pa tudi jaz vesel novega znanja.

Ja, tukaj ti dam veljati. 7200 diski so bolj energijsko požrešni. Vendar jaz sem nekje zasledil podatek, da se avtonomija baterije v primerjavi s 5400 zmanjša za nekje 5-15%. Vendar pa naj bi bila tudi razlika med 5400 in 7200 v hitrosti kot dan in noč. Če to drži, sam ne morem potrditi, ravno zaradi tega, ker sem istočasno menjal še rame. Ampak če upoštevamo dejstvo, da je najpogostejše ozko grlo računalnišgega sistema ravno trdi disk, potem lahko iz tega sklepamo, da bi pohitritev te komponente v večini primerov lahko pohitrila celoten računalniški sistem. Namreč gostota zapisa na magnetne plošče je pri obeh enaka. In 7200 proti 5400 pomeni 33% višja hitrost in sorazmerno 33% več enic in ničel v isti časovni enoti. Se pa zavedam, da ni vse tako samoumevno. Namreč pohitritev diska v rač. sistemu, kjer je število branj in pisanj majhno, se zmogljivost tega ne bo bistveno povečala. In tukaj je važno za kaj računalnik uporabljamo.
Načeloma pa bi se jaz za 7200 odločil, če me avtonomija baterije ne bi skrbela (npr. rač. je večinoma doma in ves čas priklopljen na elektriko), 5400 pa če bi iskal neko dobro razmerje med kapaciteto in porabo energije na eni in hitrosti na drugi strani...
Jaz sem na 7200 ravno zaradi dejstva, ker laptop dela 24/7, ves čas na zunanje napajanje. Poganjam pa kar dosti aplikacij, ki zahtevajo pogosta branja/pisanja na disk.

perci - kje si prebral, da dela počasneje (ob določenih primerih pa tudi, samo za to je kriv sistem in ne disk), nikakor pa ne dela 33% hitreje, na stacionarcu je razlika med dvigom sistema iz maxtor 5400/20GB in maxtor ATA 133 7200/120GB, točno 10 sekund, to pa je približno 5-10% (sistem instaliran iz acronis slike sistema - tako da je meritev dosti merodajna).

Normalno, da se pozna, tako kot vsaka hitrejša zadeva, ki jo daš v PC, ampak te razlike pri vsakodnevnem domačem delu skoraj ne opaziš, sploh če so tudi ostale komponente bolj poceni roba, pozna pa se pri kakšnem zahtevnem profesionalnem delu, ampak spet ne toliko sami obrati diska kot ATA - SATA II, razen 10k in več.

To je rezultat slabega procesorja in pre malo RAM-a, pri firefoxu ti hitrejši disk nič ne nuca. Doma redko kdaj poganjaš programe, kjer ti bo hitrost diska bistveno pomagala, k hitrejšemu izvajanju.

Kar pa doma ne delaš prav pogosto.

Rabi več toka, ki pa ga ne dobi, zato dela še počasneje.

perci - kje si prebral, da dela počasneje

Amnezija?

Diski so ozko grlo, vendar meni pri kopiranju par GB zadev na drug disk, nikoli ne obremeni ostalih zadev, saj disk bere v svoj predpomnilnik in obremenjuje sistemski spomin minimalno, ravno tako CPU. Imam P4 prescot 3,0, IC7 plato, 2GB, visto ultimate in se mi še ni zgodilo, da bi mi zaradi prenosa datotek (tudi 200GB), delal računalnik kaj počasneje (internet, odpiranje map, gledanje filma...). Ti pa lahko ustavljajo procese torrenti in ostala dolvleka, če ni to vzrok, preveri kaj ti bremza, prenos datotek iz diska na disk ali drugo napravo ni vzrok.
perci - ne vleci ven zadev iz konteksta - celoten računalnik je manj odziven, če ima neka naprava večjo zahtevo po energiji - tako da lahko pride do slabše odzivnosti s hitrejšim diskom.

Disk ne samo nalaga programe v spomin, ampak je tudi "podaljšek" spomina oz. z drugimi besedami je navidezni pomnilnik. Kaj pa se zgodi, ko vam recimo zmanjka delovnega pomnilnika, vi pa bi radi zagnali še nek program, igrico, tudi firefox, skratka karkoli? Zgodi se to, do mora operacijski sistem poskrbeti za zamenjavo podatkov med RAM-om in diskom. Programe, ki trenutno niso v rabi premakne na disk v navidezni pomnilnik, v RAM pa z diska naloži program, katerega želimo zdaj uporabiti. Ta zamenjava stane časa in branja/pisanja na disk. In ko imamo enkrat RAM skoraj v celoti zaseden, se zgodi, da odzivnost sistema močno pade,ozko grlo diska pa postane zelo izrazito. Tukaj, pri izmenjavi podatkov med RAMom in navideznim pomnilnikom, igra veliko vlogo hitrost diska. Seveda pa je še bolj idealno, da zamenjav sploh ne bi bilo oz. jih je čim manj. To pa dosežemo z dkoupom RAM-a. Ampak tudi 4GB RAM-a se lahko sčaoma zafila... :)

urosp - RAM se ne zafila od kopiranja datotek, pa če imaš še tako počasen disk. Ja sistem se s hirejšim diskom naloži malo hitreje - med 5200 in 7200 je cca 10 sec. razlike, vse ostalo kar si naštel, pa ima zelo malo veze z diskom, temveč s tem, kaj vse ti laufa v ozadju. Ko počistiš register, izklopiš nepotrebne zadeve, ti računalnik dela res občutno hitreje. Sama hitrost diska ima vpliv samo pri programih, ki jih v celoti pobira z diska in tudi delo poteka v glavnem preko diska, povsod drugod, pa so razlike zaradi hitrosti diska minimalne in skoraj neopazne, drugače pa, če nimaš časa počakat par mili sekund, naredi na roke, bo morda hitreje.
Roky - verjetno si sistem postavil na novo in imaš računalnik čist, boš sporočil čez par mesecev.

@Solatko: Not really, preden sem se odločil za nov disk (80GB, napram starim 27GB) sem tudi starega sformatiral in naložil sistem na novo, pa je še vedno bil počasnejši od novega. Zamenjal ga nisem toliko zaradi hitrosti ampak bolj zaradi majhnosti.

Zarad vodila ni disk nič počasnejši. Vodilo lahko vpliva samo na hitrost tistega predpomnilnika, če kopiraš 1 giga je pa čisto vseeno ali ATA ali SATA (če ni ata iz leta 93).

Šele zadnja generacija 7200 rpm diskov je dosegla hitrost sekvenčnega branja 100MB/s. ATA133, SATA in SATAII imajo vsi več kot dovolj prepustnosti, da tudi najnovejši diski ne zasičijo vodila.
200GB se pa iz diska na disk prekopira v kake 3/4 ure... od kod ti ideja, da bo potem razlika zaradi vodila cela ura? Kvečjemu, če primerjaš ATA33.

133 vodilo omogoča 133 MB/s, tako da vodilo ne more biti problem. Mogoče se ti pa ni povezal s tem načinom, ampak kakšnim počasnejšim. Kar bi bilo zelo možno, če bi uporabil 40 žilni kabel namesto 80. Poleg tega je hitrost branja in pisanja odvisna tudi od kapacitete.

Zdej pa že bluziš solatko. Lepo so ti povedal, kak je s stvarjo... ATA133 ima omejitev 133MB/s .. to je teoretična omejitev, ampak praktična ni dosti nižja .. mogoče kak MB/S manj ... to ni usb, kjer se med teorijo in prakso umes zgubi pol hitrosti... LAhko ti pokažem ATA diske (celo za prenosnik in to 5400 rpm), ki majo povprečo branje 55 MB/s, max pa čez 70MB/s. Če si ti imel max do 10MB/s si očitno imel ali diske nastavljene na PIO ali pa si imel kak drug problem.

Kot so povedali med ATA100, ATA133 in SATA v večini sploh ni razlik, šele zadnje generacije diskov so presegle hitrost branja 100MB/s in tu bi jih res malo omejeval ATA100 standard... ampak res malo.

Evo recimo post uporabnika "Tribesman", ki je kupil 5400 rpm IDE (ATA100) disk za svoj starejši prenosnik:

Kupil sem upgrade disk za mojega thinkpada, ker uporablja še IDE protokol je dan današnji kar težko najti spodoben disk večje kapacitete. Vsi novi 7200 diski praktično odpadejo. Ostane nekaj 5400 160GB diskov in WDjev 250GB. Nabavil sem pa Samsung HM160HC. Gre za single platter 2.5" disk na IDEju. Pa naj graf govori zase: Za 68€ kolikor stane, precej dobre performanse. Ima nekje 10% višji transfer speed kot Hitachijev 7k200 ali Seagate 7200.2, pa okoli 2ms počasnejše access time... IMO zelo dober upgrade za starejše laptope. Poleg vsega je še blazno tih...

Eno je hitrost vodila, drugo pa hitrost diska pri branju/pisanju. Vodilo je veliko hitrejše kot pa so hitrosti diskov. Npr. sata 1 vodilo dosega hitrosti 150MB/s, sata 2 pa 300MB/s, ampak to je samo maksimalna hitrost s kakršno lahko vodilo prenaša podatke. Dejanska hitrost pa je odvisna od diska oz. s kakšno hitrostjo lahko disk piše na vodilo. Namreč disk je edina računalniška komponenta (polek CD,DVD,floppy), ki je mehanska - rotirajoči deli, fizično premikanje glav,... in ima ima iz tega vidika seveda omejitve. Vse drugo je elektronsko (vodilo, RAM,...) in hitrosti so seveda lahko veliko višje.
Disk je še vedno najpočasnejša komponenta rač. sistema, ampak s prihodom SSD (SolidState Disk) se bodo tudi tukaj očitno začele stvari močno izboljševati. Samo cenovno naj posatnejo sprejemljivi :))

Tukaj pa še primerjava starega diska Samsung 5400 z novim WD 7200. Mogoče bo avtorju ta podatek kaj pomagal pri odločitvi.
Še prej podatki o merjenih diskih:
1. SAMSUNG HM120JI 120GB SATA150, 8MB cache
2. WD Scorpio Black (WD2500BEKT) 250 GB, 7200rpm, 16MB, SATA

Merjeno s programom Datamarck, ker sem stari disk meril samo s tem programom in da bosta oba mejena z istim, sem še WD s tem testiral. Rezultati:



Modra črta kaže read speed, rumena pa access time. Številke na sredini kažejo povprečje, spodnje številke minimum, zgornje pa maksimum.

Niti ne. Z večanjem kapacitete plošč se veča tudi povprečni prenos podatkov, kljub temu, da rpm ostaja enak. Merodajno je primerjati diska z obrati 7200 in 5400, ki pa sta istih kapacitet, preden lahko rečemo kdo bo koga peljal "lulat". :)
In ravno zaradi tega seveda lahko 5400 po povprečnem prenosu prehiti 7200 - ravno na račun večje zgoščenosti plat. Kar pa ne velja za povprečni dostopni čas, kot si ugotovil že sam. Tukaj pa vlogo igra izključno hitrost vrtenja plošč in sposobnost aktuatorja bralno/pisalnih glav. Recimo da se z diska zahteva podatek na cilindru x, steza y, sektor z. Glave diska se postavijo na določen cilinder, sektor, ki pa ga potrebujejo pa je recimo v najslabšem primeru tik za bralno glavo. Se pravi bo se morala plata zavrteti skoraj za celoten krog, preden bo sektor prišel pod bralno glavo in bo lahko prebran in poslan na vodilo. Aktuator, ki pa premika glave, pa tudi potrebuje nekaj časa da glave čimhitreje pomakne na ustrezno mesto in jih tudi čimhitreje umiri (glava se mora umiriti preden lahko začne brati).