Družina Petek

Kot bralcu tednika Mag mi je postalo pisanje o družini Petek nadvse moteče. Z njihovim natolcevanjem kažejo svojo politično pripadnost in neodvisnost, katero je pripeljalo novo uredništvo. Pred tem je bil Mag eden izmed najbolj objektivnih medijev, katerega smo včasih z veseljem vzeli v roke in prebrali. Mislim, da bi večino od nas z veseljem zanimale informacije o povezavanosti članov Foruma 21, ki so bili člani nekdanje ZKP, z drugimi političnimi strankami, njihovo bogastvo, kdo vse to so etc. Verjamem, da bi lahko o njih napisali veliko več, kot o družini Petek.

Me pa zanima, kaj menite vi o tem pisanju in ali si tudi vi želite kaj več izvedeti o članih Foruma 21.

lp

Hmm, objektivni zato, ker so tolkli samo po levici, pardon komunajzerjih, ne? Mene recimo zanima mati vseh afer - orožarska afera. Precej bolj kot neki bajeslovni Forum 21. Tam so se učili obrti praočetje današnjih tajkunov.

Hmm, objektivni zato, ker so tolkli samo po levici, pardon komunajzerjih, ne?

Če bi kdaj vzel Mag v roke, preden je nastopilo novo vodstvo, bi vedel, da temu ni bilo tako.

>> Mene recimo zanima mati vseh afer - orožarska afera.

12 let so bili "glavni akterji te afere" v opoziciji. Stvar je preiskovala vladna komisija - odkrila ni ničesar, kar bi bili pripravljeni na glas povedat. Danes so ti bivši preiskovalci v opoziciji in še vedno je vse kar lahko naredijo to, da stvar pogrevajo. Za pokazat nimajo ničesar. Verjamem, da če bi obstajalo kaj, bi se v tem času že našel kdo, ki bi to vrgel na svetlo. Tako pa samo mutijo in dvigajo prah. Predvsem da skrivajo svojo nesposobnost.

Res zanimiv problem. Teh Petkov ne poznam, a vsi vemo, da dejansko te reči obstajajo. Prav prave 'mafijske' povezave. Glede na prijateljske, rodbinske in pripadnostne vezi in pričakovano diskretnost in zvestobo, se delijo privilegiji in bližnjica do korita. Pa če so tile Petkovi resnični problem (premnogo dima za čist konstrukt po moje), ali novinarska malica. Vsi vemo, da take mafijske zveze ogrožajo prosperiteto družbe že s tem, da od korita odstranjujejo prave izobražence in talente, ki so brez zvez in vplivnih rodbin. Vedno, kar vem zase (long time) je že tako..., kar me zanima, kaj je resnično narejeno za preprečitev takih pojavov (po moje nič) in ali je tega v uspešnih tujih državah manj?

Jaz pa lahko isto trdim za tvoje komentarje Matthai.

Sicer pa bi lahko zase rekel, da berem vse in kupim nič. Objektivnega nepristranskega medija itak nihče ne bi bral zato, ker bi v njem lahko prebirali samo zapisana dejstva brez komentarja. Tak časopis bi lahko natisnili na A5 formatu.
Kar se tiče orožarske afere pa kot je nekdo pred mano rekel. Če ti kljub svoji komisiji in praktično neomejenem proračunu za to komisijo v 8 letih ne uspe vložiti niti ene obtožnice to vsekakor dokazuje nesposobnost ali zavajanje. Lastnosti, ki se pripisujejo levakom.

Glede državnih podjetij ti dam čisto prav, kar se pa omejevanja tiče pa si malo hinavski. Ko so stiskali 'levaške' novinarje, so bili tisti z desnega pola lepo privoščljivo tiho, zagovorniki take politike pa ste veselo pritrjevali, da je treba medijski prostor pluralizirat, uravnotežit itd. Čim se je zgodil bajeslovni juriš na Mag, pa se je naenkrat še desna novinarska srenja spravila na noge. S tem, da je takrat Društvo novinarjev vseeno zmoglo obsodbo kapitalskih pritiskov, česar, denimo bivši odgovorni urednik Dela, še danes ne zmore za obratno situacijo. Oziroma niti ne more, ker bi pljuval v lastno skledo, če bi priznal, da je ponudil za lepo plačan položaj svojo novinarsko avtonomijo v najem trenutni oblasti.

In - ali ni Janša obljubljal umik države iz gospodarstva?

A se to ne počne? Spomni me, kdo je proti privatizaciji.

Dvanajst let na oblasti in niso mogli sprivatizirat tistega, kar je bilo treba, tisto, kar pa so sprivatizirali, pa itak vemo, kdo si je nabasal žepe. Da ne govorim o denacionalizaciji, državna sramota. Drugi narodi še zdaj ne morejo verjeti, da tega poglavja še nismo zaključili. Pa kaj bi govoril, levica je itak v parlamentu samo zato, da meša meglo.

In kaj se sploh očita družini Petek? Slišal sem parkrat za to družino nevem pa sploh zakaj se gre.

Misliš da te kdo jemlje resno? Sploh jemlješ sam sebe resno?

Sploh pa ne vem, kaj komentiraš v to temo, če ne veš, zakaj se gre.

Jah, če ti grejo desni s svojimi ideološkimi izpadi na k*rac, pol pač nimaš izbire. Voliš nekoga drugega.

Kaj naj potem rečemo o trenutni ablastni stranki? Ki veselo proda Mercator Pivovarni Laško pod mizo in zagotavlja, kako je to bila dobra poteza (podporniki seveda pritrjujejo), sedaj pa postaja taista pivovarna vir vsega zla (podporniki spet veselo pritrjujejo)? In kaj je z akcijo "čista lopata"? Zidar se že ne spomni več, za kaj se je pravzaprav šlo.

Ministrstva za resnico pa ne potrebuje, ker imajo komisarja za ugotavljanje uravnoteženosti medijev Grimsa.

Kdo je tulil o razprodaji državne srebernine?
Kdo je jokal nad "nizko ceno" NKBM?
Kdo je jamral o "ne-transparentnih" prodajah?

Tisti, ki imajo hkrati obraz jamrat, češ da se država ne umika.

Ti ne razumeš, kako lahko hkrati zahtevaš, da se država umakne iz gospodarstva in kritiziraš slabe prodaje? Se niste ničesar naučili iz primera Mercator?

Če se ti pa zdi, da ni problem, če se državna podjetja prodajajo netransparentno za prenizko ceno, pa še enkrat premisli, kaj hočeš. Da ne boš spet jamral, ko se bo kako tako podjetje obrnilo proti trenutni vladi.

V čem je sploh problem če je država lastnik uspešnega podjetja ?

Ker ustvarja monopole, torej izpodriva konkurenco, zaradi maksimizacije dobička viša cene, zaradi samote na trgu jih noben ne priganja k inovacijam in tako na trgu ponuja nekvalitetne izdelke, zato je potrebno večino državne lastnine privatizirat. Država je splošno znana kot slab gospodar. Over and out.

Še enkrat se ponavljam, tokrat v drugi temi, mogoče malo offtopic, ampak vseeno:

GLAVNI, mogoče je čas, da si poiščeš kak drug forum. Slepi agitatorji malokdaj pripomorejo h konstruktivnejši debati.

a si ti tudi en tak bot, ki ga tisti sdsov računalnik poganja

Ker ustvarja monopole, torej izpodriva konkurenco, zaradi maksimizacije dobička viša cene, zaradi samote na trgu jih noben ne priganja k inovacijam in tako na trgu ponuja nekvalitetne izdelke, zato je potrebno večino državne lastnine privatizirat.

Monopol je logična zadnja stopnja razvoja podjetja v nereguliranem kapitalističnem razvoju. Tako da mi res ni jasno, od kje ti vlečeš takele bučke, da zgolj državna podjetja ustvarjajo monopole.

No sam če prodaš podjetje, ki že ima monopol nis nč naredu.

Tole je pa eno izmed onih, sicer logičnih ugotovitev, ki jih zagovorniki privatizacije ala Janša/kdorkoli drug niso sposobni pogruntat. Kaj ti pomaga prodaja monopolnega podjetja pri poboljšanju položaja na trgu? Nič, zgodi se ti samo Hr Telekom scenarij. Če bi naši vladajoči na pol razumeli osnove ekonomije, bi že zdavnaj razkosali Telekom. In koncentracije okoli pivovarjev. Da raznih incestnih razmerij, ko prodajalec owna dobavitelja (ali obratno) sploh ne omenjam.

Po drugi strani pa maš celo zgodovino protimonopolnih postopkov pa razbijanja podjetij in to "celo" v tako free ekonomijah, kot so ZDA. Čigava predpostavka pol ne štima? Edino normalno je, da si podjetje želi zagotoviti rast in uničenje/prevzem konkurenčnega podjetja. Koncentracija kapitala pa tud ni nič novega, samo malo okoli sebe poglej. Par primerov lahko najdeš v bližnji okolici.

Problem tvoje teorije nastopi v tem, da za zagotavljanje zakonitosti niso dovolj le sodišča ampak tudi državni organ, ki zakone sprejema.

In to je vedno bila in vedno bo manifestacija politične volje. Ekonomsko svobodo v ožjem segmentu se pa tako že gremo do neke mere.

Je pa težavna in boleča iskušnja dostikrat to početje zato, ker se preveč stvari smatra kot temeljna stvar, ki jo država mora zagotavljati. In je to področje kot tako nedotakljivo.

Šolstvo,zdravstvo, sodni sistem. To menim, da mora biti domena vsake dobre državne ureditve. Država ki nima teh sistemov dobro urejenih ni vredna počenega groša.

Ceste, promet, bančništvo, telekomunikacije, storitve, turizem, industrija, deloma tudi kmetijstvo... tukaj pa mislim da bi morala država dati prste stran in zagotoviti sistem, ki je dobro zakonsko urejen in temelji na samoiniciativi interesnih skupin. Ampak v Sloveniji je to dejansko iluzija da bi kmalu imeli. Če sploh bo kdaj takšna svoboda. Preprosto dvomim, da je to realnost.

Zato pač pričakujem od države predvsem to, da se trudi izpeljevati dobre projekte, ki prinašajo delovna mesta in da se vlaga v stvari ki so perspektivne in se bodo plemenitile na daljši rok. Ker za kaj več preprosto ne bo v mali Sloveniji prostora po moji oceni.

Mislim tudi to, da mora Slovenija iskati priložnosti na način, da se odpre navzven in iskati priložnosti tudi drugje. Denar mora pritekati tudi proti Sloveniji.

In dejansko me nebi motili če bi se šli high-tech in prav tako ne če bi razvili vrhunski turizem. Važno je da bo prinašalo denar in da bo rešitev sprejeta. Ne pa da se gremo neke rešitve, ki realno nimajo možnosti da bi padle na plodna tla v Sloveniji.

Thomas: Država naj dela tisto malenkost ki ji pripada. Zagotavlja zakonitost. Svobodni posamezniki bodo naredili vse ostalo. Dosti bolje od države.

Tocno to in nic drugega. Jaz upam, da si pod zakonitost mislil tudi, da je ucinkovito pobira davscine in ostale dajatve.

Monopol je logična zadnja stopnja razvoja podjetja v nereguliranem kapitalističnem razvoju. Tako da mi res ni jasno, od kje ti vlečeš takele bučke, da zgolj državna podjetja ustvarjajo monopole.

Kje pa sem omenil, da so zgolj državna podjetja monopolna? Napisal sem da so državna podjetja monopolna, vsaj v večini.

No sam če prodaš podjetje, ki že ima monopol nis nč naredu.

Tole je pa eno izmed onih, sicer logičnih ugotovitev, ki jih zagovorniki privatizacije ala Janša/kdorkoli drug niso sposobni pogruntat. Kaj ti pomaga prodaja monopolnega podjetja pri poboljšanju položaja na trgu? Nič.

Seveda ustaviš monopol, kajti dokler so monopolna podjetja v lasti države, jih ta le ščiti z raznimi omejitvami, licencami in koncesijami. Ovire za vstop na monopolne trge, na katerih nastopa država, se nepremegaljive.

Država oz. oblast se ne sme vmešavati v gospodarstvo. Je slab gospodar in podjetjem je potrebno poiskati lastnike, ki bi dobro gospodarili. Pa ne mi spet z bučkami, ker če kdo tu podaja bučke ste vi, navadni laiki, ki se vtakne v vsako stvar, o kateri nimate pojma.

kok je zunanji dolg slovenije...
zakaj se bo slovenska "gospodarska rast" ustavila ravno takrat ko bodo dokoncane avtoceste.
zakaj so vsi, ki so prodajal orozje se zmer na oblasti sedel ni pa se nihce...
tist cajtng k bo to objavu si lahko rece da je objektivn in politicno neodvisen.
ampak itak vsak bere tistga s kerim se strinja...

Jaz sem kupil Mag predvsem zaradi dvdja, ki je bil zraven - Psiho od Hitchooka.

Tist članek o družini Petek pa ni vreden besede članek. Je na podlagi neke anonimke, ki jo avtor tudi stalno omenja, človeku se pa zdi, da je ta anonimka ASKjev monolog v Trenjih. Ne pove nobenega dejstva, samo "naj bi" in podobno. No, vsaj film mi je všeč...

"nameček celo vaše medije prevzeli levičarji"

Meni ni nobenega medija nihče prevzel! Če hočem slišati blodnje zajadram na Slo-tech in preberem tebe.