Novice » Znanost in tehnologija » Zemlja se nahaja na strelni liniji
BigWhale ::
Mici, ce so dobre nanosonde pol jih posljes eno pest tja. Med potjo se bodo ze same razmnozile. ;)
Saladin ::
Tak screen bi moral bit premicen, da bi ga lahko okrog fural...
To pa res ni nek problem (če že imaš tehnologijo za izdelavo le tega).
Kaj pa naš Oort cloud? Pošlješ sonde tja, naj zbirajo krušt in iz njega sestavijo ščit iz kamnin. Nanj pa neke naprave, ki znajo gama žarke uporabit za energijo in le to uporabit za dodatno boostanje zaščite.
Tak en self-sufficient, self-boosting in regenerirajoč se ščit.
Celo bodoči "zeleni" se ne bodo zmrdovali nad tem, saj ne bo treba demolirat kakega elegantnega planeta ali sonca.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
T0RN4D0 ::
Lol infinity, kombinacija optimizma in osnovnošolskih dejstev. Gama žarke bi sfiltriru, in to s takimi filtri ko jih mate v šoli za gledanje spektrov luči ne? =]
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
McMallar ::
Seveda. Zato pa imaš na sebi, ko greš na rentgen, samo 2 polarizacijska filtra.
Why can't a programmer tell the difference between Halloween and Christmas?
Because OCT31 = DEC25
Because OCT31 = DEC25
PrimozR ::
OMG, šele zdaj sem se spomnil, da ima gama sevanje noro visoko frekvenco oz. noro majhno valovno dolžino. Kdor je rekel da bi uporabili dva polarizacijska filtra, bravo. S čim jih boš pa naredil? S fotoni navrtal? 
Loki ::
kako bi pa vedeli, da nam ne bodo potrkali ti zarki na prag naslednji dan po tem, ko bi poslali nanosonde proti soncu? tudi ce bi poslali kaksno sondo, ki bi poslala nazaj signal, bi le-ta prisel ob priblizno istem casu kot zarki. 
I left my wallet in El Segundo
T0RN4D0 ::
Hehe gama žarki so prekleto zaj* reč, in je ne morš primerjat z vidno svetlobo (al pa z alfa/beta delci, ki so sploh čist krneki proti gama).
In bi blo vsaj po zdravi kmečki logiki lahko blo jasno vsakomur, da če se ne sekirajo niti za svinec kej pretirano, tud takšni filtri nimajo efekta. Sploh ideja filtra je neuma če hočeš neki (oziroma vse) ustavit, za gama pa itak rabiš samo neki čim bolj gostega in čim debelejšega. Za takšno količino sevanja kot je debata tu, je pa že tko Thomas napisu o kakšnih velikostih govorimo ;)
In bi blo vsaj po zdravi kmečki logiki lahko blo jasno vsakomur, da če se ne sekirajo niti za svinec kej pretirano, tud takšni filtri nimajo efekta. Sploh ideja filtra je neuma če hočeš neki (oziroma vse) ustavit, za gama pa itak rabiš samo neki čim bolj gostega in čim debelejšega. Za takšno količino sevanja kot je debata tu, je pa že tko Thomas napisu o kakšnih velikostih govorimo ;)
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
BigWhale ::
> Seveda. Zato pa imaš na sebi, ko greš na rentgen, ...
Znanka, ki ima zobni rentgen me je najbolj nasmejala, ko je pripovedovala, da si prakticno vsak moski, ki pride slikat zob, tisti predpasnik, ki ga dobi okrog vratu nateguje do mednozja... :)))
Mmmmm, Gamma rays! :P
Znanka, ki ima zobni rentgen me je najbolj nasmejala, ko je pripovedovala, da si prakticno vsak moski, ki pride slikat zob, tisti predpasnik, ki ga dobi okrog vratu nateguje do mednozja... :)))
Mmmmm, Gamma rays! :P
Thomas ::
> kako bi pa vedeli, da nam ne bodo potrkali ti zarki na prag naslednji dan po tem, ko bi poslali nanosonde proti soncu?
Med ekspedicijo sond, ki bo trajala okrog 8000 let, razstavljanje zvezde pa morda še 1000, bomo iz Osočja ves čas gledali tja, kaj se dogaja. Ne samo to. Periodično izboljševane sonde, bodo kakor tenak slap s skoraj svetlobno hitrostjo, tekle tja. Da pomagajo in izboljšajo prejšnjo generacijo. Morda tudi popolnoma nadomestijo, ali jih samo reprogramirajo, za bolj optimalno akcijo.
V primeru njenega bližanja kritični fazi bi se poskrili v Luno, za Sonce, v Jupiter ... če bi ti še obstajali. Vsekakor eno dobro GRB zaklonišče bo treba, magari v obliki modificirane Lune.
> tudi ce bi poslali kaksno sondo, ki bi poslala nazaj signal, bi le-ta prisel ob priblizno istem casu kot zarki.
Sej sonde niso obveščevalna dejavnost. Sonde so za konfrontacijo z zvezdo, ko pridejo na cilj.
Če bo šlo vse v redu, bomo čez 16000 let objektivnega časa priča, kako je neka zvezda zasijala kakor sije Luna, ali še bolj. Pomenilo bo, da sonde na cilju obdelujejo WR-104. Bolj bo svetla, bolj nujna je bila intervencija, hitreje mora potekati.
Milijardo zvezd, ki so nam bližje kot WR-104, bomo razstavljali bolj umirjeno. Verjetno se vsako splača obdati z Dysonovo sfero, med razstavljanjem.
Če pa bo počilo prej kot v 10, 20 letih, smo pa preprosto doomed.
Med ekspedicijo sond, ki bo trajala okrog 8000 let, razstavljanje zvezde pa morda še 1000, bomo iz Osočja ves čas gledali tja, kaj se dogaja. Ne samo to. Periodično izboljševane sonde, bodo kakor tenak slap s skoraj svetlobno hitrostjo, tekle tja. Da pomagajo in izboljšajo prejšnjo generacijo. Morda tudi popolnoma nadomestijo, ali jih samo reprogramirajo, za bolj optimalno akcijo.
V primeru njenega bližanja kritični fazi bi se poskrili v Luno, za Sonce, v Jupiter ... če bi ti še obstajali. Vsekakor eno dobro GRB zaklonišče bo treba, magari v obliki modificirane Lune.
> tudi ce bi poslali kaksno sondo, ki bi poslala nazaj signal, bi le-ta prisel ob priblizno istem casu kot zarki.
Sej sonde niso obveščevalna dejavnost. Sonde so za konfrontacijo z zvezdo, ko pridejo na cilj.
Če bo šlo vse v redu, bomo čez 16000 let objektivnega časa priča, kako je neka zvezda zasijala kakor sije Luna, ali še bolj. Pomenilo bo, da sonde na cilju obdelujejo WR-104. Bolj bo svetla, bolj nujna je bila intervencija, hitreje mora potekati.
Milijardo zvezd, ki so nam bližje kot WR-104, bomo razstavljali bolj umirjeno. Verjetno se vsako splača obdati z Dysonovo sfero, med razstavljanjem.
Če pa bo počilo prej kot v 10, 20 letih, smo pa preprosto doomed.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
> Če je počilo, že pred 7980 leti hočeš rečt?
Tako je, potem smo doomed. A težko, da je. Kot je težko, da je edini avtobus, ki vozi vsak teden za Pokrivenik, ravno pred minuto odpeljal s postaje. Težko narajmat tak majhen interval znotraj velikega.
Tudi takle pok se pripravlja kakšen milijon let najmanj, preden poči. Komaj stotisočinka možnosti je, da smo največ 10 let pred njegovim finalom.
Tako je, potem smo doomed. A težko, da je. Kot je težko, da je edini avtobus, ki vozi vsak teden za Pokrivenik, ravno pred minuto odpeljal s postaje. Težko narajmat tak majhen interval znotraj velikega.
Tudi takle pok se pripravlja kakšen milijon let najmanj, preden poči. Komaj stotisočinka možnosti je, da smo največ 10 let pred njegovim finalom.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Double_J ::
Ne... ce je ze pocilo, je prepozno
Ni res... če maš enkrat singularnost, nimajo šanse tej žarki, tudi če se tule srečamo. Jih kr direktno ponucamo za energijo, njam.
Kaj nas pa sploh lahko premaga, če že nastopi singularnost? Da pride 10črnih lukenj iz vseh smeri proti nam? To bi nas morda pokopalo lahko, če se zgodi praktično takoj po signularnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Double_J ()
Thomas ::
> Ne... ce je ze pocilo, je prepozno
Če je počilo pred 5000 leti, potem imamo še 3000 let, da se skrijemo naprimer na osojno stran Sonca, v senco Sonca.
A bilo bi lepo, da je do velikega finala še kakšnih 9000 let, da lahko pridemo z mašinami tja in še skoraj 1000 let za operacijo liposukcije WR-104.
Od oka je ene 99% možnosti za tak ugoden izid.
Če je počilo pred 5000 leti, potem imamo še 3000 let, da se skrijemo naprimer na osojno stran Sonca, v senco Sonca.
A bilo bi lepo, da je do velikega finala še kakšnih 9000 let, da lahko pridemo z mašinami tja in še skoraj 1000 let za operacijo liposukcije WR-104.
Od oka je ene 99% možnosti za tak ugoden izid.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
> če maš enkrat singularnost, nimajo šanse tej žarki, tudi če se tule srečamo. Jih kr direktno ponucamo za energijo, njam.
Verjetno je to res. Ampak vseeno bi to bila precej neoptimalna varianta konsumpcije proste entalpije.
Ali pa tudi ne. Pojma nimamo, po kakšni dinamiki bi bilo optimalno (po)cuzat vso prosto entalpijo (uporabno energijo) tega Vesolja.
I wonder!
Verjetno je to res. Ampak vseeno bi to bila precej neoptimalna varianta konsumpcije proste entalpije.
Ali pa tudi ne. Pojma nimamo, po kakšni dinamiki bi bilo optimalno (po)cuzat vso prosto entalpijo (uporabno energijo) tega Vesolja.
I wonder!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Thomas ()
molotov ::
Če kašen pisatelj prebira to temo bo lahko dobil idejo za kašno super sci-fi knjigo .
Pomoje tudi če nas doleti v naslednjih 30-40 let, bo del človeštva še vedno preživel, pod zemljo npr.
.Pomoje tudi če nas doleti v naslednjih 30-40 let, bo del človeštva še vedno preživel, pod zemljo npr.
Saladin ::
Crap.
Vidim da Oortov oblak in Cuiperjev pas premoreta pretežno "ledene" objekte, torej neprimerne za kakršenkoli ščit...
Vseeno se da izdelati kakšno precej enostavnejšo (in bližjo rešitev) od Thomaseve. Še vedno navijam za ščit iz kamnin. Bodisi porinjen)i) planet(i) skupaj ali zdemolirani in predlani v ščit.
Saj je neka finta, da na primerni oddaljenosti od našega osončja potrebuješ precej manjši ščit za isti efekt.
Vidim da Oortov oblak in Cuiperjev pas premoreta pretežno "ledene" objekte, torej neprimerne za kakršenkoli ščit...
Vseeno se da izdelati kakšno precej enostavnejšo (in bližjo rešitev) od Thomaseve. Še vedno navijam za ščit iz kamnin. Bodisi porinjen)i) planet(i) skupaj ali zdemolirani in predlani v ščit.
Saj je neka finta, da na primerni oddaljenosti od našega osončja potrebuješ precej manjši ščit za isti efekt.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Thomas ::
> Vidim da Oortov oblak in Cuiperjev pas premoreta pretežno "ledene" objekte, torej neprimerne za kakršenkoli ščit...
Pretežno ne pomeni 100%. Tam je vsega dovolj. Ne za ščit, ampak za laserski attack na zvezdo.
> Še vedno navijam za ščit iz kamnin. Bodisi porinjen)i) planet(i) skupaj ali zdemolirani in predlani v ščit.
Sem ti že 10 krat povedal, da jih je premalo, da bi zaščitil Sonce, da se ne bi močno segrelo.
> Saj je neka finta, da na primerni oddaljenosti od našega osončja potrebuješ precej manjši ščit za isti efekt.
Pa ja da! Od kod boš zvlekel kakšni par 100 Jupitrov, da bi z njimi zaščitil Sonce? Od vsepovsod, svetlobna leta daleč? To bi bil večji projekt od predlaganega.
Da bi ostali na biološkem substratu, tako ali tako ni velikih možnosti. Zato tudi Sonca ne bomo rabili in bo razstavljeno. S kakšno dinamiko, pa težko rečt.
Ne bi povsem izključil možnosti, da se bodo uploadi dobro počutili v gorečem Vesolju kakršno je sedaj in jih še supernove ne bodo motile, a se mi vseeno zdi bolj realistično, da bodo vse "naravne ognje" raje pogasili. Vključno s Soncem in WR-104.
Dogajanja okoli WR-104 so samo še en razlog za transhumanistični način razmišljanja.
Pretežno ne pomeni 100%. Tam je vsega dovolj. Ne za ščit, ampak za laserski attack na zvezdo.
> Še vedno navijam za ščit iz kamnin. Bodisi porinjen)i) planet(i) skupaj ali zdemolirani in predlani v ščit.
Sem ti že 10 krat povedal, da jih je premalo, da bi zaščitil Sonce, da se ne bi močno segrelo.
> Saj je neka finta, da na primerni oddaljenosti od našega osončja potrebuješ precej manjši ščit za isti efekt.
Pa ja da! Od kod boš zvlekel kakšni par 100 Jupitrov, da bi z njimi zaščitil Sonce? Od vsepovsod, svetlobna leta daleč? To bi bil večji projekt od predlaganega.
Da bi ostali na biološkem substratu, tako ali tako ni velikih možnosti. Zato tudi Sonca ne bomo rabili in bo razstavljeno. S kakšno dinamiko, pa težko rečt.
Ne bi povsem izključil možnosti, da se bodo uploadi dobro počutili v gorečem Vesolju kakršno je sedaj in jih še supernove ne bodo motile, a se mi vseeno zdi bolj realistično, da bodo vse "naravne ognje" raje pogasili. Vključno s Soncem in WR-104.
Dogajanja okoli WR-104 so samo še en razlog za transhumanistični način razmišljanja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Saladin ::
Tako kot skrajno mala luna lahko zakrije celotno sonce in "zaščiti" Zemljo pred njemi žarki ob sončnem mrku,
lahko pozicioniraš objekt relativno male velikosti (glede na vir in cilj) na primerni razdalji od sistema Zemlja/Sonce do WR 104.
Če vseeno potrebuješ 100 jupitrov, potem res nima smisla. Če je dovolj par jupitrov, pa je drastično hitreje in ceneje iti to pot.
lahko pozicioniraš objekt relativno male velikosti (glede na vir in cilj) na primerni razdalji od sistema Zemlja/Sonce do WR 104.
Če vseeno potrebuješ 100 jupitrov, potem res nima smisla. Če je dovolj par jupitrov, pa je drastično hitreje in ceneje iti to pot.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Thomas ::
> Če vseeno potrebuješ 100 jupitrov, potem res nima smisla.
Res. Najmanj.
Res. Najmanj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Saladin ::
Kaj pa premaktnitev celotnega sončnega sistema iz "strelne putanje"?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
jype ::
Saladin> Tako kot skrajno mala luna lahko zakrije celotno sonce in "zaščiti" Zemljo pred njemi žarki ob sončnem mrku,
A si ti kdaj videl, kako zgleda senca lune na zemljinem površju ob sončnem mrku?
A si ti kdaj videl, kako zgleda senca lune na zemljinem površju ob sončnem mrku?
Zgodovina sprememb…
- zavarovalo slike: jype ()
Saladin ::
A si ti kdaj videl, kako zgleda senca lune na zemljinem površju ob sončnem mrku?
U šit (čisto pozabil).
Se posipljem z fino dišečim prahom...
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Thomas ::
> Kaj pa premaktnitev celotnega sončnega sistema iz "strelne putanje"?
Energetsko za nas dosti večji projekt. Bistveno večji. BISTVENO.
Sicer pa, a misliš, da se bomo šli piruete in bežali z Osončjem vred pred supernovami v bodoče? Par takih akrobacij in skurili smo Sonce.
Ne. Prisiljeni bomo v intervencijo. Čim prej začnemo ukrepat, tem bolje. Razstavitev VSEH zvezd je skoraj zagotovo nujna reč.
Energetsko za nas dosti večji projekt. Bistveno večji. BISTVENO.
Sicer pa, a misliš, da se bomo šli piruete in bežali z Osončjem vred pred supernovami v bodoče? Par takih akrobacij in skurili smo Sonce.
Ne. Prisiljeni bomo v intervencijo. Čim prej začnemo ukrepat, tem bolje. Razstavitev VSEH zvezd je skoraj zagotovo nujna reč.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Thomas ()
Saladin ::
Kaj pa ustvaritev ene "male" črne luknje med nami in WR-104?
Bi lahko vsrkala dovolj žarkov?
Bi lahko vsrkala dovolj žarkov?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
gzibret ::
No, vsi tako govorite o GRB (gamma ray burst), samo nobeden še ni dokazal, da so le-ti povezani z eksplozijami umirajočih zvezd. Neki indici sicer so, samo dokaza še vedno ni. Špekulacije so tudi, da GRB nastajajo ob trku dveh nevtronskih zvezd ali pa črne luknje in nevtronske zvezde.
Swift homepage
Swift homepage
Vse je za neki dobr!
Thomas ::
Trk dveh nevtronskih zvezd ne more dati toliko energije, kot kakšen dober GRB. Niti slučajno.
Razen, če se potem obe skupaj pretvorita v črno luknjo, pred tem pa "uparita" za eno Sonce snovi v energijo. Samo tudi v tem primeru so naše intervencije, za preprečitev takšnih dogodkov, nujne.
Razen, če se potem obe skupaj pretvorita v črno luknjo, pred tem pa "uparita" za eno Sonce snovi v energijo. Samo tudi v tem primeru so naše intervencije, za preprečitev takšnih dogodkov, nujne.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
> Kaj pa ustvaritev ene "male" črne luknje med nami in WR-104?
> Bi lahko vsrkala dovolj žarkov?
Lahko, če bo velika. Pa če se bo gibala pospešeno, da bo za stalno naš ščit.
Za kar vse, boš pa zapravil več energije, kot za ogretje WR-104 z velikimi hidrogenskimi eksplozijami na milijon stopinj in posledično zmanjšanje njene mase na nenevarno raven. Bistveno več. BISTVENO.
> Bi lahko vsrkala dovolj žarkov?
Lahko, če bo velika. Pa če se bo gibala pospešeno, da bo za stalno naš ščit.
Za kar vse, boš pa zapravil več energije, kot za ogretje WR-104 z velikimi hidrogenskimi eksplozijami na milijon stopinj in posledično zmanjšanje njene mase na nenevarno raven. Bistveno več. BISTVENO.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Loki ::
nebi potem take crne luknje npr. 1 sl stran lahko izkoriscali kot smetnjak in neke vrste elektrarno? (za to drugo sem bral par let nazaj nekje)
I left my wallet in El Segundo
gzibret ::
> Trk dveh nevtronskih zvezd ne more dati toliko energije, kot kakšen dober GRB. Niti slučajno.
2 tipa GRB obstaja. Eni so zelo kratkotrajni in trajajo nekaj milisekund, drugi so pa "dolgotrajni" in trajajo lahko do nekaj 10 sekund.
2 tipa GRB obstaja. Eni so zelo kratkotrajni in trajajo nekaj milisekund, drugi so pa "dolgotrajni" in trajajo lahko do nekaj 10 sekund.
Vse je za neki dobr!
Thomas ::
Seveda jih je več vrst. Ampak za tanajvečje je razlaga lahko samo taka, da se ena od binarnih zvezd tako nažre plinov svojega soseda, da pride do transformacije v črno luknjo in pri tem za "izparetje" za Sonce mase. Takrat se v sekundi sprosti 10^47 J energije. Scena okoli WR-104 se prav mogoče pripravlja v to smer.
Take oddaljene GRB-je smo že zabeležili. Kar je morda presenetljivo, glede na to, da prav dolgo še ne gledamo naokoli v gama spektru. Očitno niso tako poredki.
Take oddaljene GRB-je smo že zabeležili. Kar je morda presenetljivo, glede na to, da prav dolgo še ne gledamo naokoli v gama spektru. Očitno niso tako poredki.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Reptili so poraženiOddelek: Loža | 4972 (4814) | dzinks63 |
| » | Teleskop za nevtrine na južnem tečaju (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 9573 (7429) | Saladin |
| » | Izbruh gama žarkov, viden s prostim očesomOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 5784 (4574) | Thomas |
| » | Zemlja se nahaja na strelni liniji (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 15059 (9912) | Thomas |