Kdo podpira Rupla?

> Če do njega ne moreš, vsaj NA TEM forumu namalaj RAZLOGE, zakaj naj Rupel gre.

leta 2004 je thomas razlagal, da je že čas, da se zamenja vlada. zaradi menjave same. nobenih razlogov. da demokracije ne bo, dokler se vlada ne zamenja.

jaz se s tem ne strinjam in se tudi takrat nisem strinjal. mogoče ne premorem tistega (vetrovnega) "instinkta", da bi zamenjal ploščo. zato zagovarjam, da mora bit rupel kritiziran (mogoče celo zamenjan) z razlogom.

en razlog je navedel že kar rupel sam, ko je rekel, da v tako slabih odnosih s hrvaško še nismo bili oz. da sploh nimamo diplomatskih stikov. slovenija mora preveriti, da ni slučajno rupel problem. sploh, ker odnosov poslabšat baje ne moremo. tudi, če se izkaže, da rupel ni problem, je žrtvovanje enega rupla zanemarljiv strošek v primerjavi s slovenskimi interesi.

samo janša si zamenjavo rupla med predsedovanjem eu težko privošči. to ve tudi rupel, zato pa njegov ego sedaj neovirano prevrača porcelan...

Thomas, jaz ne svetujem Jansi naj ga menjam. Cas je, da se menja Jansa in z njim Rupel.

opetrov razlog za nezamenjavo rupla je, da mu je zadnje čase simpatičen.

ti lahko tako rečeš, ja. jaz pač rečem, da to ni nek razlog.

Ma, tip je zunanji minister od pamtiveka (IIRC več kot pol časa od osamosvojitve Slo). Odnosi na vezi Lj-Zg so prav od pamtiveka isto zj*bani in ne napredujejo, zdaj so itak krahnili do amena. Meni se zdi to alone dosti dober razlog, da se spakira.

Če se komu da računat.

Hrvati ga pa naj kr dobro na pranger nabijejo.

Ultralevičarji? Od kje pobiraš te skovanke? Zakaj ne preprosto socialist?

Da pa nasprotuješ vojni v Iraku pa moraš biti vsaj komunist, če pa še imaš za to kakšne tehtne argumente pa si brez trohice dvoma stalinist, pa še cela žlahta po fotrovi in mamini strani.

Zamera gre v resnici nazaj v čas. ko je Rupel odigral svojo vlogo ZA NATO in ko ni z ultralevičarji vred tulil proti intervenciji v Iraku.



Dolgočasn si, Thomas. Če je to vse, kar znaš Ruplu v bran povedat...pol bi s tabo kot advokatom že zdavnaj spušil.


p.s. - jaz nisem bil nikol proti članstvu v NATO. Tolko o "trdnosti" Thomasovih "argumentov."

Ma, tip je zunanji minister od pamtiveka (IIRC več kot pol časa od osamosvojitve Slo). Odnosi na vezi Lj-Zg so prav od pamtiveka isto zj*bani in ne napredujejo, zdaj so itak krahnili do amena.

To sicer drži. Ampak edini način da bi se Hrvatom prikupili nazaj je to, da jim podarimo Trdinov vrh, Tržaški zaliv, svoj del NEK in vse jedrske odpadke uskladiščimo na svoji zemlji in na lastne stroške.

Dokler ne bo po njihovo, bojo pač furali Miloševičevo "Ne čujem dobro" tehniko.

Kje piše, da prekinitev meddržavnih stikov ni njihova pogruntacija, da bi nas očrnili pred EU?

No, zdaj, ko vidijo, da jim ni nihče popustil, se dogaja tole. Sprememba strategije? Morda. Slovenske strategije pa jaz ne bi nagibal v popuščanje. Ker se bodo kakšne spremembe na bolje tako ali tako zgodile kvečjemu na mednarodnih sodiščih. Sploh pa tudi Rupel ve, da mu je potrebno za 'otoplitev' odnosov s sosedi počakat zgolj do poletja

Edit:typo

Viliška izjava je en tak klasičen zajeb, ja. Poleg tega pa mu osebno (razen seveda popolne impotence, ko se pride na odnose s Hrvaško - nekak ne moreš spregledat, da je ipak on večino časa zunanji minister, napredka pa nobenega) najbolj zamerim vpikovanje v medije (slavno "opozorilo"), med recent zajebi je pa leak onega papirja, kjer se lepo vidi, kako ZDA poskušajo vplivat na politiko EU. Tist kos papirja ni bil zaupen...pa bi moral bit. Za kaj več pa - well, poglej si malo arhiv novic na delo.si - zna še kaj izplavati. Recimo, poskus napada na določenega predsedniškega kandidata med predvolilno kampanjo. Kaj se ima MZZ za vpikovat v notranjepolitične zadeve? A pol se lahko MNZ kdaj vpikne v delovanje MZZ-ja, recimo?

Pa antipatičen mi je.


Edit: Izjava tedna iz članka: Mi smo zapravo Slovencima ono što su Srbi nama

Good one

Sej to ti pravim, ja. Iz jeter ga ne maraš.

Menda pa res ne rabim tebe, da mi to poveš, Freud


Vilniška izjava pa (kolker jo sicer "podpiram" ker je dala brco v rit enim arogantnežem) ne more biti dobra. Najprej se trudiš nekam priti, pol pa ob prvi priložnosti kupiš prvi prozorn deli in vladaj poskus. Kdo lahko zaupa taki diplomaciji? Na eni strani EU pwnz, na drugi pa za hrbtom tega pwnzatorja ob prvi priliki skleneš dogovor, ki proba tole Unijo razbiti? Sej je kul, če varaš ženo, sam morš pa vedet, da z njo živiš, ljubica pa lahko gre kadarkoli, brez obveznosti. Še prej pa pokliče tvojo tastaro in ji kaj razloži. Take politike ne maram, hvala lepa.

Aja, zaradi takih štemplov letijo vlade, ne samo ministri...in glede na morebitne posledice, to ni mala stvar. Pa čeprav si jo še tak trudiš prikazat malo.

Ultralevičarji ste. A ste mar samo moj privid?

Mogoče boste oporekali temu da ste ultra, mogoče boste oporekali temu da ste levičarji. Lahko. Ampak zakaj pravzaprav bi? Stojite na takšnih pozicijah, potem pa kakorkoli se že imenovali.

Naprimer. Vilnuška izjava vam ni všeč. To poveste. Raje bi, da vzhonoevropejske države in zlasti Slovenija ne bi stopila na ameriško stran. Pač pa da bi bila "bolj nevtralna".


Imenovali to ultralevičarsko ali ne - to je vaše stališče. Res ne vem, kaj je to takega. Zaradi Vilnuške zjave vam Rupel ni všeč. Pa zaradi zaostrovanja stališč do Hrvaške tudi ne.

Thomas: Ultralevičarji ste. A ste mar samo moj privid?

Jure: Da. Bolezen po moje že ima ime: McCarthyism.

Razumem. Tudi Mafije sploh ni. Samo tema za filme in turiste na Siciliji. Razumem.


> Če bi Vilniuška izjava zahtevala ostrejši nastop zoper diktatorja Sadama, bi se z njo strinjali vsi.

Od kod ti ideja, da bi se vi morali strinjati? Meni bi bila še bolj všeč, če bi bila še ostrejša kot je bila.

Samo to je danes outdated. Samo zamera do Rupla od takrat je. Zato ga tudi zdaj želite skenslat. Ker vam je preveč proameriški. TO vas boli. Tako zelo boli, da nanj zvračate tudi krivdo za kar so krivi Hrvati, ki se ne držijo podpisane pogodbe, da ZERC ne bo nikoli veljal za države EU.

> Njegova naloga in dolžnost je, da s Hrvaško čimprej uredi odprta vprašanja.

Spor za Piranski zaliv je globok konflikt med Hrvaško in Slovenijo. Najmanj to. Trditi, da bi to "moral urediti naš zunanji minister", je ravno ene toliko brezveze, kot večina tvojega pisanja itak.

Sej smo že imeli sporazum Drnovšek - Račan. Po njem bi Sloveniji pripadla večina Piranskega zaliva, vendar to na Hrvaškem "ne gre skozi". Kot v Sloveniji sredinska črta "ne gre skozi".

Ljudstvo proti ljudstvu, takorekoč. Oziroma nič tako rekoč. Eno ljudstvo zastopa "celovitost Piranskega zaliva kot je bila 1991", drugo pa "sredinsko črto, kot je po mednarodnem pravu".

Za obe ti dve stališči imaš prepričljivi večini. V vsaki državi. Nekompatibilni stališči popolnoma, s full backingom.

Kako naj zdaj to razplete naš zunanji minister?

Dejte mau z glavo mislit, ne flozat.

Ne vem, kako boš ti (ali kdorkoli) bolje uredil.

Dejstvo je, da sta to dve nasprotni nekompatibilni stališči, zabarikadirani v volilnih telesih obeh držav.

Naj me prosim kdo popravi in reče, da se da Hrvatom prodati sporazum Drnovšek - Račan. Ali pa da se Slovencem da prodati mejo po sredini Piranskega zaliva.

Ali karkoli vmes.

Žal se ne da. Spor bo trajal in trajal ... nerešen. To je usoda Slovencev in Hrvatov. Kdaj v preteklosti bi to rešili z vojno, za eno stran (ne)ugodno, zdaj se pa takale zadeva vleče.

Sprenevedanje "me nič ne briga kako, samo rešijo naj to politiki" je ... prav prisrčno abotno.

Ma ne gre samo za grde nacionaliste z obeh strani meje, pač pa za večino prebivalstva na obeh straneh.

Bi pa lahko gledali zadovoljne obmejne prebivalce po Poročilih, kako so odstranili Šengenske rampe, tako da koze lahko prosto prehajajo na "tetecevo njivu, kak je vazda bilo".

To pa verjamem.

Če bi imeli nacionalisti kaj vmes, bi hoteli še kaj več. klikni 1 klikni 2 Me res zanima, koliko od napisanega je resnično. Če je večina, se takoj pridružim pucanju obmejnih znakov, ki so napačni, pa še čemu drugemu.

No evo. Izvirni greh sploh ni pri Ruplu*, ampak pri GWB-ju. Ampak nič bat, trenutna Busheva administracija je v vsakem primeru na poti ven, ker GWB ne kandidira več (zato ne vem, čemu tako razburjanje in besnenje brez potrebe, kot ga je uprizoril Caligula zgoraj; izi, stari, samo še nekaj mesecev, pa bo).
Po GWBju pa pride... upam da McCain (že zaradi tega, ker bo zabavno spet gledati tuljenje in cepetanje malih rdečih palčkov na speed-u; lokalnih in globalnih)


*Čeprav seveda že Dimsi Rupsi (dimsi - dimasti sir, rupsi - rupasti sir) kot tak nikoli ni bil preveč čislan pri levakih.
Namreč prej zapisane šale dimsi/rupsi itd seveda niso zrasle na mojem zelniku, ampak konec 80ih v Mladini (natančneje v rubriki Rolanje po sceni). Torej je že tedaj DR šel v nos marsikaterim čuvarjem "tekovina revolucije", braniteljem "lika in dela JBT" in "nedotakljivosti SFRJ", ki so vseeno bili vedno nekako zraven.
Ampak Dimitrija so (s stisnjenimi zobmi sicer) nekako vendarle prenašali, ker kot je rekla neka pametnjakovička včeraj zvečer v oddaji Preverjeno, nekako takole: "Rupel je bil dober politik/zunanji minister v tisti začetni fazi, potem ne več, bi se moral umaknit". Prevod za Kritične Intelektualce™: "Fajn je bilo da je Rupel postavil na noge zunanjo politiko države (in sámo državo), za kar mi sami pri sebi vemo da ne zmoremo, ker smo mnogo preglupi - ampak pol ko je napeljal zadeve, bi moral pa jit stran, da bi lahko mi prišli na postlano, frajerje špilat"

No pa še menda ene zgodbe so z Ruplom in Ropom (če se spomnite, Rupel je v veliko nemilost prišel ravno v času Ropove vlade) - neki fotri in dedki od njiju so se menda že kregali, ko so živeli v istem koncu LJ (ker Ropov stari fotr je bil bojda navaden furman, Ruplov fotr pa nekaj bolj intelektualnega/uglednega ali kaj, in ima Tone še od takrat neke travme). No, mogoče si je kdo to izmislil, ampak zveni tako klasično slovensko, da ni dvakrat za rečt.

Rupel, Dimitrij Rupel

Kdo je to ? Jezus a je mogoče še zmeraj zunanji minister?

Ma on je mal stupid sam cefurjem v rit leze. Nej se preko kolpe preseli ce so mu ze tolk cefurji vsec!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Hrvaska nebo evropski UNI do 2012 kokr je reku Jelincic al pa sploh nikol nebo :)

Ja, sam takele imamo, oni pa tud. Zoprna prtljaga po eni strani, po drugi pa realnost.

> Ma Hrvate in Srbe cimprej v E, da meje zginejo.

meje ne bodo nič drugačne, tudi ko bodo vsi v EU. pa še to, kdo pa pravi, da je EU večna? verjetno ni 100% nujno, je pa dobro, da je glede meje vse jasno pred vstopom v EU.

> Zakaj bi se kdorkoli dogovarjal karkoli dokler so tako mizko na evolucijski lestvici.

Kdo to? Kdo je "nizko na evolucijski lestvici"?

Slovenci, Hrvati, obojni? Ne trapej.

Ne glede na to, so problemi odprti med državama. Za Piranski zaliv rešitve ne vidi nihče. Mi lahko zatrgujemo. Hrvaška v EU, če nam večino zaliva pusti. Oni lahko rečejo, da jih taka kupčija ne zanima in v EU ne gredo. Srbija pa gre.

Tega ne morejo. Najbrž ne.

Zato nam utegnejo večino zaliva vseeno odstopiti. A le, če ne bodo našli druge rešitve, da nas obidejo.

Zdej se to licitira že ene par let. Pokeraša gledata natalane karte in čakata in računata, katera bi še utegnila pasti. Blefirata in se grdo gledata, hkrati pa hvalita svoji ljudstvi, kako kulturni in prijateljski da sta.

Bomo videli, kdo bo zmagal. Bomo videli. Streljali se v tem Saloonu menda ne bomo. Lahko pa tudi mau.

Kdo predlaga, da jim damo pol Piranskega zaliva brez tega petelinjenja?

Mici jim pol zaliva da, pa mirna Hrvaška. Prov. A še kdo? A ma Mici zanesljivo referendumsko večino?

Ker če jo ima, potem se lahko zmenimo takoj! Hrvati bodo popustili v vseh drugih točkah, če polovica zaliva pripade njim. Super. Če slučajno oni ne bi popustili v vseh drugih sporih, se lahko še mau pogajamo. Magari s figo v žepu, ker bomo itak mi popustili, zaradi ljubega miru.

Špinčič ... ti povej, ki si bl pameten, porka!

Oziroma, si to domišljaš. Ti povej kje bo meja! Pa kako bodo to sprejemali volilci in kako stranke na obeh straneh meje.

Kaj se boš hudič sprenevedal in delal pametnega, če pa AFAIK - niti nisi.

Sej jest ne pravim, da Slovenija kontrolira cel zaliv. Samo da ne priznavamo hrvaške kontrole, oziroma jo smatramo za nično. Se pa ogibamo obmejnih incidentov, v zameno za njihovo drznost jim pa salamensko nagajamo pri pogajanjih z EU.

Še referendum si utegnemo privoščit glede tega.

Poker traja.

Ampak eni so pa zato, da jim priznamo tiste pol zaliva in naj jim nehamo nagajat. Naprimer, da zjagamo ministra in postavimo bolj njim prijaznega.

Drugi spet, bi šli na vojsko.

Povejte kaj VI zastopate.