SOVA

Naloga tajnih služb pa ni, da bi se šle kakšne nezakonite posle, brez nadzora oblast.

Uradno ni, neuradno pa morajo zavarovati interese in varnost države z vsemi potrebnimi sredstvi (CIA-Guantanamo npr). In če se vrnem k SOVI, aferica, ki se tiče predsednika republike je bila vsekakor pred nazivom afera, pod nadzorom oblasti in to izvršilne (predsednik) ... JJ pa naj dokaže, da je bilo to nezakonito in naj kazensko preganja JD. Bedarija pa je, da kot en užaljen otrok zraven z imeni obtožuje še neobtožene in tajen dokument spremeni v javen ter ga postreže medijskim hijenam. Me zanima, kaj bi bilo, če bi si kdo drznil razkriti dokumente iz leta 90-93, ko je SOVO vodil JJ prijatelj Brejc. Samo to se verjetno ne bo zgodilo, ker ostali vedo, kaj pomeni razkrivati svojo obveščevalno službo. In razkriti tajne dokumente medijem ter nadzor nad SOVO nimajo veliko skupnega.

Thomas@ Problem ste ljudje, ki teroriste dajete v narekovaje. Teroristi so in naloga tajnih služb je, da zbirajo podatke o njih. Naloga tajnih služb pa ni, da bi se šle kakšne nezakonite posle, brez nadzora oblast.

Naloga oblasti pa je, da izvaja nadzor v okviru zakonodaje, ki ji je zavezana in jo je celo sprejela. Sicer pravite, da imamo slab zakon o tajnih službah (sam ga nisem bral), močno pa dvomim, da je v kateremkoli zakonu zapisano, da se lahko tajno službo medijsko obravnava, se razkriva občutljive podatke (ie. podatke, ki so tajni ali ki lahko vodijo do razkritja tajnih podatkov), močno dvomim tudi, da zakon ne predvideva sankcij za tiste, ki izdajajo državno tajnost. Nadzor ja, tudi kaznovati odgovorne za nelegalne postopke, nikakor pa ne po medijih vlačit nekih govoric, indicev in dejanskih tajnih podatkov. Če javno razkritje tajne lokacije ni grob poseg v delovanje tajne službe, grobo kršenje državne tajnosti, potem res ne vem, kaj je. Ni važno, če so se z desetimi ukrajinkami (ali pa ukrajinci) naenkrat žgali tam notri -- kaj pa, če so v tistem stanovanju imeli undercover operacijo proti teroristom, ki so pripravljali napad na katero izmed sosednjih držav (npr. Italiji so že grozili) in so se v stanovanju dobivali z znanimi teroristi?

Vsi, ki ste za to, da se preiskava izvaja mimo vseh zakonov in kričite, da je treba odgovorne na vsak način pripeljat pred roko pravice, ste v osnovi isti, kot tisti bebci, ki bi OSUMLJENEGA za umor linčali na bližnjem drevesu. Torej, ker je on (morda) kršil zakon, ste vi upravičeni biti tožilec, sodnik in porota, upravičeni ste mimo vseh zakonov linčat črnca? Ali pa - analogno - ker je (zaenkrat še nedokazano) SOVA kršila zakone, jo je treba mimo vseh zakonov razkrinkat, razbit, razpustit, uničit, priti do tajnih podatkov, zamenjat celotno garnituro... Agente, ki so se v stanovanju tako nemoralno žgali z 10 Ukrajinkami naenkrat je treba vreč v čuzo, ker vsi vemo, da se podatke o nevarnih aktivnostih na naših tleh da dobiti tudi na drugačen način...

To je politično motivirana preiskava (da ne rečem političen proces), kar je povsem jasno iz obnašanja politikov. Saj nek odgovoren politik ne more biti sicer tako slaboumen, da bo šel razkrivat tajne podatke, ne? Za Grand treason imajo v nekaterih državah smrtno kazen!

Ko policija preiskuje precej manj skrivnostne in tajne zadeve, v kamero lepo povedo, da "teh podatkov zaenkrat ne moremo dajati, ker to ni v interesu preiskave". Pri nas pa maloumni politiki kar sami tečejo na mesto SKRIVNE LOKACIJE, pogledat, kje so se tajni agenti skrajno nemoralno žgali in žurirali. In potem, kt branjevke na trgu:

Ej Francl, a si že slišal, da so se na tajni lokaciji na naslovu XYZ Sovini agenti žgal ku prasci?

Ne, a res? Ne ga srat? A to delajo, pa še plačajo jim? Jebela, jest bi biu tud tajni agent.

Ja, ti povem, to je za popizdit, kolk je tale SOVA nemoralna! Ti, boš ti namignu Pucerju, kva se dogaja?

Ja, OK, čez 10 min bojo novinarske ekipe že tam. To jih bomo zjebal! Zdej so si pa sami grob skopal! Ti pa poklič svoje zveze, boš - tole more pridt v javnost, nam bo še prov prišlo! Letim zdej Pucerja klicat!

Matthai berem da si pisec, torej se spoznaš na tematiko. Tole kurjenje (predvidevam, da so kadili opojne prepovedane subtance, ki so ji po mojih domnevah nabavili na državne stroške, ali jih ima država celo na razpolago za tajne akcije?) mi se dopade. In pri tem so nemilosrdno 'zasliševali' ukrajinke in pridno beležili podatke o povprečnih dolžinah penisov, ki jih dekleta hranijo v spominu...ene bolj ene manj. Tole je akcija..... mislim tudi CIA se skrije. A vidte....eni se žtrvujejo. Zanima me kam se prijaviš za SOVO al pa če bo zdej gestapo ali JJgeheimdienst? In zahteve? Da maš trdga in te ni strah kuriti? Jest mislem, da bo zdej herojev za borbo proti terorizmu dovolj. Sam email rabmo. Za prjavt se

Imagodei>>Sem rekel, da bom tiho, pa mi žilca ne da... Samo zanima me, a ti selektivno bereš poste?

Hm sory zgleda res malce površno...priznam, da pri sarkazmu malce obidem tvojo razlago. Ampak ne zato, ker se mi ne bi zdela čisto verjetna, ampak ker mali nevoščljivi hudiček pač ni dal miru, da se ne bi obregnil ob žur z ukrajinkami. Mal resneje....verjemem in vem, da je pravzaprav za nekoga, ki ima potrebno izobrazbo, je situiran in verjento celo družinsko vezan, kakršnokoli opletanje okoli prostitutk in droge zna biti sila zoprno. Na čase je celo zame, pa načeloma nimam nič proti. Torej mojo bodico ne gre jemati resno in verjamem, da je celo ta del lahko izmišljen v stilu afere. Strinjam se tudi s tem, da obravnavanje tajnih služb zahteva nek poseben režim, domnevam pa, da imajo le te pripravljena protiorožja, ker so dobra malica za tisk...tako rumeni zeleni in rdeči povsod po svetu, pa ravno streljati novinarjev ne smejo. Predvidevam, da politično obračunavanje med desnico in levico ni več novost za tajne službe in morajo imeti resque plan za take položaje. Prvi je seveda držanje pravil ljudi, katerim so odgovorni. Torej če se 'Janezu ja za tebe kurbam s mafijom i ukrajinkama očekujem da šutiš, da fata ne dozna'. To ni več hec imaš prav.... in če tu nekaj ne štima potem greši janez eden drugi ali tretji. Imaš popolnoma prav, vsak poizkus, ki bi ga namesto odpravljanja nepravilnosti v SOVI lahko upravičeno, označili kot njeno demontažo ali tak poizkus.....gre jemati za akt proti delovanju države. Menim, da v tem primeru za to ne gre, mi je pa rahlo smešno, da bi ravno JJ skušal izganjati hudiča po vzorcu 'komunisti ven' po drugi strani pa seveda bi le ti svoje delo zagovarjali kot skrajno težko, potem pa Franci z opisom enega delovnega večera. Ampak zadeva je izgnala hudiča na plano in zdaj kaže, da bo šlo zares. Nepravilnosti niso več malenkostne in mislim, da tudi nobeden, ki bo obsojen (če bo) ne bo rdeč ali levičar pa niti črn ali desničar ne. Bo pa z moje strani osumljen, da je iz puščice v cerkvi jemal in v partiji članarino pobiral in ne plačal. Moj sum bo neutemeljen. Sum kaznivih dejanj, ki se sedaj navajajo po medijih, pa zgleda da ne. Upam, da so se zadeve lotili profesionalci!

Nova sezona detektivke : Janša proti svetu ... mi ni jasen namen vsega tega.

My dreams came true. Sad, but true.

Kaj naj rečem. Če gremo gledat kakšno svetovno statistiko "štihalcev v lastni hrbet" smo mi sedajle sigurno že krepko na prvem mestu.
Ma boli me đ***. Če bi se resno sekiral za vsako bedarijo, ki jo zagreši naša vlada bi se že davno tega dal na štrik. To je pa to, ker se voli patke. Slabe, da ne bo pomote.

Prej smo imeli vsaj samo patke. Pa nisem imel nikoli ene hude želje po politični orientaciji glede na naše "tržišče". Samo če je že nujno tole zlo, naj bo vsaj najmilejše.

V novici tudi piše, da na uredništvu 24ur poznajo skrivno lokacijo BND, ki po objavi (v bližini Telekom stolpnice), ni več tako skrivna ... Ti pa imaš seveda lahko svoje mnenje, da je to nemški obveščevalni povšeči.

Moge je rekel "Moje osebno mnenje je, ..." in novinarji povzamejo kot sveto resnico Folk na S-T pa tudi

LOL. Ko so pa Janša, Petek (spolne aktivnosti, hihi) in Šturm povedali svoje "mnenje" (za katerega se je kasneje izkazalo, da je bilo precej napačno - recimo arhiv, o katerem se JAVNO govori že par let, pa o dombnevnih spolnih aktivnostih, pa o LOL OMG prisluškovalni napravi (kot da imajo samo eno, pa kot da jo ima samo SOVA))...) no, takrat ste pa desničarji to jemali za svete resnice.

Sicer pa je zadeva že absurdna. Je pa lepo videti, da bo Janša moral popapcati vročo juhico, ki so jo je skuhal. Desničarji mu boste pa pri tem seveda pomagali.

Dober tek!

Kaj boš rekel, če bo očitno, da ga je Janša hudo polomil?

Mal sm off glede novic zadnje cajte...a je kdo ze kej sprozu proti Sturmu&co. za demnevno ilegalno razkritje podatkov? Ker tko bo edinole ocitno ce je bilo kej narobe IMHO.

Hehe, malo provokacije - nekateri desničarji tu bi se znašli v hudi mentalni zagati, če bi se zvedelo, da so iz tega črnega fonda financirali protiteroristične akcije.

iration, v sovo je janša kot minister za obrambo v demosovi vladi postavil svoje ljudi takoj po letu 1991, tko da tam so bili njegovi ljudje,ki pa ga očitno niso več ubogali, pa jih je bilo treba mal za ušesa, ampak očitno jih ni dovolj, ker so mu vrnili na njegov način.

Ja, sej ni važna cena. Sam, da dobi račun za vozovnico, ane? Lepo kažeš logiko razmišljanja nekritičnih podpornikov trenutne oblasti, ni kaj. Ko j*be pa vse ostale, zdaj Janezi kurce merijo!

Ne relativiziraj, nikjer nisem rekel da je važen račun. Drnovšek je rekel da ima denarja dovolj (sploh ne dvomim) da mu kupi vozovnico, samo so ga ti naši pohlevni "novinarji" pozabili vprašat zakaj je ni. Očitno ga je res Flandrova prehitela, najbrž ne prvič. Črni fond je nelegalen pa pika, pa vprašte Perčija pa Žigata pa kar mate še takih tuki gor.

Nekritičen podpornik trenutne oblasti? Ne vem kaj si ti domišljaš v svoji betici ampak jaz sem zadnji ki nekritično podpira kakršnokoli oblast. Ta Janševa ma masla še pa še, obenem so pa kar se korupcije tiče pravi amaterji proti Drnovšku.

To je tema o SOVI, odpri si novo o Urški pa ti bom povedal.

Ne bit tak kreten pa odpri novo temo. Saj to vedno rečejo vsi moderatorji. Bojo že pospravili če boš tudi tam smetil.

Aha, se prav da pravno ni nč spornega kar se toka informacij tiče pri tej aferi?

Ker kreljo je ta JJ, zdej se bo pa umaknill od te teme in se skrival od TV kamer, ker je s svojo gonjo izdal nemce!!! Ker lole je model, še najbolj žalostno pa je, da ne bo spet noben odgovarjal, ker so vsi skupaj podpisali sporazum o ''nenapadanju med predsedovanjem EU'', medtem ko v tujini za take stvari letijo glave!!!

Komu bo zdaj roka gorelo, ko bi ti vsaj zgorela

->Me pa čisto tako zanima - zakaj me nisi podprl, ko sem od SOVE v času pred Janšo skušal dobiti določene podatke, ki bi pokazali kako dobro in pošteno SOVA sploh dela?

Pa si imel zakonsko podlago za to?

>> Poleh tega JJ je bivši komunist

Tole mi ne gre u glavo. Povsod je slušat očitke, da je Janša bil komunist.
Hkrati pa nobenega podobnega očitka v smeri Drnovška, Kučana in sorodnih kljukcev.

Hinavšna na kvadrat.

Namesto komunistov in čarovnic, katerih ni pa ni na plano bodo pač agencijo SOVA sedaj očistili tujih tajnih agentov.

Nisem vedel da moraš biti komunist za to da se ne strinjaš z trenutno oblastjo.

->Me pa čisto tako zanima - zakaj me nisi podprl, ko sem od SOVE v času pred Janšo skušal dobiti določene podatke, ki bi pokazali kako dobro in pošteno SOVA sploh dela?

Pa si imel zakonsko podlago za to?

Bi rekel da večjo kot vlada. SOVA je sicer rekla da mi vseh podatkov ne more dati, ampak nekateri pravni strokovnjaki niso bili takega mnenja. V bistvu bi moral iti z zadevo na Upravno sodišče, kjer bi bilo nekaj možnosti za uspeh. Torej je vprašanje za vse, ki SEDAJ tako glasno vpijete: bi kdo od vas finančno podprl ta postopek?

WarpedOne> Tole mi ne gre u glavo. Povsod je slušat očitke, da je Janša bil komunist.
WarpedOne> Hkrati pa nobenega podobnega očitka v smeri Drnovška, Kučana in sorodnih kljukcev.

Ker nista bila. Sta še vedno.

Sicer ustrezno modernizirana, a veliko idej ostane. Pa ni to nič spornega, če te ideje tekmujejo še naprej, razen mogoče takrat, ko je zaradi starostne porazdelitve volilnega telesa in iz nje izhajajočih slušno-vidnih težav občutnega dela tega telesa precej težko prepričat z argumenti. Ampak to je stvar, ki se ne bo spremenila.

Da bi pa kogarkoli zgolj zaradi političnega prepričanja šikanirali, pa res ni treba (no, razen desničarjev in fašistov, te lahko, kajne), saj konec koncev morajo tajne službe imeti (za šefe in za agente) ljudi, ki so politično popolnoma promiskuitetni in delajo, podobno kot delamo tisti, ki pazimo na ogromne količine osebnih podatkov, s profesionalnim odnosom in za denar. Najbolj pomembno je, da je cena ljudi dovolj visoka, da jih ne more podkupiti kar vsak lolek s par miljoni evrov.

Vse bolj se zdi, da je maščevalnost Janezoma zameglila bistri um in da bo škoda precejšnja (pa ne mislim zgolj na afero s tajno službo).

> Hkrati pa nobenega podobnega očitka v smeri Drnovška, Kučana in sorodnih kljukcev.

janša, ki je očitno nehal jemat antiparanojike, v zadnjih dveh tednih govori SAMO o tem. zgleda, da se spet vrača v opozicijo...

> Težava je, da za črni fond ni podlage v zakonodaji. To ni nekaj, kar bi bil problem tujih tajnih služb, ampak je notranji problem Sove oziroma Slovenije."

kar trdim že ves čas. pa še vedno pametujejo razne papige. namesto, da bi uredil status "črnega" sklada, je janša raje porezal ušesa sove. ok, zalimal dol oči, da me ne bo kdo haklal na špricanju spoznavanja narave.

> namesto, da bi uredil status "črnega" sklada, je janša raje porezal ušesa sove.

pa mi je precej vseeno za sovo. ampak zaenkrat zgleda, da je RES šlo za jebeno letalsko karto. ccc...

> Nimaš kaj urejat črnega sklada. Vsaj nič drugače, kot statusa črne torbe s plenom iz bančnega ropa.

potemtakem niti sove ne rabimo.