Forum » Problemi človeštva » SOVA
SOVA
borchi ::
> Najbolj smešno se mi zdi, da sedaj Petek in JJ govorita, da s to afero vlada nima nič.
bila je argumentacija, da je zadeva urejena ker (pazi to) ni bilo več poslanskih vprašanj na to tem.
bila je argumentacija, da je zadeva urejena ker (pazi to) ni bilo več poslanskih vprašanj na to tem.
l'jga
jype ::
Thomas> Nimaš kaj urejat črnega sklada. Vsaj nič drugače, kot statusa črne torbe s plenom iz bančnega ropa.
Saj vem, da nimaš pojma o policijskem delu, ampak...
Kje dobiš denar, ki ga moraš plačat hlapcu človeka, ki skozi tvojo državo tihotapi prepovedane droge in orožje? Kam daš denar, ko podobnemu tipu prodaš orožje?
Pa to niti ni tako zapleteno, bolj nerodno je, ko delaš z ljudmi vlad, ki na primer podpirajo terorizem in ki dejansko imajo sredstva in možnosti, da preverijo izvor denarja (in so tudi precej bolj previdni)?
Tak sklad, če si tajna služba, moraš imeti. Noben javen predpis ali zakon ga ne more določati, ker tak sklad enostavno ni zakonit, ampak ker brez njega ne moreš učinkovito funkcionirati, mora pač biti natanko določen nadzor (ki očitno ne more biti javen). Če v tem primeru nadzora ni bilo, potem SOVA sploh ni državna agencija, kar se mene tiče, a o tem je težko soditi, ker nimamo pojma, kaj se je zares dogajalo. Ne smemo vedeti, pravzaprav.
Pa o tem kako so nemški agenti pri nas iznad zakona tudi lahko nehaš nakladat. Povsem jasno je, da take službe smejo kršiti zakon v okviru pooblastil, ki se jih vsakič posebej za vsak primer določi in tudi dokumentira (da je nadzor sploh možen), ravno tako kot reševalnemu vozilu na nujni vožnji ni treba upoštevati prometnih predpisov, mora pa poskrbeti, da ne ogroža drugih udeležencev. Tako vozilo ni nad zakonom in brez nadzora, le nadzor se vrši na način, ki ne onemogoča funkcije vozila.
Saj vem, da nimaš pojma o policijskem delu, ampak...
Kje dobiš denar, ki ga moraš plačat hlapcu človeka, ki skozi tvojo državo tihotapi prepovedane droge in orožje? Kam daš denar, ko podobnemu tipu prodaš orožje?
Pa to niti ni tako zapleteno, bolj nerodno je, ko delaš z ljudmi vlad, ki na primer podpirajo terorizem in ki dejansko imajo sredstva in možnosti, da preverijo izvor denarja (in so tudi precej bolj previdni)?
Tak sklad, če si tajna služba, moraš imeti. Noben javen predpis ali zakon ga ne more določati, ker tak sklad enostavno ni zakonit, ampak ker brez njega ne moreš učinkovito funkcionirati, mora pač biti natanko določen nadzor (ki očitno ne more biti javen). Če v tem primeru nadzora ni bilo, potem SOVA sploh ni državna agencija, kar se mene tiče, a o tem je težko soditi, ker nimamo pojma, kaj se je zares dogajalo. Ne smemo vedeti, pravzaprav.
Pa o tem kako so nemški agenti pri nas iznad zakona tudi lahko nehaš nakladat. Povsem jasno je, da take službe smejo kršiti zakon v okviru pooblastil, ki se jih vsakič posebej za vsak primer določi in tudi dokumentira (da je nadzor sploh možen), ravno tako kot reševalnemu vozilu na nujni vožnji ni treba upoštevati prometnih predpisov, mora pa poskrbeti, da ne ogroža drugih udeležencev. Tako vozilo ni nad zakonom in brez nadzora, le nadzor se vrši na način, ki ne onemogoča funkcije vozila.
Vajenc ::
Nimaš kaj urejat črnega sklada. Vsaj nič drugače, kot statusa črne torbe s plenom iz bančnega ropa.Ta črni sklad iMO ne more biti tako črn, kot ga želijo sedaj prikazat. Če tuja obveščevalna da denar naši, je to na podlagi nekega sporazuma, ki sigurno ne more le preko direktorja Sove. In tudi računi, ki so bili poravnani iz tega fonda, so vodeni in arhivirani, le da so pod mapo TAJNO. Tako, da je to bolj moralno vprašanje, kot kaj kaznivega. In ker gre naivnim državljanom to v nos, je to povsod po sveto pod TAJNO.
Thomas ::
> Kje dobiš denar, ki ga moraš plačat hlapcu človeka, ki skozi tvojo državo tihotapi prepovedane droge in orožje?
To je PRORAČUNSKI denar. Postavka na kontih države. Prihodki iz tega grejo prav tako v proračun.
Miško, ti si tako brez pojma, da komot nehaš pisat in zaenkrat samo bereš.
To je PRORAČUNSKI denar. Postavka na kontih države. Prihodki iz tega grejo prav tako v proračun.
Miško, ti si tako brez pojma, da komot nehaš pisat in zaenkrat samo bereš.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
> Če tuja obveščevalna da denar naši, je to na podlagi nekega sporazuma, ki sigurno ne more le preko direktorja Sove. In tudi računi, ki so bili poravnani iz tega fonda, so vodeni in arhivirani, le da so pod mapo TAJNO.
VSAK tak denar mora biti proračunski ali pa je ilegalen.
Suverenost države obstaja, suverenost tajnih služb NE obstaja.
VSAK tak denar mora biti proračunski ali pa je ilegalen.
Suverenost države obstaja, suverenost tajnih služb NE obstaja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Agent Sove, ki ne uboga direktorja Sove, ki ima neke "bolj tajne naloge" - krši suverenost Slovenije.
Ali kar je še bolj verjetno - "samo nekaj muti".
Ali kar je še bolj verjetno - "samo nekaj muti".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Vlada je pa nesposobna, ker vam tega ne zna povedat. Preko svojih PR mož in žena. Moram jaz pol tale ABC tle razlagat. Podn, res.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
borchi ::
> To je PRORAČUNSKI denar. Postavka na kontih države.
v razkritju v bilancah boš napisal, da je povečanje na tej postavki zaradi donacije cia-e?
v razkritju v bilancah boš napisal, da je povečanje na tej postavki zaradi donacije cia-e?
l'jga
jype ::
Thomas> To je PRORAČUNSKI denar. Postavka na kontih države. Prihodki iz tega grejo prav tako v proračun.
Hehe :)
Postavka 16.7: črni fond............100mio ojro
Takole?
Hehe :)
Postavka 16.7: črni fond............100mio ojro
Takole?
Vajenc ::
Agent Sove, ki ne uboga direktorja Sove, ki ima neke "bolj tajne naloge" - krši suverenost Slovenije.Ne vem, če direktor ve kaj manj kot agent. Je pa res, da agencija ostane, vlada se pa zamenja. Direktorja zamenjajo, vse zaposlene ne morejo, tako da oni ostanejo. Zdej ali so res vsi komunajzarji je le vprašanje kratkega premisleka. NE, niso ker je bila sova ustanovljena, ko smo se osamosvojili izpod komunističnega sistema. In to, da je bil Kučan komunist nima veze, ker je bil Janša in vsi državljani, ki so delali (služba, lahko tudi v marketu) za državo tudi. In SOVA sigurno ne more biti suverena, ker dela pod okriljem vlade, dela pa tajno. Če bi javno, potem bi bila nesmiselna. JJ pa želi, da bi roke njegovim nasprotnikom gorele, pa četudi to pomeni deskreditacijo državne obveščevalne. To, da misliš, da je v obveščevalni vse po javnoupravnih zakonih je naivno.
borchi ::
> Postavka 16.7: črni fond............100mio ojro
al pa postavka "neznano"/"tajno". sej vem kaj bo thomas zdej reku, da ga ne zanima tehnika kako skrijejo izvor prejemkov, katerih izdatki se na drugi strani pa ne smejo videt (ker imajo bolj pametno državo od tele thomasove)...
ampak bilance so ravno zato, da ne rečeš samo, tale vreča je vse kar mamo. da se vidi zakaj mamo.
al pa postavka "neznano"/"tajno". sej vem kaj bo thomas zdej reku, da ga ne zanima tehnika kako skrijejo izvor prejemkov, katerih izdatki se na drugi strani pa ne smejo videt (ker imajo bolj pametno državo od tele thomasove)...
ampak bilance so ravno zato, da ne rečeš samo, tale vreča je vse kar mamo. da se vidi zakaj mamo.
l'jga
borchi ::
> Agent Sove, ki ne uboga direktorja Sove, ki ima neke "bolj tajne naloge" - krši suverenost Slovenije.
direktor sove mora takega agenta odpustit. al karkoli že imajo za njega pripravljenega v takem primeru.
tako kot direktor odpusti nabavnika, ki postrani v svoj žep spravlja. ampak nabavnika odpusti direktor, ne pa nadzorni svet.
samo to thomasu ni jasno.
direktor sove mora takega agenta odpustit. al karkoli že imajo za njega pripravljenega v takem primeru.
tako kot direktor odpusti nabavnika, ki postrani v svoj žep spravlja. ampak nabavnika odpusti direktor, ne pa nadzorni svet.
samo to thomasu ni jasno.
l'jga
Vajenc ::
In Thomas in drugi, ali res mislite, da JJ ni vedel za "črni" fond? To bi šlo težko preko njega. Njemu je po moje šlo bolj v nos, da se iz tega fonda financira JD in ne njega ki je najmočnejši v državi. To ga moti, da ima uspešen politik, ki je od začetka pri stvari, tudi koristi od po njegovem JJ agencije.
Edit: vedno serjejo pred volitvami s to SOVO, če so taki čistuni naj potem razkrijejo vse tajne dokumente in ne samo tiste, ki takrat pridejo prav. Žal pa se je tokrat, ta, ki pride prav, razvil v mednarodno afero. Brezveze, naivno, požrešno, maščevalno in sedaj še patetično zanikanje vsega.
Edit: vedno serjejo pred volitvami s to SOVO, če so taki čistuni naj potem razkrijejo vse tajne dokumente in ne samo tiste, ki takrat pridejo prav. Žal pa se je tokrat, ta, ki pride prav, razvil v mednarodno afero. Brezveze, naivno, požrešno, maščevalno in sedaj še patetično zanikanje vsega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vajenc ()
Thomas ::
Thomasu je jasno vse. Sicer podrobnosti ne pozna, jasno. Ampak mišimaši ki se jih greste, so smešni.
Sova ma da uboga, tuji obveščevalci na naših tleh majo da ubogajo, VES denar s katerim delajo je nazadnje pod nadzorom Računskega sodišča.
Preveč gledate filme? Premalo. Kokr je Holivud butast, vaše razumevanje še ni niti na Holivud nivoju. Žal.
Še bolj žal pa to, da tega ne more povedat vsak pravnik in novinar, kaj šele razni vladni predstavniki.
Podn.
Sova ma da uboga, tuji obveščevalci na naših tleh majo da ubogajo, VES denar s katerim delajo je nazadnje pod nadzorom Računskega sodišča.
Preveč gledate filme? Premalo. Kokr je Holivud butast, vaše razumevanje še ni niti na Holivud nivoju. Žal.
Še bolj žal pa to, da tega ne more povedat vsak pravnik in novinar, kaj šele razni vladni predstavniki.
Podn.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
> da JJ ni vedel za "črni" fond?
Ko je zvedel, je moral sprožiti ustrezne postopke. Vsaka eventualna "toleranca" je neustavna.
Ma sej to je res ABC.
Ko je zvedel, je moral sprožiti ustrezne postopke. Vsaka eventualna "toleranca" je neustavna.
Ma sej to je res ABC.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Vajenc ::
Ko je zvedel, je moral sprožiti ustrezne postopke. Vsaka eventualna "toleranca" je neustavna.Ko je prišel na ablast, je 99% šel najprej preveriti, kaj je SOVA povohunila za njem, nato je zamenjal direktorja ... in ti misliš, da do sedaj (pred volitvami) tega ni vedel.
Keyser Soze ::
Thomas, človek, ki mu je najbolj jasno, kaj se dogaja tule. Smeh? Le zakaj imam občutek, da skuša povsod špilat enega stručkota, pa mu na žalost ne gre. Saj, laiki lahko nasedejo tem nebulozam...
Pusti tole delo profesionalcem, ti pa se vrni nazaj na svojo singularnost. Neke obljube so letele par let nazaj, kako bo fajn in oh in sploh, ter da je tole tik pred našim pragom. Ampak opažam, da se zadeve namesto, da bi se nam exponentno približevale zgolj exponentno oddaljujejo.
Torej. Če ne razumeš principa dela OVS si tule lahko tiho. Če ga, svaka ti čast, in si verjetno tiho v tej situaciji, ker ti je jasno, da so postopki, ki se jih uporablja v tem "fohu" velikokrat na drugi strani zakona, ker drugače preprosto ne gredo zadeve skozi. Posledice našega političnega obračunavanja so bile jasne vsem strokovnjakom le parim ljudem v naši vladi ne. Žalostno.
In za razliko do Thomasa, ki je v tej temi zgolj in samo na nizkem, nizkem političnem nivoju (kar ne morem trditi za teme povezane z bojem proti "bližnjevzhodnim" teroristom, kjer je absolutno pro za uporabo ilegalnih metod in sredstev - vključno z pobijanjem in mučenjem ljudi) je Nemcem jasno, da z takšno vlado ne morejo sodelovati. Ker je njihova tajnost komprimirana do te mere, da je preprosto ni in s tem ne morejo zagotavljati potrebne varnosti ne SEBI, ne ostalim.
P.S.: Ampak ne, važno da se izdaja konkretne podatke. Upam pa, da zadeva dobi pošten sodni epilog. Moti me le to, ker bo scenarist v tem primeru spet ostal neomadeževan.
Pusti tole delo profesionalcem, ti pa se vrni nazaj na svojo singularnost. Neke obljube so letele par let nazaj, kako bo fajn in oh in sploh, ter da je tole tik pred našim pragom. Ampak opažam, da se zadeve namesto, da bi se nam exponentno približevale zgolj exponentno oddaljujejo.
Torej. Če ne razumeš principa dela OVS si tule lahko tiho. Če ga, svaka ti čast, in si verjetno tiho v tej situaciji, ker ti je jasno, da so postopki, ki se jih uporablja v tem "fohu" velikokrat na drugi strani zakona, ker drugače preprosto ne gredo zadeve skozi. Posledice našega političnega obračunavanja so bile jasne vsem strokovnjakom le parim ljudem v naši vladi ne. Žalostno.
In za razliko do Thomasa, ki je v tej temi zgolj in samo na nizkem, nizkem političnem nivoju (kar ne morem trditi za teme povezane z bojem proti "bližnjevzhodnim" teroristom, kjer je absolutno pro za uporabo ilegalnih metod in sredstev - vključno z pobijanjem in mučenjem ljudi) je Nemcem jasno, da z takšno vlado ne morejo sodelovati. Ker je njihova tajnost komprimirana do te mere, da je preprosto ni in s tem ne morejo zagotavljati potrebne varnosti ne SEBI, ne ostalim.
P.S.: Ampak ne, važno da se izdaja konkretne podatke. Upam pa, da zadeva dobi pošten sodni epilog. Moti me le to, ker bo scenarist v tem primeru spet ostal neomadeževan.
OM, F, G!
jype ::
Ne, ni.
ABC agencije za istraživanje ruda i gubljenje vremena mogoče.
Agencije za obveščevalno dejavnost pa zagotovo ne. Ko gre za boj proti mednarodnemu kriminalu, ki je občasno celo v interesu kakšne države, se pač ne moreš zanašat na pravila igre. Pa to ne pomeni, da nadzora ni, le da je meja med javnim in tajnim premaknjena toliko, da agenti niso v dodatni, povsem nepotrebni nevarnosti.
ABC agencije za istraživanje ruda i gubljenje vremena mogoče.
Agencije za obveščevalno dejavnost pa zagotovo ne. Ko gre za boj proti mednarodnemu kriminalu, ki je občasno celo v interesu kakšne države, se pač ne moreš zanašat na pravila igre. Pa to ne pomeni, da nadzora ni, le da je meja med javnim in tajnim premaknjena toliko, da agenti niso v dodatni, povsem nepotrebni nevarnosti.
borchi ::
> Sova ma da uboga, tuji obveščevalci na naših tleh majo da ubogajo, VES denar s katerim delajo je nazadnje pod nadzorom Računskega sodišča.
se mi je en idiot tule smejal, ko sem prlimal link do bučarjevega intervjuja (ker je bil slučajno iz mladine). thomas zagovarja popolnoma enako stališče kot bučar glede sove oz. tajnih služb. namreč, da je sova v štartu protiustavna. če pa jo uredimo popolnoma v skladu z ustavo je pa to samo policija. in se popolnoma strinjam z njim. torej tudi s thomasom.
ko bo janša rekel, da sova ni več tajna služba, se bom tudi z janšo.
se mi je en idiot tule smejal, ko sem prlimal link do bučarjevega intervjuja (ker je bil slučajno iz mladine). thomas zagovarja popolnoma enako stališče kot bučar glede sove oz. tajnih služb. namreč, da je sova v štartu protiustavna. če pa jo uredimo popolnoma v skladu z ustavo je pa to samo policija. in se popolnoma strinjam z njim. torej tudi s thomasom.
ko bo janša rekel, da sova ni več tajna služba, se bom tudi z janšo.
l'jga
Keyser Soze ::
Sova ni več tajna služba.
Sova je... Samo še Sova. Useless. Lahko se pa špilamo sedaj sami ene "kvazi" obveščevalce. =) Pomoje bodo Thomasa prvega kadrovali. Al pa kar za direktorja dali. Boste videli potem. Vsak teden novinarska konferenca o delu v prejšnjem tednu. Podrobno, na vseh zlatih 7 vprašanj kriminalistike.
Samo malo kruto bi izpadlo, ker bi se mu celo njegova naljubša nacija pošteno nasmejala. Ampak vsi rabimo klovne.
Sova je... Samo še Sova. Useless. Lahko se pa špilamo sedaj sami ene "kvazi" obveščevalce. =) Pomoje bodo Thomasa prvega kadrovali. Al pa kar za direktorja dali. Boste videli potem. Vsak teden novinarska konferenca o delu v prejšnjem tednu. Podrobno, na vseh zlatih 7 vprašanj kriminalistike.
Samo malo kruto bi izpadlo, ker bi se mu celo njegova naljubša nacija pošteno nasmejala. Ampak vsi rabimo klovne.
OM, F, G!
WarpedGone ::
>> >> To je PRORAČUNSKI denar. Postavka na kontih države.
>> v razkritju v bilancah boš napisal, da je povečanje na tej postavki zaradi donacije cia-e?
Teb res ni jasno kako deluje proračun in država. Raje si kej prej preberi o tem.
SOVA ma čisto lepo zagotovljeno tajnost upravljanja s proračunskim denarjem. Nič jim ni treba poimensko poročat od kje so kak denar dobili in kam so ga dali. To jim zagotavlja zakon. Jim pa zakon nalaga, da nimajo svojih postranskih žakljev. Da morajo ves denar s katerim razpolagajo peljati skozi predpisane postopke. Če so predpisani, še ne pomeni, da niso tajni.
SOVA ma po zakonu 2 buđeta:
- "javni" za normalne stvari
- "tajni" za občutljive stvari
Oboje je del proračuna. Problem je, da je imela še TRETJEGA, ki so ga peljali mimo proračuna, mimo zakonov in predpisov. Z njim so delali kot se jim je zahotelo in zljubilo.
Ne vem, kako še bolj jasno to povedat, da bi vam to šlo v (pretrdo?) betico
>> v razkritju v bilancah boš napisal, da je povečanje na tej postavki zaradi donacije cia-e?
Teb res ni jasno kako deluje proračun in država. Raje si kej prej preberi o tem.
SOVA ma čisto lepo zagotovljeno tajnost upravljanja s proračunskim denarjem. Nič jim ni treba poimensko poročat od kje so kak denar dobili in kam so ga dali. To jim zagotavlja zakon. Jim pa zakon nalaga, da nimajo svojih postranskih žakljev. Da morajo ves denar s katerim razpolagajo peljati skozi predpisane postopke. Če so predpisani, še ne pomeni, da niso tajni.
SOVA ma po zakonu 2 buđeta:
- "javni" za normalne stvari
- "tajni" za občutljive stvari
Oboje je del proračuna. Problem je, da je imela še TRETJEGA, ki so ga peljali mimo proračuna, mimo zakonov in predpisov. Z njim so delali kot se jim je zahotelo in zljubilo.
Ne vem, kako še bolj jasno to povedat, da bi vam to šlo v (pretrdo?) betico
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
Keyser Soze ::
Ja no. Tebi se pa niti najmanj ne sanja o delovanju tajnih služb. Prebrat si pa tudi ne moreš.
Kaj pa sedaj? Jaz si lahko preberem javne finance ti pa ne taktike in metod dela OVS. Pa imamo problem.
Kaj pa sedaj? Jaz si lahko preberem javne finance ti pa ne taktike in metod dela OVS. Pa imamo problem.
OM, F, G!
borchi ::
> SOVA ma po zakonu 2 buđeta:
>- "javni" za normalne stvari
>- "tajni" za občutljive stvari
>
> Oboje je del proračuna.
gledam proračun (odhodke) za 2004 in ne vidim tega "tajnega" fonda, ki je po tvoje prikazan v proračunu. mi pokažeš?
>- "javni" za normalne stvari
>- "tajni" za občutljive stvari
>
> Oboje je del proračuna.
gledam proračun (odhodke) za 2004 in ne vidim tega "tajnega" fonda, ki je po tvoje prikazan v proračunu. mi pokažeš?
l'jga
imagodei ::
WarpedOne@ Če so predpisani, še ne pomeni, da niso tajni.
Če je nekaj del proračuna, ni več tajno. Oz. OK, lahko je označeno kot tajno, tako kot so tvoji medicinski podatki, ampak dejansko lahko vsak s petimi minutami časa pride do teh podatkov. Lahko to kapiraš?
SOVA lahko varuje tajne podatke, ki se zbirajo pri njih "doma". Ne more pa varovat tajnih podatkov, ki se zbirajo izven njihovega nadzora. Ta del lahko varuješ z zakoni, tako kot npr. zdravstvene podatke posameznika. To je pa daleč od resne varnosti. Nekomu, ki se želi dokopat do tvojih zdravstvenih podatkov zadostuje tvoja zdravstvena kartica in en polnočni obisk zdravniške ordinacije, kjer najde geslo za prijavo na računalnik zapisano kar na monitorju. Analogno lahko "tajne" proračunske podatke prebira tudi vsak poslanec z VPN dostopom oziroma vsak vohun, ki si pridobi dostop do tega računalnika.
Zato ne ti meni o tajnosti... Edina prava tajnost je, če ni nič dokumentirano, nič zapisano, nikjer podatkov. Res pa je, da je nadzor nad porabo iz tega fonda potem praktično nemogoč.
Če je nekaj del proračuna, ni več tajno. Oz. OK, lahko je označeno kot tajno, tako kot so tvoji medicinski podatki, ampak dejansko lahko vsak s petimi minutami časa pride do teh podatkov. Lahko to kapiraš?
SOVA lahko varuje tajne podatke, ki se zbirajo pri njih "doma". Ne more pa varovat tajnih podatkov, ki se zbirajo izven njihovega nadzora. Ta del lahko varuješ z zakoni, tako kot npr. zdravstvene podatke posameznika. To je pa daleč od resne varnosti. Nekomu, ki se želi dokopat do tvojih zdravstvenih podatkov zadostuje tvoja zdravstvena kartica in en polnočni obisk zdravniške ordinacije, kjer najde geslo za prijavo na računalnik zapisano kar na monitorju. Analogno lahko "tajne" proračunske podatke prebira tudi vsak poslanec z VPN dostopom oziroma vsak vohun, ki si pridobi dostop do tega računalnika.
Zato ne ti meni o tajnosti... Edina prava tajnost je, če ni nič dokumentirano, nič zapisano, nikjer podatkov. Res pa je, da je nadzor nad porabo iz tega fonda potem praktično nemogoč.
- Hoc est qui sumus -
WarpedGone ::
borchi: Proračun SOVA je sestavljen iz postavk:
927 Napačno nakazana sredstva
8797 Birotehnična oprema
1989 Drugi odhodki za delo na drugih področjih
1984 Drugi osebni odhodki (prejemki)
1112 Investicije - Svet za nacionalno varnost
2840 Investicije in investicijsko vzdrževanje državnih organov
1988 Materialni stroški
1337 Materialni stroški - Svet za nacionalno varnost
7375 Oborožitev in strelivo
8792 Oborožitev in strelivo
5341 Operativna tehnika
8402 Osnovna sredstva - sredstva od prodaje državnega premoženja
8419 Osnovna sredstva - sredstva odškodnine
8798 Pisarniška oprema
1983 Plače
1986 Poračun plač
7376 Posebna tehnična sredstva
8793 Posebna tehnična sredstva
8194 Poslovni prostori in oprema
5833 Predsedovanje EU
1109 Predstavniki agencije v tujini
8796 Prevozna sredstva
1987 Prispevki delodajalca - poračun
1985 Prispevki in davki delodajalca
8858 Stroški lastne dejavnosti
8800 Telekomunikacijska oprema
7377 Zaščitna oprema
8794 Zaščitna oprema
Kaj *točno* plačajo iz posamezne postavke, je pa njihova stvar in stvar dodatnih predpisov. Tega ne objavljajo niti na koncu ne poročajo o *imenih in priimkih*. Stvar je samo, da mora ***VES*** denar preko takšnih postavk.
927 Napačno nakazana sredstva
8797 Birotehnična oprema
1989 Drugi odhodki za delo na drugih področjih
1984 Drugi osebni odhodki (prejemki)
1112 Investicije - Svet za nacionalno varnost
2840 Investicije in investicijsko vzdrževanje državnih organov
1988 Materialni stroški
1337 Materialni stroški - Svet za nacionalno varnost
7375 Oborožitev in strelivo
8792 Oborožitev in strelivo
5341 Operativna tehnika
8402 Osnovna sredstva - sredstva od prodaje državnega premoženja
8419 Osnovna sredstva - sredstva odškodnine
8798 Pisarniška oprema
1983 Plače
1986 Poračun plač
7376 Posebna tehnična sredstva
8793 Posebna tehnična sredstva
8194 Poslovni prostori in oprema
5833 Predsedovanje EU
1109 Predstavniki agencije v tujini
8796 Prevozna sredstva
1987 Prispevki delodajalca - poračun
1985 Prispevki in davki delodajalca
8858 Stroški lastne dejavnosti
8800 Telekomunikacijska oprema
7377 Zaščitna oprema
8794 Zaščitna oprema
Kaj *točno* plačajo iz posamezne postavke, je pa njihova stvar in stvar dodatnih predpisov. Tega ne objavljajo niti na koncu ne poročajo o *imenih in priimkih*. Stvar je samo, da mora ***VES*** denar preko takšnih postavk.
Zbogom in hvala za vse ribe
WarpedGone ::
>> Oz. OK, lahko je označeno kot tajno, tako kot so tvoji medicinski podatki, ampak dejansko lahko vsak s petimi minutami časa pride do teh podatkov. Lahko to kapiraš?
Lahko kapiraš, da si sploh ne predstavljaš, kako majo organizirane zadeve? Komplet dokumente in komplet obdelavo podatkov izvajajo v svoji hiši. Za povezave z zunanjim svetom imajo sneaker net, skozi direktorjevo pisarno. Objavljajo pa le kumulativne številke skupno vsoto sprejetega proračuna - ki je objavljen v uradnem listu in to je to - in kumulativno porabo.
Lahko kapiraš, da si sploh ne predstavljaš, kako majo organizirane zadeve? Komplet dokumente in komplet obdelavo podatkov izvajajo v svoji hiši. Za povezave z zunanjim svetom imajo sneaker net, skozi direktorjevo pisarno. Objavljajo pa le kumulativne številke skupno vsoto sprejetega proračuna - ki je objavljen v uradnem listu in to je to - in kumulativno porabo.
Zbogom in hvala za vse ribe
krneki0001 ::
Thomas v tvoje nebuloze o sovi me ne mešaj. Nočem bit prodkt kreganja med tabo in drugimi, ker vsi skupaj nimamo pojma, kaj se dogaja in tudi ne bomo nikoli izvedeli zakaj so se tako odločili in naredili sranje in eni in drugi.
Nekateri malo več vemo o sovi, drugi manj, ampak vsi skupaj pa premalo, da bi lahko pametovali, tako da so moji posti v tej temi edinole provokacija na vse skupaj in ne moje mnenje. Tega pa zaenkrat ne bom izrazil, ker bi dobil spet kak naziv in ker bi me v primeru da imam prav hitro povprašali po zdrvju tudi kakšni drugi ljudje, ne samo geeki iz interneta.
Nekateri malo več vemo o sovi, drugi manj, ampak vsi skupaj pa premalo, da bi lahko pametovali, tako da so moji posti v tej temi edinole provokacija na vse skupaj in ne moje mnenje. Tega pa zaenkrat ne bom izrazil, ker bi dobil spet kak naziv in ker bi me v primeru da imam prav hitro povprašali po zdrvju tudi kakšni drugi ljudje, ne samo geeki iz interneta.
borchi ::
@warpedone: bla, bla.. po tvojem torej mora biti sova ista kot policija. sicer pa praviš isto kot jaz, da razkritja v teh bilancah NE boš bral. ampak, dobro, jaz pač nimam pojma. tako da upam, da je to sedaj jasno, ko si ti povedal.
sova je sodelovala z drugimi tajnimi službami pod brejcem in pod podbregarjem.
ampak v tistih časih so si verjetno občasno izmenjali kakšno liziko, namesto kakega šopa denarja ali opreme. verjem, če hočeš...
sova je sodelovala z drugimi tajnimi službami pod brejcem in pod podbregarjem.
ampak v tistih časih so si verjetno občasno izmenjali kakšno liziko, namesto kakega šopa denarja ali opreme. verjem, če hočeš...
l'jga
imagodei ::
@WarpedOne:
Lahko kapiraš, da nisem govoril o SOVInem proračunu, pač pa o državnem proračunu, iz katerega se napaja tudi SOVA? Četudi so podatki o sredstvih za SOVO označeni kot tajni, jih zainteresiran vohun še vedno lahko najde. Še lažje pa do njih pride skorumpiran, brezvesten krt v vladi ali parlamentu.
Bo zdaj lažje kapirat, ali še bolj razložim, zakaj je nedokumentiran, podtalni črni fond potreben?
Lahko kapiraš, da nisem govoril o SOVInem proračunu, pač pa o državnem proračunu, iz katerega se napaja tudi SOVA? Četudi so podatki o sredstvih za SOVO označeni kot tajni, jih zainteresiran vohun še vedno lahko najde. Še lažje pa do njih pride skorumpiran, brezvesten krt v vladi ali parlamentu.
Bo zdaj lažje kapirat, ali še bolj razložim, zakaj je nedokumentiran, podtalni črni fond potreben?
- Hoc est qui sumus -
WarpedGone ::
Imagodei: Vem da ne boš verjel, ampak tvoje predstave o povezavah med vlado in SOVA so nepopolne, če ne že čisto napačne in skoraj popolnoma zgrešene. Tisti krt ali pa vohun, ki lahko dobi natačne podatke o potrošnji proračunskega denarja sove lahko enako enostavno pride do podatkov iz tega *črnega fonda*. Vse te podatke ma SOVA shranjene v svoji lastni hiši, kamor spušča le preverjene in poklicane ljudi. Teh podatkov *ne* posreduje na ministrstvo za finance. MF jih enostavno NIMA. Ni oznaka zaupno al pa "tajno" tista bariera, ki bi komurkoli nepoklicanemu preprečevala vpogled vanje. Ni dovolj 5 minut niti 50 let. Če podatkov nekdo nima, mu jih ne moreš ukrast. Če pa prideš v SOVA in dostopaš do natančnih podatkov o porabi proračuna si pa prebil že toliko varnostnih ukrepov, da ne vidim, zakaj bi bil ta "črni" fond kej bolj nedostopen. Ok, seveda če ta črni fond ni shranjen v hlačnem žepu samega direktorja. Kar je skorajda bil. Ampak to ni več nobena tajnost ampka država v državi in zloraba funkcije.
Zbogom in hvala za vse ribe
borchi ::
> Teh podatkov *ne* posreduje na ministrstvo za finance. MF jih enostavno NIMA. Ni oznaka zaupno al pa "tajno" tista bariera, ki bi komurkoli nepoklicanemu preprečevala vpogled vanje.
no, sej, počasi boš prišu k pameti. končno si spoznal, da "črni" fond ni tako črn kot ga janša slika. če pa so uslužbenci delali na svojo roko pa je naloga DIREKTORJA sove , da to uštima.
tako kot ni delo nadzornega sveta, da preganjajo faulaste delavce! nadzorni svet preganja lene direktorje. dej si dopovedat, da direktorji niso zato, da imajo tajnico in fikus.
no, sej, počasi boš prišu k pameti. končno si spoznal, da "črni" fond ni tako črn kot ga janša slika. če pa so uslužbenci delali na svojo roko pa je naloga DIREKTORJA sove , da to uštima.
tako kot ni delo nadzornega sveta, da preganjajo faulaste delavce! nadzorni svet preganja lene direktorje. dej si dopovedat, da direktorji niso zato, da imajo tajnico in fikus.
l'jga
Daedalus ::
Ok, ko je blo nekaj govora o prekinjenih operacijah BND na naših tleh... Poglejte si tole. Naša vlada je zgleda po lastni "nerodnosti" stopla na rep obveščevalni službi države, s katero se baje precej dobro sodeluje in od katere je JJ javno pričakoval pomoč pri predsedovanju EU. Ups.
Hec je pa v tem, da se vedno bolj zdi, so prepiri o črnem skladu v senci sesutega sodelovanja s tujimi obveščevalnimi agencijami prava malenkost. Tile naši vođe nas s tem, ko samim sebi preprečujejo dostop do obveščevalnih podatkov, prav lepo ogrožajo. Da ne omenim izgube zaupanja s strani drugih držav in morebitnih povračil, ki jih bo Slovenija itak fasala. S tem, da bojo čisto diskretna in neopazna, sam kaki dogovori se iz na prvi pogled absurdnih razlogov ne bojo nikamor premaknili. Kot je "zarad ljubice" odletel Wolfowitz - če si naiven in temu verjameš.
Delo, Dnevnik. Povezani članki so itak tam.
p.s. - če se greš mednarodno sodelovanje, pol v določenih primerih merjenje tičkov med Janezi ni zgolj stvar notranje politike.
p.p.s- kiberpipa je na zemljevidu zgolj naključno
Hec je pa v tem, da se vedno bolj zdi, so prepiri o črnem skladu v senci sesutega sodelovanja s tujimi obveščevalnimi agencijami prava malenkost. Tile naši vođe nas s tem, ko samim sebi preprečujejo dostop do obveščevalnih podatkov, prav lepo ogrožajo. Da ne omenim izgube zaupanja s strani drugih držav in morebitnih povračil, ki jih bo Slovenija itak fasala. S tem, da bojo čisto diskretna in neopazna, sam kaki dogovori se iz na prvi pogled absurdnih razlogov ne bojo nikamor premaknili. Kot je "zarad ljubice" odletel Wolfowitz - če si naiven in temu verjameš.
Delo, Dnevnik. Povezani članki so itak tam.
p.s. - če se greš mednarodno sodelovanje, pol v določenih primerih merjenje tičkov med Janezi ni zgolj stvar notranje politike.
p.p.s- kiberpipa je na zemljevidu zgolj naključno
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
_marko ::
A se noben ne vpraša kako lahko SOVA funkcionira neodvisno, ko pa je lahko odvisna od kakšnih drugih "podjetij" preko raznih črnih fondov?
Nobenega ne moti, da bi SOVA delovala tako kot bi dotok denarja veleval?
Se mi zdi, da bi v drugačnih okoliščinah vsi, ki danes želijo SOVI dati legitimnost za črni fond govorili povsem obratno ...
Nobenega ne moti, da bi SOVA delovala tako kot bi dotok denarja veleval?
Se mi zdi, da bi v drugačnih okoliščinah vsi, ki danes želijo SOVI dati legitimnost za črni fond govorili povsem obratno ...
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
WarpedGone ::
Jup, klasični NAŠI : VAŠI. Redkokdo je sposoben splezat iz svoje luknje in mal realno pogledat na stvar.
Izgubljeno zaupanje pravte? Predvidevate, da je to zaupanje včasih bilo? Od kje se je pa vzelo? So ga morebiti plačali in dal denar v ta 'črni fond'? Za koga je sploh delala ta 'naša' sova, če so jo financirali drugi? Verjetno za tistega, ki jo je financiral. Tuje obveščevalne?
Zaupat tajni službi je 'nevarna' reč...
Izgubljeno zaupanje pravte? Predvidevate, da je to zaupanje včasih bilo? Od kje se je pa vzelo? So ga morebiti plačali in dal denar v ta 'črni fond'? Za koga je sploh delala ta 'naša' sova, če so jo financirali drugi? Verjetno za tistega, ki jo je financiral. Tuje obveščevalne?
Zaupat tajni službi je 'nevarna' reč...
Zbogom in hvala za vse ribe
Daedalus ::
A se noben ne vpraša kako lahko SOVA funkcionira neodvisno, ko pa je lahko odvisna od kakšnih drugih "podjetij" preko raznih črnih fondov?
Neodvisno? Bol težko boš popolnoma neodvisen, če sodeluješ s 14 drugimi službami.
Da obrnem malo drugače:
SOVA je imela črni fond, očitno. Očitno predvsem zarad poslovanja s tujino. Ok, ti ni všeč? Legaliziraj ga, pa postavi stvari na svoje mesto. Ne pa istočasno razkrivat imen sodelavcev (ker tud če uradno ne delajo za sovo, še to ne pomeni, da dejansko ne delajo za sovo), metat v javnost tajnih informacij in obenem ogrožat delovanje tajnih služb, s katerimi sodeluješ in njihovih sodelavcev in povezav. Ker, če slučajno niste opazili, se je afera internacionalizirala. Eni pa očitno še kr naivno verjamete, da je vedno samo izključno "naša stvar." Ni. Ko zajebeš svoje sodelavce, si zajebal predvsem samega sebe.
In to za kaj? Par nedokazanih trditev in ena letalska vozovnica. Ni panike - če se bojiš, da SOVA rovari proti tebi, jo preišči. Sam naredi to tako, da ne ogroziš delovanja službe, s tem pa delovanje drugih služb tu naokoli, lastne in njihove sodelavce, obenem pa si še ogroziš dostop do informacij, ki so kritične za drćavno varnost, podjetja, ipd...
Warped - zelo simpl. Slovenija je članica EU. S svojimi notranjepolitičnimi problemi naj ne bi ogrožala/oteževala življenja ostalim članicam. Nehajte se obnašat, ko da smo sami na tem planetu, ker nismo. EOF.
Neodvisno? Bol težko boš popolnoma neodvisen, če sodeluješ s 14 drugimi službami.
Da obrnem malo drugače:
SOVA je imela črni fond, očitno. Očitno predvsem zarad poslovanja s tujino. Ok, ti ni všeč? Legaliziraj ga, pa postavi stvari na svoje mesto. Ne pa istočasno razkrivat imen sodelavcev (ker tud če uradno ne delajo za sovo, še to ne pomeni, da dejansko ne delajo za sovo), metat v javnost tajnih informacij in obenem ogrožat delovanje tajnih služb, s katerimi sodeluješ in njihovih sodelavcev in povezav. Ker, če slučajno niste opazili, se je afera internacionalizirala. Eni pa očitno še kr naivno verjamete, da je vedno samo izključno "naša stvar." Ni. Ko zajebeš svoje sodelavce, si zajebal predvsem samega sebe.
In to za kaj? Par nedokazanih trditev in ena letalska vozovnica. Ni panike - če se bojiš, da SOVA rovari proti tebi, jo preišči. Sam naredi to tako, da ne ogroziš delovanja službe, s tem pa delovanje drugih služb tu naokoli, lastne in njihove sodelavce, obenem pa si še ogroziš dostop do informacij, ki so kritične za drćavno varnost, podjetja, ipd...
Warped - zelo simpl. Slovenija je članica EU. S svojimi notranjepolitičnimi problemi naj ne bi ogrožala/oteževala življenja ostalim članicam. Nehajte se obnašat, ko da smo sami na tem planetu, ker nismo. EOF.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
_marko ::
->SOVA je imela črni fond, očitno. Očitno predvsem zarad poslovanja s tujino. Ok, ti ni všeč? Legaliziraj ga, pa postavi stvari na svoje mesto. Ne pa istočasno razkrivat imen sodelavcev (ker tud če uradno ne delajo za sovo, še to ne pomeni, da dejansko ne delajo za sovo), metat v javnost tajnih informacij in obenem ogrožat delovanje tajnih služb, s katerimi sodeluješ in njihovih sodelavcev in povezav. Ker, če slučajno niste opazili, se je afera internacionalizirala. Eni pa očitno še kr naivno verjamete, da je vedno samo izključno "naša stvar." Ni. Ko zajebeš svoje sodelavce, si zajebal predvsem samega sebe.
Zakaj bi moral legalizirati črni fond?! Ukine se naj.
V bistvu, če ga legaliziraš potem niti ni več črni :)
Drugače pa se strinjamo. Jaz ne odobravam ponesrečenega načina urenjanja SOVE. Zagovarjam pa urejanje SOVE.
In zagovarjam, da se jo vrne v meje zakonskih okvirjev in tako zagovarjam tudi ukinitev črnega fonda.
Zakaj bi moral legalizirati črni fond?! Ukine se naj.
V bistvu, če ga legaliziraš potem niti ni več črni :)
Drugače pa se strinjamo. Jaz ne odobravam ponesrečenega načina urenjanja SOVE. Zagovarjam pa urejanje SOVE.
In zagovarjam, da se jo vrne v meje zakonskih okvirjev in tako zagovarjam tudi ukinitev črnega fonda.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
Icematxyz ::
Jaz pa ne zagovarjam takšnih manipulacij z takšnimi agencijami zaradi predvolilnega boja.
WarpedGone ::
>> Ne pa istočasno razkrivat imen sodelavcev (ker tud če uradno ne delajo za sovo, še to ne pomeni, da dejansko ne delajo za sovo),
Itak. Ampak se vprašaj *kdo* daje imena vn. Kolikor vem, je vlada najprej stvari raziskovala tajna. Nakar je bil cel hudič zarad tega ker so to delal tajno. Nato so začel zelo previdno izdajat vmesna poročila. Ampak v teh poročilih ni imen sodelavcev sove. Ta imena so prišla iz drugih virov.
V celi stvari je mnogo interesov. Ti mene preizkuješ, js naredim pizdarijo zato da ti izpadeš grd in umazan. Kdo je zdej kriv za pizdarijo?
Itak. Ampak se vprašaj *kdo* daje imena vn. Kolikor vem, je vlada najprej stvari raziskovala tajna. Nakar je bil cel hudič zarad tega ker so to delal tajno. Nato so začel zelo previdno izdajat vmesna poročila. Ampak v teh poročilih ni imen sodelavcev sove. Ta imena so prišla iz drugih virov.
V celi stvari je mnogo interesov. Ti mene preizkuješ, js naredim pizdarijo zato da ti izpadeš grd in umazan. Kdo je zdej kriv za pizdarijo?
Zbogom in hvala za vse ribe
Icematxyz ::
Škoda samo da niso novinarji potrkali na vrata in bi odprl kakšen nemški tajni agent ki se je ravno prebudil ves presenečen in bi vprašal:
"Was is das denn?"
Mi bi seveda uživali v celotni zgodbi in se smejali.
Ampak to je žalostno.
"Was is das denn?"
Mi bi seveda uživali v celotni zgodbi in se smejali.
Ampak to je žalostno.
Daedalus ::
Zakaj bi moral legalizirati črni fond?! Ukine se naj.
V bistvu, če ga legaliziraš potem niti ni več črni :)
Če je res, kaj se piše - da so z ukinitvijo črnega fonda ogrozili sodelovanje s tujimi obveščevalnimi agencijami, pol je IMO legalizacija boljša pot.
V celi stvari je mnogo interesov. Ti mene preizkuješ, js naredim pizdarijo zato da ti izpadeš grd in umazan. Kdo je zdej kriv za pizdarijo?
Enostransko zdaj kazat nekam, po možnosti stran od Vlade, ne gre. Še vedno ostaja dejstvo, da je Vlada šla brskat po SOVI, ker je to vladna agencija in jo mora kdaj pa kdaj pogledat. Če so pa nerodni, pa so s tem povzročili sedanje stanje, ga pa naj kr lepo sanirajo. Še vedno so odgovorni za SOVO, s tem, da se je situacija malo obrnila. Poleg tega, če je vodstvo SOVE karkoli kiksalo - vemo, kdo ga nastavlja, a ne?
p.s. - Webs in s tem razkritje potencialnih sodelavcev SOVE je spravila na dan vladna komisija.
V bistvu, če ga legaliziraš potem niti ni več črni :)
Če je res, kaj se piše - da so z ukinitvijo črnega fonda ogrozili sodelovanje s tujimi obveščevalnimi agencijami, pol je IMO legalizacija boljša pot.
V celi stvari je mnogo interesov. Ti mene preizkuješ, js naredim pizdarijo zato da ti izpadeš grd in umazan. Kdo je zdej kriv za pizdarijo?
Enostransko zdaj kazat nekam, po možnosti stran od Vlade, ne gre. Še vedno ostaja dejstvo, da je Vlada šla brskat po SOVI, ker je to vladna agencija in jo mora kdaj pa kdaj pogledat. Če so pa nerodni, pa so s tem povzročili sedanje stanje, ga pa naj kr lepo sanirajo. Še vedno so odgovorni za SOVO, s tem, da se je situacija malo obrnila. Poleg tega, če je vodstvo SOVE karkoli kiksalo - vemo, kdo ga nastavlja, a ne?
p.s. - Webs in s tem razkritje potencialnih sodelavcev SOVE je spravila na dan vladna komisija.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
T-h-o-r ::
Pa kaj sitnarite s črnim fondom, kako pa mislite da katerakoli tajna služba na svetu deluje? Menda ne dajejo v časopis oglasov, da iščejo sponzorje.
luli ::
Daedalus : Ne razumem, kaj bi zdaj rad povedal? Ker je vlada razkrila nepravilnosti v SOVI je pa sedaj še kriva izdaje lokacije blizu Telekoma, češ kaj pa je pikala v SOVO! A je to to?
To je ravno tako grdo kot Janša, ki v govorih pravi, da je potrebno pozabiti grehe preteklosti in da bi bilo dobro, da se narod poenoti. Seveda ima kasneje govor proti Kučanu in ga obtožuje delovanja proti Sloveniji.
Pa da kdo ne bo mislil, da to ni res! Prav tako kot so domobranci izdajalci naroda (jebi ga so se pač pridružili okupatorju, ki je bil poražen), tako je tudi Kučan bil na strani Jugoslavije (le da, dokler so bili njegovi na oblasti ni bilo možnosti priti do posnetkov njegovega govora na seji l. 1988). Ampak, ker sem za to, da se narod poenoti me motijo tako portizansko-domobranske kot jugoslovansko-slovenske finte.
To je ravno tako grdo kot Janša, ki v govorih pravi, da je potrebno pozabiti grehe preteklosti in da bi bilo dobro, da se narod poenoti. Seveda ima kasneje govor proti Kučanu in ga obtožuje delovanja proti Sloveniji.
Pa da kdo ne bo mislil, da to ni res! Prav tako kot so domobranci izdajalci naroda (jebi ga so se pač pridružili okupatorju, ki je bil poražen), tako je tudi Kučan bil na strani Jugoslavije (le da, dokler so bili njegovi na oblasti ni bilo možnosti priti do posnetkov njegovega govora na seji l. 1988). Ampak, ker sem za to, da se narod poenoti me motijo tako portizansko-domobranske kot jugoslovansko-slovenske finte.
Vajenc ::
Ja JJ in Petek pravta, da vlada nima nič s to afero z Nemci ... LOL
Črni fond je pandorina skrinja. JJ je bil glasen (kot vedno), kako bodo razkrili črni fond in sedaj ko so ga (posrali), bi želeli krivdo prevaliti na drugega. Smešni ste tisti, ki jim nasedate.
Edit: to leti na WarpedOne-ov : Itak. Ampak se vprašaj *kdo* daje imena vn. Kolikor vem, je vlada najprej stvari raziskovala tajna.
Črni fond je pandorina skrinja. JJ je bil glasen (kot vedno), kako bodo razkrili črni fond in sedaj ko so ga (posrali), bi želeli krivdo prevaliti na drugega. Smešni ste tisti, ki jim nasedate.
Edit: to leti na WarpedOne-ov : Itak. Ampak se vprašaj *kdo* daje imena vn. Kolikor vem, je vlada najprej stvari raziskovala tajna.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vajenc ()
_marko ::
Če bi SOVA vladi povedala za črni fond do tega nebi prišlo.
Ti pa želiš prikazat, da vlada pa že nima kaj preiskovat SOVE, čeprav je SOVA vladna služba.
Jaka logika...
Ti pa želiš prikazat, da vlada pa že nima kaj preiskovat SOVE, čeprav je SOVA vladna služba.
Jaka logika...
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
Thomas ::
> Oboje je del proračuna. Problem je, da je imela še TRETJEGA, ki so ga peljali mimo proračuna, mimo zakonov in predpisov. Z njim so delali kot se jim je zahotelo in zljubilo.
> Ne vem, kako še bolj jasno to povedat, da bi vam to šlo v (pretrdo?) betico
Niso neumni, žleht so. Trust me.
> Ne vem, kako še bolj jasno to povedat, da bi vam to šlo v (pretrdo?) betico
Niso neumni, žleht so. Trust me.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
suntrace1 ::
Po mojem je tole postalo zrelo za sodišče in obtožbo JJa in pajdašev, da so izdali skrivnosti državnega pomena in se jim sodi. Če je šel Scooter Libby v zapor zaradi Valerie Plaime, grozi pa tudi Cheneyu & co., bi lahko šel tudi JJ.
borchi ::
> Če bi SOVA vladi povedala za črni fond do tega nebi prišlo.
vlada je vedela za črni fond.
al praviš, da je šla nezakonito preiskovat porabo iz "črnega" fonda brez da bi vedeli za njega?
vlada je vedela za črni fond.
al praviš, da je šla nezakonito preiskovat porabo iz "črnega" fonda brez da bi vedeli za njega?
l'jga
borchi ::
> Kolikor vem, je vlada najprej stvari raziskovala tajna. Nakar je bil cel hudič zarad tega ker so to delal tajno.
argument pa je bil, da je bil pritisk javnosti prevelik in so morali izdat nekaj informacij. medtem ko so se pri mercatorju in delu ob miljardnih poslih uspeli držat tajnosti, jih je pa zdej pri 300 jurjih začelo skrbet za pravice javnosti glede obveščenosti. ccc...
argument pa je bil, da je bil pritisk javnosti prevelik in so morali izdat nekaj informacij. medtem ko so se pri mercatorju in delu ob miljardnih poslih uspeli držat tajnosti, jih je pa zdej pri 300 jurjih začelo skrbet za pravice javnosti glede obveščenosti. ccc...
l'jga
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | SOVA še vedno skovika na vaših žicahOddelek: Novice / NWO | 12049 (8204) | zmaugy |
| » | Pregon novinarjev (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 14059 (12413) | ZaphodBB |
| » | Jansa - Sanader (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 14405 (11227) | mtosev |
| » | Ustavno sodišče odločilo v zadevi SOVAOddelek: Novice / Zasebnost | 6073 (5159) | poweroff |
| » | Ali lahko zaupamo nadzornikom?Oddelek: Novice / Zasebnost | 4095 (3336) | poweroff |