študij IT ekspert

Zdravo,

mene pa zanima (ker se nagibam k študiju), če ma kdo izkušnje ali če ve kaj o tem programu IT ekspert: http://www.itekspert.si/. Meni se ne zdi tako drago glede na to, kakšne certifikate vse dobiš.

Lp

Krušič ni več zraven, sedaj piši Marku Raubarju. Kaj točno te pa zanima? Sem ravno po prvem certifikatu :) Sedaj delamo RHCT

Kakšna je potrebna predhodna izobrazba, in kakšne so možnosti zaposlitve s temi certifikati?

@Vikking:

Mislim, da kakšnih omejitev glede šole ni. Pred kakšnim letom je na eni takšni šoli sodeloval en cca 10-leten pobič. Menda je razlagi solidno dobro sledil, zraven je pa sicer prišel bolj kot maskota... Enivej, kolikor mi je znano, omejitev glede predhodne izobrazbe ni.

Glede zaposlitve je pa takole... Na njihovi strani sem pred časom bral neke raziskave, kako se poveča zaposljivost in podvoji višina plače. Raziskava je bila iz tujine, kar me navdaja z mlačno-melanholičnim občutkom, da v Sloveniji ni tako z rožicami postlano. Verjetno je v končni fazi stvar tega, kako se znaš izpogajat pri delodajalcu. Realni primeri so takšni, da v majhnih podjetjih (do 50 PC) in privat firmah boš težko pričakoval kakršno koli povišanje plače. Morda v smislu stimulacije, 5-10% bruto. Vse se bolj ali manj outsourca; tudi če je komplet outsourcanje 2000 EUR na mesec, je to bistveno ceneje, kot imeti zaposlenega nekoga za 1500 EUR neto plače. V nekem srednje velikem podjetju (ne govorim v ekonomskem smislu) plače ne boš povišal za več kot cca 15% bruto, ker se takšnim podjetjem ravno tako ne splača imeti nekoga za 2000 EUR zaposlenega, da bo pretežno šraubal računalnike in odpravljal viruse: v takšnih podjetjih je običajno v informatiki zaposlenih 3-5 ljudi itak že s specifičnimi nalogami. Strateško planiranje ima "na čez" šef informatike/CIO, ostalo je pretežno podpora uporabnikom, izdelava SQL poizvedb, administracija omrežja in strežnikov. Za ta dela ponavadi že itak imajo ljudi oz. so naloge razdeljene, v teamu 3-5 ljudi pa težko pričakuješ napredovanje.

Še najlažje lahko bistveno povečanje plače pričakuješ v večjih in velikih firmah (vsaj računalnikov) ala Sava, Iskra, Krka, Petrol, kjer imajo velike Službe za informatiko z 10 ali 20+ zaposlenimi. V takšnih firmah je realna potreba po strokovnjakih "on-site", ki detajlno poznajo sistem (v nasprotju z outsourcanimi strokovnjaki).

Pa še ena kategorija - strokovne IT firme, ki outsourcajo drugim podjetjem. Te so za strokovnjake tudi pripravljene hudo plačat.

EDIT: Popravil ene nerealne % in dodal krajše pojasnilo tam nekje na sredi sporočila

Ja, saj pravim - na njihovi spletni strani je prvič napisano v stilu reklamiranja, drugič pa je uporabljena tuja študija. Po razvitem svetu formalne izobrazbe na mariskaterem področju (z izjemo morda znanstvenih, pravnih in medicinskih poklicev) ne štejejo kot nujen predpogoj za nek šiht. Oz, diplomant nekega faksa ima prednost pred maturantom, ampak delodajalcu so v končni fazi pomembni rezultati. Če se izkažeš, lahko v marsikateri panogi napreduješ tudi brez formalne izobrazbe. V bistvu greš faks delat zato, ker ti prinese dejansko uporabno znanje in zato konkurenčno prednost na trgu dela, vendar pa bi takšno znanje z osebno iniciativo in izkušnjami lahko dobil tudi po 15 letih dela oz. z dodatnim izobraževanjem s takšnimi certifikati, kot jih ima Housing.

Pri nas je to bolj tako-tako. Večja podjetja (ne v ekonomskem smislu), ki imajo sistematizirana delovna mesta kot enega glavnih pogojev za plačo postavljajo formalno izobrazbo. Če se res izkažeš kot ekspert, dobiš lahko individualno pogodbo, sicer si pa na kolektivni, ki določa, da z npr. V. stopnjo izobrazbe lahko dobiš toliko in toliko plače. Izobraževanja ob delu ti lahko prinesejo stimulacijo v obliki osebne uspešnosti, pa morda napreduješ za kak razred višje znotraj delovnega mesta - to je pa vse v okviru 10-20% zvišanja bruto plače.

Seveda napisano ne velja pavšalno za vsa podjetja. Nekatera pri nas se že zavedajo, da diplomant FRI-ja ni nujno tudi ekspert za administracijo Windows domene. Poleg tega so podjetja, ki outsourcajo svoje strokovnjake drugim in takšnim je v interesu, da dobro poznajo Win Domain, linux okolje, CISCO routerje/switche, ipd.

Malenkost drugače je, če nisi v službi oz. iščeš novo službo in imaš v rokah te certifikate. Potem boš itak iskal službo v taki panogi, ki bo te certifikate cenila oz. boš že v štartu zavrnil podjetja, kjer te bodo popredalčkali glede na formalno izobrazbo.

Skratka, po mojih izkušnjah takšni certifikati ne prinesejo čudežno neke visoke plače, si pa zaradi njih gotovo lažje zaposljiv kader. Zdaj, to je seveda samo IMHO, iz prakse naj pa kdo drug pove (ki je že dobil kakšno hudo povišico na ta račun )

Lej, se bom spet ponovil, nekoliko z drugega stališča

v SLO po mojih izkušnjah, je povpraševanja po takšnih kadrih relativno malo. Zaposluje se "računalničarje" in ostale "strokovnjake" s tega področja, zato da šraubajo kište, inštalirajo Windows in Office, delajo poizvedbe po bazah, dodajajo userje v domeno... Malo bolj napredni pa še administrirajo Linux, Win AD in GPO. Pa seveda dnevna odprava virusov in spywareja. Plača za takšno delo pač ni bleščeča in če firma nima potrebe in ne prepozna uporabne vrednosti tvojega certifikata, ti ne bo dala višje plače.

Je pa res, da je sedaj trg delovne sile relativno sproščen in s takšnimi certifikati lahko dobiš službo kjerkoli v EU. Vkjučno s Slovenijo.

V bistvu je tako, da certifikati največ pomagajo tebi prodajat se. Tudi v SLO je gotovo potreba po takšnem kadru. Si pa narediš največjo uslugo, če bi se s temi certifikati zaposlil pri kakem računalniškem podjetju, ki vzdržuje informacijske sisteme drugih podjetij.

Še enkrat: ne glede na velikost firme se vedno bolj pojavlja težnja po outsourcingu IT storitev. Ogromna podjetja si lahko privoščijo svoj IT team v kompletni zasedbi, od CIO, do sistemskih inženirjev, analitikov, spletnih programerjev, aplikacijskih programerjev, do omrežnih administratorjev/inženirjev, do serviserjev in tehnikov, ki odstranjujejo viruse in tajnicam kažejo, kako se naredi tabela v Excelu in kako se jo shrani na USB stick. Manjše firme pa rabijo predvsem CIO, ki skrbi za planiranje razvoja IT in podpore ostalih procesov, po drugi strani pa zgolj kakšnega sistemskega administratorja in morda 2-3 serviserje. Za ostalo je vedno več outsourcinga: kaj boš plačeval spletnega programerja 2500 EUR / mes (30.000 EUR / leto), če ti zunanji strokovnjak naredi spletno stran za npr. 2000 EUR in podpišeš vzdrževalno pogodbo za 100-200 EUR / mes (letno 12*200 + 2000 = 4.400 EUR)? Za razliko (25.600 EUR) lahko daš izdelat še intranet in na njem informacijsko podpreš še različne procese (vodenje projektov, extranet, naročanje izdelkov preko interneta...). Enostavno ni računice. Si predstavljaš, da ima podjetje zaposlenih 5 über strokovnjakov za skromnih 3.000 EUR /mes (180.000 EUR na leto), zato da se 60% časa ukvarjajo z odpravo virusov in podporo uporabnikom...?!?

Do the math... IMO - s certifikati si lahko pomagaš do višje plače, vedeti pa moraš, da kljub vsemu firme ne čakajo kar odprtih rok nate. To je zavajanje, IMO. Vedet moraš, kaj so tvoja ciljna podjetja in področje dela. Podjetja poleg certifikatov iz AD environmenta in Linux administracije iščejo kader, ki bo z vpeljavo novih informacijskih tehnologij predvsem znal znižati stroške njihovega poslovanja, dvigniti produktivnost, zadostiti standardom... To je IT. Ni pa IT sistemska administracija (dasiravno je dober sistemski administrator vreden zlata).

No, ja, certifikate se definitivno da vnovčiti in dobit solidno službo. Predvsem v širšem EU področju in po svetu. Pri nas JE problem, da se FORMALNA izobrazba postavlja tako visoko na lestvico zahtev za delovno mesto. Ljudje v raznih službah, tudi v javni upravi ždijo vrsto let z nekimi nazivi, so pa popolnoma nesposobni. V SLO je tudi problem, da nimamo hudih multinacionalk, ki bi sploh zahtevale celotno znanje, ki ga MCSI dobi na izobraževanju. Ena Windows domena, en AD in simple GPO pravilniki so vse, kar se potrebuje v 90% podjetij. Na prste obeh rok bi lahko preštel podjetja v SLO, kjer bi dejansko v celoti izkoristili vse prednosti, kot so AD foresti, meddomenski trusti ipd. Po večini imamo majcena podjetja, kjer lahko (do prvega večjega zapleta) mrežo in serverje vzdržuje sosedov mulec oz. vsak povprečni računalniški navdušenec.

Resen problem pri takšnihle nazivih je pa ZAVAJANJE, kot sem že omenil. IT ni šraubanje računalnikov in administracija mreže. Informatika je precej širše področje; lahko bi rekli, da je to področje ki se ukvarja s podporo, optimizacijo, prenovo in informatizacijo poslovnih procesov z namenom zniževanja stroškov poslovanja in višanja prihodkov. Gre torej za zelo pomembno poslovno funkcijo. Res pa Informatika v enem segmentu vključuje tudi administracijo informacijskega sistema.

Če želi kdo na tečaj IT experta za 30% ceneje, naj me kontaktira po zasebno... Gre za čist legalno zadevo v dogovoru z izvajalcem/organizatorjem tečaja.

Admini: ne gre za oglas, ampak za reševanje vloženega denarja.

Hmmm, nikjer nisem omenil piramidnega sistema... :)

Lansko leto sem vplačal za študij. Kasneje sem dobil službo na drugem koncu Slovenije, tako da mi ne uspe več študirati. Z izvajalcem sem se dogovoril, da lahko študira nekdo drug namesto mene.

Zato sem tudi napisal, da ponujam študij za 30% ceneje.