Koliko so krivi počasni vozniki?

@tsh2

30 v naselju??? To je šele povod za nesreče, ti povem, da tam bi se šele prehitevalo, jst bi dal raj na 60 znotraj naselja, 100 zunaj. Sem pa za 30 v obočju šol itd. Da je na dolenjki 50 alpa čez lavrico 50 je krneki. Pejt na dolenko pa voz 30. Pa štej avte kok jih gre mem, boš vidu. Še trole te bi prehitevale.

No, roko na srce, omejitev na dolenjki je debilna.

Mah jst bi uvedu, da se pri recimo 60 letih gre ponovno na test za avto.
Igor statistika govori drugače, mladi od 18 do 25 bi rabili vsak mesec iti na ponovni test in ne starejši.

Če si toliko hitrejši in "superioreni" na cesti potem vas nekod tako počasen kot polžek sploh ne bi smel motiti, sploh nevem zakaj jim takšna pozornst, če imate tako hude rakete in vrhunske vozniške sposobnosti.

Nisem hiter, me pa mučkanje počasnel v križiščih pošteno najeda.

TESKAn, v takem primeru se ustavi na prvem parkirišču, ki ga vidiš, odsedi 5 minut na miru, se odpočij in potem nadaljuj pot. V teh petih minutah se bo tak odpeljal že tok naprej, da te ne bo motil.

Včeraj sem spet naletel na enega "camperja", ki se je odločil vozit 80 po prehitevalnem pasu na AC. Desni pas pa prazen...

Globoko grlo, kaj se bi storilo s to omejitvijo moči? Nič, edino več nesreč bi bilo, ko bi tak mulc lahko pri 25ih lahko sedel za volan avtomobila , ki bi imel 200 ali več KM. V tem primeru bi bilo veliko več nesreč, ker do sedaj je bil navajen 100KM ali manj vozit, pri 200KM bi bilo pa to nekaj čisto drugega in bi v prvem malo hujšem ovinku letel iz ceste.

"V teh petih minutah se bo tak odpeljal že tok naprej, da te ne bo motil."

Ja najboljše da vsi normalni vozniki sedaj čakamo in dihamo na parkiriščih, med tem ko se bodo motorično zaostali vozniki fjakali lepo 60km/h tam kjer jim paše.

Not.

"mladm voznikom (ie tistim, ki imajo izpit manj kot 2/5 let) bi morali prepovedati vožnjo z avtomobili, ki imajo več kot 42 KM; seveda se ta doba ustrezno podaljša, ako mladi voznik faše kazen zaradi prehitre vožnje, prehitevanje v škarje, povzročitve prometne nesreče, ..."
A tole misliš ali kaj?

Mladim voznikom bo treba eno "ornk stezo za dirkat narest" (tako kot imajo to uštimano vse bolj razvite države). Pa naj tam norijo in razbijajo svoje avtomobilčke. Tistih par kretenov, ki pa vozijo če vsako zdravo pamet, pa tako ali tako kapsi polovijo oz. se razbijejo ob prvi priliki. Njim na žalost ni pomoči. Tudi tole bo bolj jalov poizkus, no pa naj vseeno čas pove.

Na dolenjki je pa problem v tem, da v bistvu tudi če se tako zelo trudiš, težko prebiješ 50 km/h, ker je gužva oz. vsi čakajo na radar. Ta omejitev je bolj narejena za nočne racinge, da lahko hitreje izgubijo izpit.

To, da se je pa zaradi tega zmanjšalo število žrtev, pa je bolj bedna ugotovitev. Jaz lahko trdim, da se je število zmanjšalo zaradi bolj kvalitetnih vozil, ki imajo večjo pasivno in aktivno varnost. Namreč 50 km/h v yugecu ali pa v A8, pač ni isto. Ane. Zato lahko mirno pogledamo kaj se je vozilo pred leti na omejitev 60 km/h in kaj se vozi sedaj na omejitev 50 km/h.

Vozila so, roko na srce, čedalje bolj varna in dopuščajo vedno višje hitrosti.

AMPAK! Ne za vas, ki se tule prepoznate. Ne za vas, vi kar 60 km/h (ali rajš 50 km/h, ker to je optimalno ali kako že...) vedno in povsod.

Edit by W1: odstranjena nepotrebna žaljivka.

se strinjam da je 150KM bolje kot 30KM pri prehitevanju, ampak večina jih ne uporablja samo za prehitevanje ampak tudi da lahko vozi 200+

Meni na avtocesti pri prehitevanju (130) največ blendajo taki z močnejšimi avti. Drugim pa tudi, vsaj kolikor sem opazil

Večina tistih, ki se vedejo agresivno, ima močne avtomobile.

Ne velja pa obratno, da večina tistih, ki imajo močne avtomobile, vozijo kot bedaki.

Jasno?

sej ne posplošujem, pač večina je še vedno taka. vsaj kolikor jaz vidim na cestah. nikoli se mi ni na avtocesti prilimal jugo na rit in mi blendal kot zmešan. pač, pravim samo kot jaz vidim.

Sej ta "odmik" od normalnih je v obe smeri. Recmo, da jih 1/10 ovira promet s počasno vožnjo, 1/10 pa brezglavo prehiteva. Večina se prilagaja ostalim.

Sam mene pri hitrosti okol 100kh/z zunaj naselja malo prehitevajo. Čim pa pridemo do nekih "počasnetov", pa samo gledam špegle ko "kamikaze" prehitevajo cele kolone.

Evo naj še kdo pove, ki zunaj naselja vozi recmo okol 100-110, koliko ga prehitevajo, pa tisti, ki vozte okol 70, koliko jih gre mimo. Skor ne poznam osebe, ki bi se nevemkok kilometrov peljala za nekom 70, ob prvi priložnosti bo šla prehitevat (tudi nežnejši spol v veliki večini).

Je pa bla enkrat zanimiva situacija, da je bil en psiho za nami. Ker nas ni mogu prehitet zarad ovinkaste ceste (smo šli okol 100) je tip dejansko odprl okno in se drl med vožnjo na nas. Ker ni zaleglo je odtrgal špegu na avtu svojem. Po hitrem postopku smo se odstranli s ceste da je šu mem.

@Vikking:
Ne pravim, da sem "superioren" v vožnji, vendar kadar vozim, vozim dinamično, torej ne oviram ostalega prometa. Priznam, redko vozim po omejitvah, samo da bi norel po cesti mi pa na pamet ne pride. Vedno vozim cca. 10km/h nad omejitvijo. Tudi kadar vozim za kakšnim, ki ovira promet, ga ne grem prehitevam in to zaradi tega, ker vem, da bi s svojim Cliotom s 50KM rabil kar nekaj časa, da ga prehitim.
Tisti moj predlog je bil mišljen bolj kot zdravniški pregled. Torej če si zmožen pri 60 letih še vedno normalno voziti, ti izpit podaljšajo.
Čeprav izpita nimam niti 1 leto, se mi je že parkrat zgodilo ravno to, da se je vame kak dedek zarinil. In zakaj? Ja, cesto je res odlično spremljal.
Tudi tisti predlog za moč motorja avta ni slab. Za mladega voznika je avto s 100KM vrh glave.

Samo z omejitvijo prostornine motorja ne bi nič dosegli. Še zmeraj lahko avto počipaš na več KM, prostornina pa ostane enaka.

edit: Kar se pa tiče alkohola ter vožnje. Zelo sem za to, da bi uvedli tak zakon kot na Hrvaškem.

http://www.spv-rs.si/clanki.php?id=161

pa tudi na sredini nima locenih pasov, kot vecina drugih glavnih cest v lj

Kaj bi ti dal mulcu, ki je komaj izpit naredil, avto z 500+KM? Za voznike začetnike je najboljše, da imajo nek slabši avto (beri z malo KM), da na njemu izpilijo tehniko vožnje, nato pa naj šaltajo na kaj močnejšega. V avtošoli se premalo naučiš, da bi lahko takoj, ko ti izročijo vozniško dovoljenje, obvladal avto s 100+KM.

ja ja, nisi me glih zastopu najbolš! se strinjam stabo, ampak žal smo daleč od tega, ker vsak mulo (tud jz sm bil tak, mel sm jetto 81l 1.3 44kW končna 135km/h), k bo mel pod 100KM , ma kaj pod 100 pod 70km, se bo izživljal do konca s temi konji...ja, prehiteval bo pa, tako kot je že nekdo omenil, pri 90kmh pol ure...ampak on bo hotu še, ker bo pred sabo vidu ferarija in in in in ga more dol usekat,(vmes bo še kako sliko z gsm naredu) da se bo lahko, če bo imel priložnost, malo pohvalil pred prijatelji...

moj predlog bi bil, če bi bil lahko: Do 1 leta po narejenem vozniškem izpitu ne smeš voziti po 23h do 6 zjutraj predvsem bi to veljalo ob pethih in sobotah...ker je takrat največ alkohola na cesti, ja alkohola in ne voznikov...se opravičujem vsem, ki tako kot jaz ne pijete oz. sploh ne pijete alkohola...

Resitev z omejitvijo moci avtomobila je nesmiselna, ker, kot je nekdo ze povedal, stalo se da narest tako z BMWjem kot z jugecom. Prava stvar bi blo spremenit stanje v glavi. Kako to naredit? Vzgoja v avtosoli, super bi bilo, ce bi bil obvezen tecaj varne voznje, poligoni, kjer se ljudje zdivjajo in preskusajo svoj avtomobil bolj varno kot pa na cesti.
Drugace moje mnenje, ce pocasni vozniki ogrozajo ostale voznike: samo pocasni ne, tisti pa, ki so tako pocasni, ker nimajo zadosti pozornosti in zdrave pameti, da bi uspesno obvladovali avto pa ja.
Primer: 80km/h po prehitevalnem pasu na avtocesti, ceprav je vozni pas prost. Se mi ni samo enkrat zgodilo.
Clovek gre v kriziscu na sosednji pas brez da bi pogledal, ce je kdo ze tam. Se mi je skoraj zgodilo - lih da mi je ratalo zmanevrirat mimo. In ja..bil je en 80letni noncko, ki je vozil 40km/h.

Enkrat me je celo izsilila (dobesedno..moral sem ustaviti, da se nisem zaletel) sredi mesta noncka, ki je potem itak rabila naprej pol minute da je zmanevrirala avto na cesto (ne pretiravam), potem pa vozila 15-20km/h ene 2km do ambulante (ravno tako ne pretiravam - celo pot sem razmisljal, ce se mi sploh splaca saltat v 2. prestavo). Valda se je nabrala takoj kolona ene 15 avtomobilov (nepregledna cesta, 1 pas). Po nakljucju sem imel isto koncno destinacijo kot ona. In kaj se zgodi, ko gre iz avta in se obrne proti meni? Z uzaljenim glasom mi rece, da kako grdo, da smo bili tako netolerantni do nje.
Zakljucek: ljudje, ki so nesposobni za voznjo, so pac nesposobni za voznjo. Pretirano pocasna voznja pa je lahko indikator tega. Poudarjam pa "LAHKO"!

Vsa poanta je v preventivi. Obnašanje v prometu bi morali začet učiti že v vrtcu, pa potem skozi osnovno in srednjo šolo vsak teden vsaj eno uro , če ne več.

V kranju je že nekaj časa dogovor med avtošolami, da naj bi vozili po 40 ur in šele potem delali glavno vožnjo.

No, jaz sem naredil izpit nekako z 26-28 urami (se ne spomnim več točno) in sicer v drugo. Zdaj imam že kar nekaj kilometrov in izkušenj za sabo in zato se pač ne morem strinjat, da je ta smešno nizka številka dovolj velika, da bi se kdorkoli naučil voziti. To je približno tako, kot da bi nekdo po 30-ih urah začetniškega tečaja golfa rekel, da zna igrati golf, ali pa da bi po 30-ih urah učenja karateja rekel, da obvlada karate. Daleč od tega, da bi po 30 urah slučajno bodoči voznik vedel kaj o vožnji, prestavljat in pritiskat sklopko lahko znaš že tudi pri 12 letih, če te fotr pelje na makadam vozit avto.

Cene ur avtošole so res obupno drage, ampak to je tržno gospodarstvo... Pač je veliko povpraševanje. Ne glede na to bi pa morali predpisati nek zakonski minimum, ki bi bil večji od 50 ur in bi vključeval tudi tečaj varne vožnje, obisk rehabilitacijskega centra Soča, predavanje skesanih cestnih morilcev in ogled necenzuriranih posnetkov s krajev nesreč.

Poleg tega bi bilo treba razlikovati med kategorijama "mladi voznik" (vozniki, mlajši od 21 ali 23 let) in "voznik začetnik" (voznik brez vozniških izkušenj, do 2-3 let po narejenem izpitu). Izpit pri mladem vozniku bi morala biti ugodnost in ne pravica in če bi to ugodnost želel obdržati, bi moral vsako leto ponavljati tečaj varne vožnje. Zelo strogo bi morali obravnavati tudi prekrške v tej skupini - odvzem vozniškega do 21 oz. 23 leta starosti za praktično vsak prekršek (razen morda napačnega parkiranja in vožnje do 5% nad omejitvijo).

Podobno diktaturo, le da bi bila malo manj stroga, bi uvedel v skupini voznik začetnik in v še eni skupini, ki bi prav tako morala obstajati voznik senior, v katero bi stlačil vse, ki so starejši od npr. 65 let.

Vse skupaj pa dejansko ne funkcionira, če na cesti ni policajev. Policija sicer trdi, da so zelo prisotni na nevarnih odsekih, ampak realnost je popolnoma drugačna. Koliko policajev je bilo na Gorenjskem včeraj, ko smo imeli tukaj "Evrote" - noro! Na vsakem križišču... Se sprašujem, kje so sicer? Na postaji ritke grejejo? Spijo v avtu, parkirani v bližnjem grmu? Res no, če ni nadzora, bo večina voznikov podzavestno malo pritisnila na gas, tista skupina norcev, ki v RL igrajo NFS, pa sploh!

Rešitev bi bile tudi prilagojene zavarovalniške sheme za obvezno zavarovanje. Ne samo 50% popust za voznike, ki nimajo nesreč, pač pa tudi drastična podražitev za tiste, ki imajo stalno nesreče. Zakaj bi tisti, ki 10 ali 20 let vozijo brez ene same nesreče (ki bi jo zakrivili oni sami), sofinancirali zavarovanje rizičnim skupinam? WTF? Tistim, ki imajo pogosto nesreče je treba nabiti zavarovanja tako visoko, da se jim enostavno ne bo več splačalo voziti rizično oz. na meji varnega ali celo preko te meje! Se pravi, da bo zavarovanje veliko dražje, kot vsaka policijska kazen, ki nas lahko doleti. Pa se zabijaj in povzročaj nesreče, če imaš toliko denarja. Ko boš v 2-3 letih dal za zavarovanje toliko, da bi iz tega lahko kupil že nov avto, se boš pa malo zamislil...

@imagodei

Mal pretiravaš. No, če bi ti to dal, bi ti jst tut. Tečaj varne vožnje namreč. Če misliš da obvladaš, ti ni treba it, plačaj pa isto kot mladi vozniki (tečaj varne vožnje je kok 50-100k). Ni mi jasno. ti kr misliš da denar dežuje, da lahko letno hodiš na te zadeve. Naj ceno spustijo na 50 eurov, pa bom šu večkrat letno z veseljem.

Ko si ti delu izpit si pršu čez z 100k stroškov. Danes je izpit bližje 200k, ti bi pa še varno vožnjo dajal vsako leto. Pametno. Pol bi jst tut dal vsem ki majo že izpit kr za plačat ta znesek letno (tut če ne grejo).

mislim svašta

two thumbs up, nebivedu...

Ko bom jaz imel avto-šolo, bo prvih 80 ur trening vožnje za upokojenci, potem pa 40 ur trening vožnje pred močnimi in nonstop blendajočimi avtomobili.

Potem pa še razni nori pešci in kolesarji, čivave in ostala šara, ki voznike v prometu živcira.

buggy ceste so karšne so. Predvsem je strpnost voznikov tista, ki na takih cestah ne pobija.

... se strinjam, kar pa se ne pomeni, da niso zrele za korenito posodobitev oz. gradnjo novih, predvsem obvozov mimo naselij na regionalkah.
Slej kot prej bo to potrebno, kaj ti mislis?
Danes se v sluzbe vozi vedno vec ljudi iz primestja, cesar vcasih ni bilo toliko. Ceste so ostale iste frekvenca prometa pa se je nekajkrat povecala. Malo manj bi bilo potrebno vlagati v avtoceste in bolje poskrbeti za ceste, ki so mocno dnevno obremenjene.
Primer: relacija Lj - Skofljica - Kocevje, kjer se na Skofljici caka v koloni tudi do 20min, kar je pol toliko, kot pri prazni cesti rabim do doma.