Ljudska "demokracija" na ambruški način

iration in Mati: verjamem, da vaju boli, ko vidita, da Janša, Mate in Zver preko policije tepejo svoje lastne volilce.

Verjamem, da je šok, ko vidiš, da "tvoja oblast" ni nič drugačna od komunistov in LDS.

Je pa treba razumeti, da tako funkcionira vsaka Oblast in vsaka Država. Levica je bila seveda gnila (in je še). Ampak Janševa oblast je enako gnila.

In da. Sedaj so Ambružani enaki "kriminalci" kot Romi. Bravo. "Veliko" ste dosegli.

St@jler

Naj ti samo povem, da so policaji poskušal prit do vasi NASILNO in da so jim ambrušani pobrali ene par pendrekov, postavili jeep z rešetkami v graben ob cesto.Zato so odnehali, ne zaradi dobre volje! Zato ne lapej žabica. Pa ne se delat zdej civiliziranega. če si p... Žal so naši policaji nesposobni, kar smo že večkrat tu pokazali. Če ne morejo v 12. letih ukrotiti parih Strojanov, bojo pa celo krajno v enem večeru. Nemogoče. Žal. Srečo so edino meli, da so se posrali, ker kolikor sem jaz slišal danes v lokalni gostilni, so se za prvimi linijami že polnile molotovke.

Pa še nekaj bi dodal. Kolegi na policiji so ves čas odkrito priznavali, da si ne upajo v cigansko naselje! Ne pozabi tega! V soboto pa jih je prišlo po moji oceni kakih 1000. Nič čudnega, da se je folku strgal. Sej pravim, na srečo so se usrali in pobegnili.

P.S.
Na koncu so mogli še papirčke za sabo pobrat, ko kašna mularija, k je mela žurko na travniku.

Jaz sicer dvomim, da so se policaji "usrali". Čeprav se eni precej širokoustite po forumih.

Vidim pa, da veliki Vodja Janša ne zna kontrolirat države, ki jo vodi. Velikemu Vodji stvari uhajajo iz rok.

Nič oo. Ne more se tako delati z ljudmi. Da jih 12 let ne jebejo nikjer 5%, pol pa ko oni nekej naredijo, pride 1000 policajev.
Naj še povem, da to ni edini problem, ki ga je LJUBLJANSKA politika naredila v SK. Naj samo omenim cesto, ki bi jo morala država zrihat že pred skoraj 20. leti, pa se šele danes neke luknice pacajo tam. Kdor se je kdaj celo peljal tam, za razliko od tistih, ki samo pametujejo, ve o čem govorim. Da o ostalih problemih sploh ne govorim. To je problem, ki ga izpostavljajo ves čas (nabirajo glasove), naredijo pa nič. Regionalni razvoj oni to imenujejo, v resnici pa se je Slovenija spremenila v bivšo Jugoslavijo, samo da je CK v Beogradu zamenjal CK v Ljubljani. Ostalo je vse enako, poglejte si samo imena politikov.

>>>>>pride 1000 policajev.

Dej Dejan mal se ohlad, no. Ena nula preveč se ti piše.

@dejanrus: če nisi sposoben sprejeti drugačne resnice, kakor jo ti braniš, potem me ni treba žaliti. Pač se ne strinjam s tvojim de bilnim načinom razmišljanja.

Na žalost samo potruješ, da je večina vaščanov Ambrusa in okolica še vedno na nivoju srednjeveške razjarjene množice. Saj se mi smilite.
Lepo, da se vam fino zdi, da ste (baje) razgnali policaje. Čeprav se mi osebno zdi, da je ukaz prišel z vrha in so se umaknili oz. zato, ker so Strojanove ustavili in poslali nazaj v Postojno.
Osebno menim, da če bi prišel ukaz iz vrha, da se zadeva v Ambrusu umiri, bi lahko bilo precej bolj krvavo vse skupaj. K sreči pametnejši odneha (v tem primeru policija).
Ampak uredu. Samo da imate svojih 5 minut slave in ste si dvignili ego s tem, ko ste "razgnali" policijo. Čestitam.

Spet edn extremno pametn. Si bil kdaj v Ambrusu? Si se kdaj mimo naselja peljal? Si kdaj srečal Strojane? Domenvam, da nič od tega. Zato bodi tiho! Ker nič ne veš! Nič! In takih, ki nič ne vejo, a veliko povejo je že dovolj, zato si lahko tiho, ker že drugi govorijo neumnosti v tvojem imenu.

opomba: brisan offtopic

Zmatran sem. Ne bom popravljal postov, ki se mi zdijo neokusni (skoraj vsi).

Poglejte. Ljudje iz Ambrusa so verjeli državi 15 let. Njihovo zaupanje je bilo izigrano. Komu še naj verjamejo, če ne sebi? Mar klovnu Hanžeku?

Edino sprejemljivo za njih je, da se Strojani ne vrnejo, ker vedo, da če se vrnejo, se bo vse začelo znova, policija bo pa spet glavo potisnila v pesek. Kako naj dosežejo, da se Strojani ne vrnejo? Z blokadami in vaškimi stražami. Drugega načina ni. In treba jim je priznati, da so pri tem zelo uspešni in verjetno bodo tudi v tem uspeli.

Zakaj bi se oni zdaj ozirali na neke ljubljanske mirovnike, ki imajo polno rit vsega in popustili, če pa ima država črnega Petra v rokah in ne oni?

Bluphenix

nebivedu, ti si pa že tako dolgocajten za brat, da ni res, stalno vrtiš eno in isto, na druga vprašanja pa nimaš konkretnih odgovorov. Najprej si trdil, da si ti poslal ne vem koliko dokumentov, da je bilo vse podpisano bla bla .. Hanžek reče, da je prejel le dve, trdiš da laže. Dokazov, ki bi to dokazovali ni in ni. Sedaj praviš, da so jih drugi pošiljali. Na koncu si nekako priznal, Hanžkovo verzijo (da sta bli dve) ampak si jezen, ker ju ni upošteval, ker sta bili anonimni ... malokdaj se v resnih stvareh upošteva anonimne stvari, prav zato, ker niso preverljive. Dokumente si obljubljal do enega petka, potem si pravil, da si jih dal vse odvetniku .. sedaj praviš da jih nimaš, ker so jih pošiljali drugi. Zakaj bi tebi sploh še kaj tukaj verjeli. Sej, verjamem večini, kar pišeš da so delali in imam tudi jaz mnenje, da so Strojani kriminalci in da si jih zato nihče ne želi imeti v bližini, ampak vseeno te začne človek po tolikem času jemati z rezervo in to tvojim ljudem ne dela nikakršne usluge.

Napisal sem da nimam pisem, ki so jih pisali Ambrušani hanžku - moja pisma so pa na sodišču in se tam ukvarjajo z njimi. Ko bodo dovolili, jih bom pa objavil v javnosti - samo takrat bo hanžek letel iz svojega položaja.

Zakaj bi se oni zdaj ozirali na neke ljubljanske mirovnike, ki imajo polno rit vsega in popustili, če pa ima država črnega Petra v rokah in ne oni?

In zakaj bi se potem policija ozirala na kršitelje zakona? Jih pač potipa s pendreki, pa je stvar zaključena!

Je pa nekaj res: če nekje ljudje uspešno preprečijo policiji izvajanje njenih nalog, pade suverenost države. Potem imamo "avtonomno cono" (spet lep "antiglobalistični" izraz) ali pa državljansko vojno.

Od "Avtonomne cone Molotov" do "Avtonomne cone Ambrus". Lepo se sliši, ni kaj. In lepo je videt, da je desnica pričela izpolnjevati mokre sanje antiglobalistov...

Saj si je Policija sama kriva, da je tako kot je. Če bi stali za svojimi dejanji bi bilo vse OK. Problem je do se neusklajeni. In problem je, da neodvisen organ vodi v bistvu minister. To se zdi pa kar vsem OK.

Kot sem povedal. Žrtvovali so Slaka, ki je imel pač pokončno drži in je uporabil pooblastila popolnoma skladno z zakonom (predvidevam - pač še ni nadzornega poročila). In "ovce" so zadovoljne. In to vse, črne in bele. To je najhujše. Pa vedno jim uspe.

Kaj je pa zdaj s Strojani pa nihče ne ve. Trenutno je aktualen samo domačin z buško na glavi in pa Slak. Dolgčas.

@IgorGrozni - Bedno. Kot vedno.

@Matthai

Si predstavljaš bedo, da Strojani ne bi bili romi, temveč družina dolenjskih zapitkov? Kakšna škoda za medije in vse, ki lahko sedaj celoten problem esklairajo na osnovi narodnostne pripadnosti. Kaj bi vam bilo početi? Verjetno bi vse nekako izgubilo smisel.

V takih situacijah se najprej vidi kako je kdo razgledan in kako hitro sploh ljudje dojemajo. Prekleto počasi. Oz. sploh ne. Le držijo se nekih prepričanj kot pijanec plota. In to je to. In potem naj človek pričakuje nek pogovor na nivoju z takšno osebo?

Nemogoče.

opomba: pobrisan del, ki se je nanašal na izbrisan post

Zanimivo mi je, da nekateri govorijo, da bi mogli ambružani protestirat proti državi in se ne spravljat nad rome, hkrati pa veselo udrihajo po ambružanih, čeprav je tudi v tem primeru zatajila država.
IMO je situacija zavožena, že na začetku bi mogli pognat sodne mline in sprocesirat vse prekrške strojanovih in lepo sproti talat kazni še ambružanom, tistim, ki so šli prek meje.

Videonovice RTV
Glejte video: Janša o Strojanovih.

In še nekaj. Nedaleč stran živi še ena družina ciganov, s katero pa nikoli ni bil en problem. Lepo živijo v sožitju z domačini, čeprav tudi kdaj kaj kje "pajsnejo", jim tega nihče ne zmeri. Lokalni podjetnik ima pri njih celo parkirane svoje tovornjake, ker so tam zaradi arzenala, ki ga imajo Romi najbolj varni.
Tudi v mojem kraju živi družina, katere glava je ROM in naj samo povem, da zelo lepo poslovno sodelujeva in ima ta ROM kar lep ugled med domačini. Tako da, toliko o dolenjski oz. srednjeveški nestrpnosti.

Ne, je precej bolano.

Je pa tudi rpecej jasno, da večina Slovenije noče tako ali drugače drugačnih. Od starejših, bolnikov, invalidov, centrov za zdravljenje od odvisnosti, ipd... Je pač treba vzdrževat podobo lepe in prijazne soseske. Tole z Romi je pa itak komedija. 35 ljudi vs. vesoljna Slovenija. Groza res, kako hudo ogrožene se počuti večina prebivalcev.

Z ogroženostjo sem mislil na domala ljudsko vstajo zaradi nekaj ljudi. Ne trdim pa, da te manjšina ne more ogrožat. Sem pa po drugi strani precej prepričan, da je šlo vse tole paničarjenje daleč preko vsake meje nekega normalnega diskurza o problematiki. In da se vse skup nikamor ne bo premaknilo, dokler bo folk za vsako "novičko," kje bi lahko naselili Strojanove postavlal vaške straže, kuril barake in se spopadal s policijo. Politiki pa naj bojo tudi vsaj delno pametni in naj nehajo forsirat Strojane nekam, dokler se situacija ne pomiri. Ker samo (hote ali nehote) razpihujejo strasti.

Predvsem je tole zgoraj mišljeno kot en "poziv" k ohlajanju glav. Ker podivjana množica še nikol ni rešla nobenega problema, si je kvečjemu kakega nakopala. Tist, ki jih je zadnjič fasal s pendrekom po buči, še to najbolj ve (in občuti). Če je pa kdo mnenja, da je takle razvoj dogodkov OK...pol pa tud prav.

Problem je, ker bi bili za nastanitev Strojanovih še na Povšetovi hudi protesti in izgredi. Situacija je res težka.

Pri merjenju moči bi tu čisto lepo znala izpušiti država.

Cesar je sedaj "obziren" mogoče tudi zato, ker mediji vneto spremljajo zadevo in ker vsaka napaka v korakih lahko pomeni odlet ustreznega ministra.
Brez skrbi, če namlatijo še koga v tisti "hordi" in če bo folk to videl kot neupravičeno, bi se znala horda krepko povečati čez noč.

In lahko rečem, da jo razumem, vsaj deloma.

Začetek je bil bedast in neprimeren a sedaj v tej situaciji, kdo hoče take sosede brez kakršnekoli garancije varnosti ?

Daedalus, mislim, da se imajo čisto pravico upirati. Ker kot je Brane zapisal, se kristalno jasno vidi, da hoče država stvari pomesti pod preprogo in Strojanove nekam vriniti, ne da bi dolgoročno rešila problem. Torej jih kazensko obravnavala in sankcionirala. Tu je spet odpovedala država in ljudje se imajo moralno pravico upreti.

Najbolj zanimivo se mi zdi, da se zdaj, ko je dejansko počilo med ljudmi in državo, ljudje usajajo še bolj. A ni to tisto, kar ste hoteli?

Ja, počutimo se ogrožene. Ne toliko od Strojanov, ampak od nesposobnosti države.

Aggressor, mnja. Folk se ma pravico upret. Samo tole ratuje že nevarno absurdno. Samo omeniš Strojane, pa maš vaške straže in barikade? Ne vem, če je to generalno gledano kaj preveč dobrega, sploh zato ne, ker se onemogoča konstruktivni dialog. Ja, zdaj je že počasi čas za dolgočasno politiko in sklepanje kompromisov. Kar pa trenutno onemogočajo razne vaške straže in ne država. Razen, če je po novem dialog pač takšen - enostaven odpor in barikade za vsak problem. Kot naši ljubi tovornjakarji - ko se jim zdi, da ne bojo dosegli svojega - blokirajo ceste. Kar je sploh dolgoročno gledano popolna neumnost in izsiljevanje. To pač ni dolgoročna rešitev, ne glede na boge Dolenjce in hudobne Strojanove.

Začetek je bil bedast in neprimeren a sedaj v tej situaciji, kdo hoče take sosede brez kakršnekoli garancije varnosti ?

Se strinjam. Samo meni se bolj zdi, da "takih" sosedov sploh nočejo več. Tud če se bojo problematični obravnavali. To lahko traja zelo dolgo, medtem pa?

p.s. - si bom privoščil malo konstruktivne zlobe - v bistvu so se zgleda državljani dobro naučili vedenjskega vzorca s pozicije moči. Točno to je namreč praksa sedanje oblasti - ne poslušamo, ne sklepamo kompromisov, ampak preglasujemo. Na čisto osebni ravni jim tako situacijo iskreno privoščim.

Ja, počutimo se ogrožene. Ne toliko od Strojanov, ampak od nesposobnosti države.

Hja, pol pa na barikade. Al pa začet delovat rahlo bolj konstruktivno in v kaki organizirani obliki gledat državi pod prste. Sej, zanimivo je, kako se da informacije spravit v javnost, če je res kriza (skeni na strani Hervadov). Samo zakaj se jih pa drugače ne? Ob vsej notorični nesposobnosti države?

Malo aktivnega državljanstva, prosim. Je situacija precej primerna. Al pa pač čakat do naslednjega sranja, pa spet vsi na barikade. Kar pa (vem ja, se ponavljam) dolgoročno ne bo rešilo NIČESAR.

(država ni nekaj imaginarnega, država smo mi vsi, brez nas ni države, in če si sami pomagajo, pomeni da jim pomaga država, pač na drugačen način).

Zdaj pa to stlači v moj "poziv" k aktivnemu državljanstvu. Pa dobi en tak, zelo moderen, demokratičen in kul kontekst.

Sej država je dost jasna. "Vi bodite strpni, ker Cigani kot Strojani, so bili in bodo."

Resne volje, da se polovi in umije tiste taumazane otroke in jih natera v šolo, njihove tastare pa da za nekaj destletij na hladno - NI.

> Lahko grejo na volitve. To je vse.

"Lahko" naredijo kar hočejo. Če so naredili "nekaj česar ne bi smeli", jih bo nadaljni proces dal "upravičeno" za rešetke.

Država ni granit ali beton. Prej testo.