ABS in njegovi problemi

Po moje ABS dela super, sam morš ful na bremzo stopit. Brez heca probi na mokrem FUL na bremzo stopit.Če je pa led si ga z ABS-om ravno tko n*.

Izklop ABS sistema je pri boljsih vozilih mogoc ravno zaradi snega in leda, ker se ABS naceloma odreze slabse kot brez le tega.
ABS v takih pogojih je problematicen. Sneg je ena redkih podlag na katerih se prej ustavis z blokiranimi kolesi kot brez.
Takointako ob potrebi po korekciji smeri pac popustis zavore za toliko casa, da ulovis zeljeno smer-seveda, ce je mogoce.

ABS naj bi se naceloma na snegu tudi sam izklopil oz, ko naj bi racunalnik zaznal sneg, pricel delovati precej manj agresivno in naj bi dopuscal vec blokiranja. Octno pri nekaterih vozilih tega ne pocne OK.

Kar se tice zavornih razdalj ni cisto tako kot si napisal.

Naceloma so podobne z ali brez, na mokri cesti ima ABS najvecjo prednost, na pesku, v blatu in v snegu pa jo ABS podaljsa, ker nima "pluznega" ucinka. Prednost ABSa je predvsem v ohranjanju kontrole nad smerjo gibanja vozila in ne toliko v krajsih razdaljah.

Za povprecne voznike je to velika velika prednost za bolj izkusene ali pa raje za profesionalce in pa tudi za vozila z dodelanim zavornim sistemom-npr za tekmovanja,.. pa je odsotnost ABSa prednost, ker sami dosezejo vecji ucinek brez njega.

Pomemben napredek je predvsem EBD, ker dejansko omogoca se malo boljse zaviranje, ker na vsako kolo loceno zavira nekako do meje zdrza vsakega posameznega kolesa. To recimo lahko odvzame se malo potrebne zavorne poti.

Ce ves, da bos nekje ves cas vozil po snegu lahko recimo vzames ven varovalko od ABSa in imas obicajne zavore. Potem jo das spet notri, ko rabis...

Kaj pa če je kaj bolj trivijalnega, kot naprimer slabe (ali obrabljene) gume?

Gume so zlo vredu dunlopove tole je njihova druga sezona , pri očetu so celo nove eskimo s3. Tko da tuki ne leži problem. Zanimivo je to da avta drgač ful dober zavirata in po snegu, ampak zakaj je prišlo do tega pa ne morem razložit.

In potem se bo zgodilo če ni izkušen šofer da ga bo obrnilo odvisno kolk si izkušen če ni si potem pusti ABS,če pa si potem pa kar veselo na delo.

Izkušnje na snegu mam več kot preveč, kajti zadnjič ko je v ljubljani zapadel sneg sem vozil neprekinjeno 12 ur in to ne prvič, pa še to niso ceste sploh očiščene bile ker ne morejo tolk hiter.
Mislim da me je glih ta izkušnja rešila da nisem udaril v tovornjak, čeprov sem si z abs-om pomagal.


Mene zanima če se da vozit tko da varovalko stakneš ven od abs-a da ne bo kej hudega pol. Ker drgač vem da ob suhi cesti abs ful preveč pomaga kot brez. Sam tole abs na snegu enkrat prime, drugič ko pa bi moral pa ne

Trirog: sem gor napisal da sem večkrat po snegu vozil al 12 ur al manj, vedno prej brez abs-a in nisem nikoli tko izgubil nadzor nad avtom. Imel sem letne in zimske pa nikoli tko odletu pa tudi ni problem dobit nadzor nad avtomobilom če zaviraš, sam prehiter ne smeš bit, kot tudi upam da večina to ve ko je sneg. Raje po vsem tem vidim da vozim brez abs-a po snegu.

Hvala za odgovor, če bo danes kj snega grem probat to...

Da ni?

No, da še jaz povem moje izkušnje z ABS-om in snegom.
Zadnjič sem šel na en frei parking, kjer je bil pod stisnjenim snegom še led.
ABS deluje tako, da takoj, ko zazna, da je kolo zdrsnilo, odvzame zav. pritisk, da se kolo spet začne vrteti ter ga potem ponovno doda, a manj. Torej reagira šele, ko začnejo kolesa zdrsovati.
Fora pa je, da najbolj učinkovito zaviraš malo preden začne ABS grabit. Torej ne, da pritisneš na polno in pustiš, da kolesa zdrsnejo,primejo, zdrsnejo, primejo,... ampak da izkoristiš maksimalno silo lepenja med kolesi in podlago. Razlika je opazna.

Pa še nekaj tistim, ki želijo izklopiti ABS: če se boste šli peljati po dirkališču ali pač vnaprej znani progi, boste vedeli, kje in kako morate bremzati, da boš šlo. To gre. Ko pa se pelješ po cesti in se ti 100m pred tabo en avto okoli obrne, dvomim, da boste toliko pri pameti, da boste lahko nadzirali pritisk na zavoro in obvladovali avto. V trenutku panike ni časa!

Zivjo! Zakaj potem v avtomobilih ni možno ABS izklopit če je v snegu bolš brez ABS?
No ata je včasih mel Audija 100 letnik 91 pa se je dal abs izklopit, v novejših modelih je pa sam esp&asr možn izklopt.
A še kdo ve za kšn avto k se lahk izklop abs sam s pritiskam na gumb? Mal firbca

Lp

ABS je varnostni mehanizem in ravno zaradi takšnih, kot ste tukaj nekateri, ki bi radi driftali po snegu in mislili, da ste Schumacherji, se ga ne da izklopit na gumb!! Namreč res je, da je zavorna pot daljša, a bolj pomembno je to, da lahko s pomočjo ABS-a avto ohraniš v željeni smeri. Kakor sem že omenil, večina lahko zavira brez ABS-a v kontroliranih pogojih, ko pa si enkrat na cesti, kjer moraš paziti na druge, se držat smeri, opazovat okolico, si brez (oziroma z izklopljenim) ABS-a (razen če nisi Stig .. ) nevaren za okolico! Če pa že hočete izklapljati, pa se pojdite raje na kakšno parikirišče vrtet! Takšnih vas nočemo na cesti!!!

edit: vidim, me je Sentret prehitel... :)

scorpio:Izkušnje na snegu mam več kot preveč, kajti zadnjič ko je v ljubljani zapadel sneg sem vozil neprekinjeno 12 ur in to ne prvič, pa še to niso ceste sploh očiščene bile ker ne morejo tolk hiter.


kako je ljubljana velika...12ur po ljubljani...pa ne govori prosim, da imaš izkusnje po snegu...jih boš mel, ko bos v enam letu nastancal 100.000km in v petih letih ne boš naredil prometne nesrece....ce pa delas 20.000km na let, pa se dolgo casa ne bos izkusen voznik...za sabo mam 600.000km v 8letih, pa se mam se vedno za zacetnika...no ja, pa 5 prometnih...pa nikol kriv...

ABS te je pa v tvojem primeru resil 100% karambola....jz ga na tvojem mestu ne bi izklopil...

Edina smiselna razlaga bi bila, da v primerih kadar je treba zaustaviti telo z kinetično energijo, zaradi velikega segrevanja zavornemu mehanizmu upada zmogljivost, če pa zaviramo še z motorjem, se del te energije pretvori tudi drugje.

jeti51 motor je v delovanju in zavira mehkeje. Prvič zato, ker ob prenosu sile prek koles skozi menjalnik na motor le ta ne zavira tako močno ampak vseeno zavira in pri tem malo dvigne obrate, ker je v to prisiljen in tako drži dobr koeficient lepljenja med kolesom in podlago. Poleg vsega pa imaš tu vmes še sklopko, ki tudi blaži ta prenos in en kup prenosov, ki jemljejo silo na vsakem vogalu. Zato je motor vedno boljša zavora kot pa zavore same. Jaz v snegu zavore uporabljam samo za dokončno ustavitev avtomobila. Med vožnjo pa vse z motorjem. Zato raje v 3. prestavi okoli 4k rpm kot v 4. prestavi pri 3.5k rpm.

Probaj enkrat na mokrem cestišču. Izberi si eno točko kjer boš zaviral pri 60km/h. Lahko na polno zaviraš. Če maš ABS in vse kar pomaga pri zaviranju se boš veliko kasneje ustavil, kot pa če boš recimo v 3. prestavi imel 60km/h in boš samo prestavil v 2. prestavu ter spustil sklopko. Avto bo dobesedno zabremzal pa kolesa ne bodo zdrsnila. Zraven pa seveda pr tem lahko pomagaš z delavno zavoro vendar moraš to počet z glavo.
Izkušnje pa probavanje pa dobiš feeling.

Jaz sem si na prejšnjem avtomobilu naredil gumb za izklop ABSa :) Samo zadeva pride prav izključno na snegu, kjer se ABS res obnaša neumno. Po vseh ostalih podlagah pa ni priporočljivo izklapljati ABSa.

To, da izkušenj vozniki ustavijo avto brez ABSa je samo delno res. Morajo biti res zelo dobro natrenirani dirkači in pogoji morajo biti idealni...suha cesta, dobre gume itd. Poleg tega imajo dirkalni avtomobili drugačne zavore. Trd pedal za zavoro in ogromni diski omogočajo dirkaču veliko bolj natančno zaviranje. Na cesti in tudi na dirkališču nam, navadnim smrtnikom ABS samo koristi, tako da se ne igrat dirkačev in izklapljat zadeve, ker se lahko precej slabo konča.

Njaverjetneje je problem tudi "inteligenca" ABS-a. Če je tako pameten kot tisti novi varnostni sistem pri mercedesu potem boljše, da ga ni.

Pri oplu astri me je malo začela grabit panika, ko sem v snegu zaviral, samo drrrn, drrrn se je slišal, a po nekaj metrih je potem vseeno zagrabilo.

Sicer pa je tu še vedno ročna.

Pujcek ne pametuj. Z avtomobilom ni nič narobe! Nisem budalo kar se tiče avtomehanike in vem, da so zavore v piko kar je potrdil tudi tehnični pregled na zavornih valjih! Delovna zavora ima odstopanje 0.0% na prednji osi in 0.1% na zadnji osi. Ko boš ti uštimal 11 let star avto v tako brezhibnost pri zavorah se pa oglašaj! In če sklopim ABS zagotovo odtgam prednji odbijač pri zaviranju na polno , ki pa je mimogrede gor original tovarniški in avto je čisto navaden osebni avto brez predelav. Tako, da o učinkovitosti zavor ne bi razglabljal v našem voznem parku.

Glede zaviranja pa tud ne bom razglabljal. Najprej probaj potem pa pametuj. Sem vozil marsikaj marsikje v vseh mogočih pogojih pa vem kako se avto najhitreje ustavi v določeni situaciji.

Sodobni ABS sistemi zaznajo sneg oz led in temu primerno prilagodijo delovanje-redkeje prekinejo blokiranje ali pa se cisto izklopijo...

aja, "Delovna zavora ima odstopanje 0.0% na prednji osi in 0.1% na zadnji osi." ne pove nic o ucinkovitosti zavor... ker nisi budalo bi to lahko vedel...

pa se to, ce skor odbijac odtrgas ko na polno zabremzas kaj se sele zgodi ko zaviras z motorjem. a pol ti se zadnjega odtrga. hja, ocitno mam pa jest na svojem avtu zavore zanic...

Ti kr verjemi, ampak to ne drži vode.

Motor ti zavira na sprednji kolesi, abs ti prime na vse štiri.
Motor bremza kolikor ma pač kompresije, abs bremza kolikor sploh lahk oz. kolikor sploh dopušča podlaga.

1+1 = 2, vališ buče.

Ni škodilak kadilak :D

SkIDiver v avto moto reviji je bil pred časom (lani če se ne motim) test zavor in primerjave med različnimi verzijami ABSa ter podlagami... Delali so tudi test pri 100Km/h brez ABSa, ko voznik stisne sklopko + bremzo in samo bremzo + zaviranje motorja kot naredi večina voznikov v kritičnih situacijah. V tem primeru, ko bremza voznik in "motor" je bila zavorna pot krepko daljša . Kakšna je razlika v tem primeru na spolzkem oz. zasneženem cestišču ni bilo omenjeno vrjamem da manjša, vendar bi upal trditi, da si vseeno car.

WarpedOne tole si ga pa ustrelu! ABS dela samo na kolo, ki zdrsne. Če zdrsnejo vsa 4 potem dela pa na vsa 4.
Motor pa prov dobr zabremza. Poleg motorja je tu še menjalnik in diferencial, ki veliko odvzameta.
Mogoče pa tisti, ki ne verjamete prevečkrat na rdeč semafor pripeljete v 4 prestavi in potem samo stisnete zavoro, da se avto ustav

Pa še moja najgrenkejša izkušnja za volanom. Na začetku mojega vozniškega staža (6 mesecev) sem parkiral ob cesti v drevo. Takrat sem zares položu vozniški izpit in začel spoštovat cesto, avto in promet. Za mojo tehniko parkiranja pa je krivo troje. Prva stvar je cca 10 do 15km/h(domnevam, števca nisem gledal) hitrejša vožnja od omejitve. Če sem iskren in čisto realen tudi, če bi peljal 50km/h po omejitvi ne bi ustavu avtomobila brez posledic. Druga stvar je bila moja poznornost, ki se ni 100% nanašala na cesto in še sonce, ki je slepilo direkt v oči-to je bila velika napaka. Tretja stvar pa je bila mokra cesta in ABS. Avto je bil tehnično brezhiben pa ga vseen nisem uspel ustavt. Scena je bila sledeča. Pred mano na semaforju stoji Polo voznica pa je bila ženska. Ona spelje jaz se zagledam v hišo ob cesti. Ko ugotovim, da je zelena normalno speljem in menjam do 3. prestave. Glede na razdaljo in normalno pospeševanje domnevam, da več kot 65km/h 99% nisem dosegel v tisti razdalji, ko sem začel zavirat. Razlog zaviranja pa je bil Polo, ki se je komaj premikal po cestišču, ker se kolesar ni znal več peljat naprej po pločniku ampak je pri prekinjenem pločniku zaradi dovoza na parcele zapeljal na rob cestišča in nadaljeval svojo vožnjo. Ob vsem tem sem se jaz približeval polotu in ker sem zijal naokol in nisem bil 100% pri vožnji plus še slepeče sonce nisem pravočasno opazil zavornih luči, da bi se zadeva izšla. Nenadoma sem dojel, da se polo komaj še premika(zavornih luči sploh nisem opazil v šoku). Začel sem zavirat. ABS je naredil svoje vendar je avto dobesedno letel v polota! Zdelo se mi je, da ima avto še celo večjo hitrost kot jo je imel med vožnjo. V trenutku sem se zavedu, da bom pošteno nabil polota ta pa bo podru kolesarja pred sabo. Ni mi ostalo drugega kot to, da sem poskušal obvoziti polota. To sem naredil po levi strani! Zadeva bi se sicer sešla, če ne bi nasproti čez klanček svinjsko pridrvela Cordoba. Ko sva se zagledala sva bla cca 200m narazen vendar sva grozno letela čelno. Takrat sem pa samo še odvil levo čez robnik in po brežini diagonalno zdrsel in se ustavil v drevesu. Polo in cordoba sta odpeljala naprej. Ženska v polotu sploh ni vedla, da je kj blo Cordoba pa niti ni ustavljala.
Suma sumaraum vsega je bila kazen za izlet iz ceste(hvala policistu, da mi je ponudu, da sem si izbral najcenejšo kazen) in škoda na vozilu v višini nekaj čez 300 tisočakov in neprecenljiva izkušnja.
Ko danes pomislim nazaj bi si nekako želel ponovit zadevo v varnih okoliščinah z identičnimi parametri vendar z mojimi dosedanjimi izkušnjami za volanom, da bi videl ali bi avto uspel ustavit ali bi nasadil polota pred mano.
Za to mojo izkušnjo je vsekakor velik del dodal ABS in mokro cestišče, da sem takole resnično položil svoj vozniški izpit. Ob začetku zaviranja sem imel še vedno dovolj razdalje do polota a se vseeno ni izšlo. Vendar sem hvaležen za to izkušnjo. Na mojo srečo ni bil nihče poškodovan in tudi škoda ni bila velika. Od takrat spoštujem cesto, avto in promet v največji možni meri in za enkrat je moje spoštovanje obrestovano. Upam, da bo tako tudi do nadalnjega.

Toliko o moji najdragocenejši izkušnji z ABS-om.

SkiDiver, ne bom te krivil da ne slišiš mojih misli, ampak ni treba bit Einstein da skapiraš na kaj sm ciljal. Človek je trdil da se ob zaviranju z motorjem hitreje ustavi kot če zavira z zavoro. Nonsense, razen če zavor praktično nima.

Tista tvoja izkušnja bi brez ABS znala bit bistveno 'hujša'. Polota bi verjetno lepo nasadu od zadaj, Cordoba bi nato naletela na vaju sred ceste, kolesar bi pa skasiral bog ve kaj.

je pa ena druga fora, če orenk stiseš zavoro in ob tem zaviraš z motorjem, se kaj hitro lahko naredi (ob poledici ali na snegu) da vsa pogonska kolesa zavrejo in se ustavijo ob enem ti pa crkne avto, lahko preskoči pogonski jermen in smo po domače povedano v pizdi. to je moje mnenje in mišlenje. sicer jaz tudi skoraj zmeraj zaviram z motorjem vendar pazim da do konca ne zavrem, ker to za motor ni dobr.

avto pa v manjši prestavi zavira bolje zaradi prenosa v menjalniku in ne zaradi večjih obratov(deloma pa tudi zaradi obratov).

WarpedOne nimam pojma na kaj si ciljal.

Vsekakor bi jo kolesar odnesel najslabše pri vsem tem, če bi nabasal polota. Če ne bi bilo ABS-a ga niti ne bi mogel odvit. Bolj me zanima zakej je avto samo letel naprej v mojem primeru!

Kar se tiče tega, da bi preskočil jermen na motorju pa nimam strahu dokler vem kaj počnem in kaj se v tistem trenutku dogaja z motorjem. Sicer pa imajo čisto vsi trije avtomobili, ki so trenutno pri meni v najpogostejši uporabi verigo.
Kaj nastane, če preskoči jermen pa tud dobro vem. Za zob še preživi zadeva. Kar je več je pa pogreb

Jz potegnem črto in priznam, da je ABS učinkovita zadeva v primernih okoliščinah. Kdaj se bom prepustil njegovemu dejavniku in kdaj ne pa se bom odločil kar sam in ravno tako kako in po kakšni metodi bom ustavljal vozilo. Če je potreba tudi v grabnu, če bo nekdo zaradi tega preživel. Pleh se poravna, človek pa ne oživi več.

Če pa bom zaradi mojega načina ustvaljanja nabasal kerega od vas in bom kriv pa bom vsekakor daroval kuponček.

WarpedOne samo še ena zadeva. Upam, da ne stisneš sklopko prej preden stisneš zavoro, ker to ni najbolj zdravo. najprej zavora do določene sile potem pa šele sklopka. Upam, da razumeš kaj mislim.