» »

Glivice za uničevanje eksploziva

Glivice za uničevanje eksploziva

podbevna ::

Eksploziv je nenadomestljiv pri mnogih aktivnostih: rudarjenje, kamnolomi, gradbeništvo, vojna:( ...

Velik varnostni problem pa so nedetonirani ekspolozivni naboji, ki ostanejo na mestu dejavnosti zelo dolg čas in jih navadno raznese, ko je najmanj primerno.

Neki g. Riggs iz teksasa je zato vložil patent, kjer eksplozivnim telesom doda spore glivic (white rot fungus). Te so, dokler je eksploziv na suhem neaktivne, kar omogoča učinkovito skladiščenje in uporabo. Ko pa je eksplozivno telo uporabljeno, a ne eksplodira, vanj začne iz okolja vdirati vlaga. Ta aktivira spore, ki razgradijo eksploziv in preprečijo nesreče. Baje so eksplozivna telesa popolnoma nenevarna že v nekaj dneh po aktivaciji glivic.

Link do patentne vloge

Meni se zdi to fenomenalna ideja. Mogoče bi lahko na podlagi tega naredili tudi vojaško opremo npr. mine in letalske bombe z nekim rokom trajanja. Po nekaj letih v mino prodre vlaga, ki aktivira glive, da razgradijo eksploziv. Na ta način bi bistveno zmanjšali civilne žrtve na miniranih področjih po vojni. Z resolucijo, ki predpisuje rok trajanja min, bi se verjetno strinjale celo ZDA.

Thomas ::

> Meni se zdi to fenomenalna ideja.

Tudi meni.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gzibret ::

Odlična ideja, jam. Odstranjevanje protipehotnih min bi bilo veliko manj nevarno opravilo (teren samo pošpricaš z vapom :D ali z vodnim topom).
Vse je za neki dobr!

_marko ::

Glede teh pehotnih min;
Ene rožce z rekombinantno DNA svetijo v mislim, da modri barvi ko so nad minami. (mine naj bi proizvajale žveplo).
Tudi en način kako bi se tega lahko lotili.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Thomas ::

Tooo mi deli, ja! Dematerializacija enega najbolj nevarnih poklicev - deminerja. Good.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

borchi ::

Odstranjevanje protipehotnih min bi bilo veliko manj nevarno opravilo (teren samo pošpricaš z vapom ali z vodnim topom)

seveda se sovrag tega ne bi spomnil nardit :D
l'jga

Thomas ::

> Seveda se sovrag tega ne bi spomnil nardit

Nekaj časa so nepredušne. Potem pa pride čas za njihovo demontažo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

podbevna ::

No, nihče ne pričakuje min, ki bodo crknile po prvem dežju (civilne eksplozive pa).

Možno pa je verjetno narediti ohišja min, ki po določenem časovnem obdobju začnejo prepuščati vlago (npr iz kovin nagnjenih k oksidaciji ali podobnemu razgrajevanju). Tako bi lahko mine tempirali na uporabnost nekaj mesecev ali let, kar je za običajne namene čisto dovolj. Po tem času so mine navadno le še problem za obe strani, predvsem pa za civile.

Edit: Spet me je prhitel Thomas

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: podbevna ()

Thomas ::

> Spet me je prhitel Thomas

Razmišljava podobno (logično). ;)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gzibret ::

Sej mislim, da nebi bilo problem naredit min, ki bi se razgradile po 1, 5, 10 ali 50... letih. Samo, da se razgradijo.

Lani poleti sem bil v Bosni (službeno), kjer smo raziskovali onesnaževanje s težkimi kovinami. Minska polja predstavljajo resno grožnjo. Sem gledal karte teh polj - katastrofa. 1/3 ozemlja je miniranega ali potencialno miniranega. Poleg tega se pojavljajo eksplozije min tudi "random" po državi, tudi tam, kjer min nebi pričakoval. Katastrofa.

Kaj se dogaja - "paštetke", ki te sicer ne ubijejo, razcefrajo ti pa nogo, so iz plastike. Ko minirajo kakšno poplavno ravnico, naslednja poplava te mine erodira. Ker so iz plastike, plavajo na vodi. Reka jih lahko odloži todu 100 ali več km naprej.

So poročali kmetje, ko smo se pogovarjali z njimi, kje so mine in kje jih ni, da ob bregovih rek sploh ni pravila. Mine se pojavljajo vsepovsod. Edine varne poti so tiste, ki so jih naredili ribiči ali kopalci.
Vse je za neki dobr!

Oxford ::

Najbolje bi bilo, da bi te gljive še naučili hraniti se z ohišji protipehonih min (plastika) ali neeksplodiranih teles "letalskega" oz "topniškega" izvora (jeklo). Potem bi jih lepo posejal po "kontaminiranih" območjih in počakal določen čas. :))
Malo sumljivo mi pa je, kako lahko te gljivice delujejo na različne vrste vojaških eksplozivov. C4 na primer nima istega "okusa" :D kot amonijev piktrat.

BigWhale ::

In kaj bodo sedaj naredili? Enforcali uporabo te patentirane tehnologije v vsem moznem orozju, lastnik patenta bo pa obogatel?

Hecno se mi zdi vse skupaj. :) Ampak ideja sama po sebi ni slaba. :)

podbevna ::

Če sem prav razmel je patent le za uporabo v civilne namene.

Bi bil pa tvoj scenarij zelo dober. UN sprejme resolucijo o obvezni časovni omejenosti nagaznih min. Lastnik patenta obogati, proizvajalcem orožja se tistih nekaj centov na mino itak ne pozna dosti, po svetu pa bo skakalo manj enonogih/enorokih/slepih in drugače pohabljenih kmetov in otrok. Jaz sem takoj za.

Edit: Kdo bi moral to predlagati Drnotu. Bo šel takoj v akcijo :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: podbevna ()

gzibret ::

Prisiliti ne moreš, lahko pa se sklicuješ na etiko.

Etično bi bilo uporabiti takšno tehnologijo za izdelavo min. Tudi bi bilo etično to tehnologijo dat v prosto uporabo, avtorju patenta pa nagrado recimo.
Vse je za neki dobr!

Bob Rock ::

Tako bi lahko mine tempirali na uporabnost nekaj mesecev ali let, kar je za običajne namene čisto dovolj.


pa se malo bolj temen scenarij.

Ena drzava si naredi zalogo. Njihove mine vsebujejo te glivice in imajo rok trajanja. V izdelavo so vlozili kar nekaj denarja. Niso jih porabili. Še malo pa jih bodo lahko le stran vrgli ker bojo neuporabne. Ali jih bojo vrgli stran (dokaj neekonomicno) ali se sami sli kako vojno in jih uporabili ter poskusili kaj pridobiti ali pa jih prodali najboljsemu ponudniku, ki jih sigurno ne bo kupil zato, da jih bo doma skladiscil.
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

Keyser Soze ::

Na papirju že. V praksi pa vemo kako se spoštuje pravila. Sploh v vojni. Edina prava rešitev bi bila prepoved kakršnekoli uporabe in proizvodnje protipehotnih min. Taka taprava prepoved z uničenjem vseh zalog.

Drugače pa... Svaka mu čast. Večina ljudi je pomoje klela te gljivice, ko so jim demolirale kakšno palico TNTja v vlažni kleti, če so prišle poleg. Ta tip je pa dobr prodal "idejo".:)

BigWhale ::

Saj, izum je precej dober. Ker so mine zlata vredno orozje.

Ena pastetka, ki vojaku odtrga nogo izloci iz boja pet, ce ne kar sest vojakov. Plus tega, da celotni skupini morala pade...

madviper ::

Glivice se širijo sam če je vlaga. Torej zaloge morajo bit sam na suhem. Pa jih lahk skladiščimo do konc časa (teoretično).

Ideja je dobra, sam vprašanje če jo bodo začel upoštevat.

Drugač pa za različne vrste eksploziva uporabimo različne vrste glivic (kak smo kaj z genetskim inžinjeringom???).
I'd like to do something crazy!

BigWhale ::

V bistvu bi lahko delali tudi mine z razlicnim rokom trajanja. :)

stealth ::

Ne vem, če bi se strinjal da je to zelo pametna ideja. Mine se postavljajo s svojim namenom, in temu kar dobro služijo.
Zdaj ko ti mine postavlaš, ne moreš točno vedet koliko časa bojo razmere takšne, da bojo le-te potrebne. In potem da se ti sredi vojne vse postavljene mine same od sebe uničijo, ni glih dobra ideja.
Problem je tudi, če je vojne konec prej kot je blo predvideno, in bi ble te mine odporne še 10 let, in smo spet na začetku...

Po mojem bi blo bolj praktično, da bi mine s čim označili. Kak GPS ali kej podobnega, ne vem.

Vikking ::

stealth: vsak ki polaga mine, označi tudi njihovo nahajališče, tko da dokumenti so. Sam po koncu vojne, se ponavadi ti papirji izgubijo, namerno/nenamerno in tako je problem večen.

Sicer pa teško verjamem, da bi tudi po več kot desetletju v ohišje mine prišla vlaga, da bi se gljivice aktivirale. Pa tudi vojska svojih naprav ne dela po domače, tko da so zelo odporne na vremenske in druge vplive.

So pa zelo dobro obrambno orožje, tako da dvomim da bi kdajkoli popolnoma prepovedali njihovo izdelavo, saj je izdelava preprosta, relativno poceni, ne zavzamejo veliko prostora in so zelo zelo dobro orožje. Če en vojak stopi na mino paštetko, takoj onesposobiš vsaj tri ljudi za bojevanje.

Keyser Soze ::

Ja, pa tudi ne izbirajo ciljev. Ama enkratno orožje. Res.

Kdo bi si mislil, da bodo ljudje v 21. stoletju, ko se pogovarjamo že o pametnem orožju, tako promovirali uporabo nekega tako zaostalega sredstva kot je protipehotna mina. Malo si poglej bilanco uporabe tega orožja. Potem pa pametujte, kako dobro obrambno orožje je protipehotna mina.

Heck, zakaj kar ne ponukajo vsakega bojišča. Veste kako dobra obramba je to. Krepnejo tam vsi takoj. Par jih zdela šele čez nekaj časa, kar pomeni veliko dodatnega dela za sovražnika. Da ne rečem, da je tisto območje off the limits še kar nekaj časa.

Torej? Nuke all the way?

P.S.: GPS?? Pa ti se sigurno hecaš?

BigWhale ::

Viking,

Tri vojake? Poglej se enkrat mojo racunico. ;) Enega 80 kilskega vojaka, dva ne moreta nostiti prav dolgo, rabis stiri. Plus eden, da se opremo nese.

Keyser,

Hm, mine z omejenim rokom uporabe prav lepo izbirajo cilje. So na bojiscu, recimo dve leti, tisti ki takrat stopi nanjo je vojak. Ce je domaci vojak je pac sam kriv, kaj je pa tam skakal, ce je sovrazni vojak, juhu. V vojni je edini cilj zmaga. Vse ostalo je collateral damage.

(kar pa seveda ne pomeni, da odobravam in dopuscam vsakrsno svinjarijo)

madmitch ::

stealth: vsak ki polaga mine, označi tudi njihovo nahajališče, tko da dokumenti so.

No ja, v vojski smo se igrali polaganje minskih linij na morju (barka minopolagač, tisti iz Portoroža se jih bodo spomnili, take 50m dolge grde kvadratne škatle, vsake toliko vezane pod pomorsko šolo). Tistih min tudi pet minut po končanem polaganju še sami ne bi našli, tako da, ti dokumenti so bolj slaba tolažba. To je bolj za zavajanje sovražnika >:D
Nobody is perfect, my name is Nob Ody

antonija ::

Vsak ki polaga mine ne oznacuje njihovih lokacij; bosna je se zmerom zaminirana pa mislis da je kdo delal zemljevide? Al pa vietnam? Mine so nekaj cesar navadni civili nebi smel nikol videt/obcutit, ker so ena vecjih svinjarij bojevanja. Pa se hinavske so... Japonci se jih ziher izogibajo ker so necastne :)
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Nejc Pintar ::

Tudi če naredijo take ki bi razpadle zna bit problem, kdaj boš ziher da so vse mine razpadle? :\

@Vikking: si pomislil da je lahko tako narejeno da vlaga pride noter po načrtu:\
Lahko je biti prvi, če si edini!

#000000 ::

Valjda da se označi 'naredi skica' kako so položene mine (obstaja tudi neki vrst polaganja) Minira pa se ponavadi tam kjer nočeš da te sovražnik preseneti, načrt polja pa moraš imet, če je treba bežat je najboljš čez minsko polje, in če nimaš načrta kaj boš potem ??

Da pa nobena vojska ne razminira polj 'dokler traja war' je pa tud logično. Ko pa je enkrat fertig, kdo se še spomni kje je načrt polja katerega je naredila neka paravojaška enota, ali katerega postavljalec je že nekaj časa mrtev/pogrešan. Tko je bilo in bo povsod, pa še nekaj je npr. da državi zasedejo/osvobodijo neko območje, kdo jim bo dal kake načrte ? rekli bodo ej sorry pal nimamo tega oz. mi nismo postavli ničesar. LP

antonija ::

Trust me on this one: Protokol miniranja zahteva dokumentacijo o lokacijah min. V praksi se tega ne dela vedno, vcasih celo namenoma. Preverjeno med visjimi castniki vojske. Vcasih se ne pise papirjev ker lahko pride do leakanja informacij, vcasih pa zato ker enostavno ni casa. Koncni rezultat je pa v vseh primerih enak: Civili brez nog. Mrtvi civili. Pa nekaj vojakov/vozil ki niso vec operativni.

EDIT: Velja tko za zemeljske mine kot za morske mine, ceprav so morske navadno bolje dokumentirane...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: antonija ()

gzibret ::

Načrti minskih polj so utopija. Sem videl na lastnih očeh načrte minskih polj v Bosni ter karte minskih incidentov. Ni neke korelacije med njima. Minske eksplozije se pojavljajo tam, kjer min sploh nebi smelo biti (glede na načrte).
Vse je za neki dobr!

madmitch ::

ceprav so morske navadno bolje dokumentirane...

Na žalost tudi za te to ne velja. Sicer res, da naj bi bile položene po načrtu, a to v večini primerov ne velja in imajo minolovci nemalo problemov z razminiranjem minskih linij. Je pa res, da je mornariške mine, vsaj teoretično, laže najti, ker se polagajo v linijah in ne poljih. Poleg tega je mornariška mina za posameznika razmeroma nenevarna, saj so ponavadi položene na globini 1-4 metre ali na dnu, poleg tega pa niso v neposredni bližini obale, saj je njihov namen zapiranje strateških morskih ožin ali zalivov. Pa še rogove se ne da tako enostavno zviti, da bi se aktivirale, niti nihče ne plava s frekvenco, ki bi sprožila tiste na dnu.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: madmitch ()

antonija ::

Ubistvu sem hotel povedat to, da za morska minska polja veckar obstajajo nacrti, ker za polaganje rabis ladje in cas in ljudi.... pa zdraven pac en se zemljevid rise. Na zemlji pa preveckrat polagajo mine "za vsak slucaj" in ce se vsaj malo mudi noben ne rise slikic zdraven...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

ZDA si prizadevajo za ponovno dovolitev kasetnih bomb (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
7421804 (17468) Seljak
»

Mine v Baltiku bodo odstranjevali roboti

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
173888 (2976) bf4ed
»

Patria (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
516663 (5364) zee
»

Kasetne bombe

Oddelek: Loža
133467 (3164) Boeing

Več podobnih tem