Svobodna veroizpoved

Jedi Knights religion... ah dej nehej no, sej nis(o) resen. Bom jaz tud ustanovil Jar Jar vero... pa mogoče še Tom & Jery zraven... ja, to! Saj to ni neumno, in je povsem smiselno, kot je Katoliška vera, right? Right!

That's it! Ustanavljam Jar Jar religijo, who's gonna join?

Poanta, ki jo nekateri očitno ne vidijo tukaj je, da je bila vsa Star Wars zgodba napisana od enega preprostega človeka s preveč denarja in časa v rokah. Ostale današnje vere po svetu pa niso kar tako od muh, kot je ena otroška Jedi vera, ampak so bile pisane od mnogih modrecev. Nihče ne ve _zagotovo_ kaj od tega je bilo res in kaj ne. Dobro pa vemo vsi, da "force" is Vojne Zvezd ne obstaja. Kdor mi dokaže obratno, mu bom pa verjel, da je Jedi vera prava, in da ima poanto. Dajte no mal mislit no folk, prosim.

Lih tok dokazov je, da obstaja "force" iz vojne zvezd, kakor je dokazov za to, da se godijo čudeži in je vrli Jesus vstal od mrtvih.

Zakaj je zdaj eno bolj verjetno kot drugo?
Mogoč sam zato ker ima že doooolgo tradicijo pumpanja folka, al kej tretjega ?!?

lp
OrlyTM

hja ... The Force bi lahk prav preprosto primerjal z obstojem boga ... nekaj višjega ... bog naj bi bil še danes, zatorej bi se po tvoji logiki tud moral dat dokazat ... še vedno trdim, da je oboje povsem enako verjetno

Sploh pa mislim, da poanta jediizma ni v sili, temveč v načinu razmišljanja o svetu (vesolju?) in ljudeh okrog tebe.

lp
OrlyTM

Orly, tista o Bogu je podobna kot o zraku... kako veš, da zrak obstaja, saj ga ne vidiš, ane? Pa ne bi jaz zdaj rad dokazoval, da Bog obstaja, tudi sam zelo dvomim v to, sam je pa dokaj logična primerjava - če nekaj ne vidiš, še ne pomeni, da ne obstaja. Force pa je fizično dokazljiv, se pravi, treniran Jedi s forcom lahko premika predmete na večjo razdaljo, tako da je to čisto druga zadeva, ki _je_ fizično dokazljiva, če bi obstajala, seveda.

tha_man, aja? Kaj bodo pa rekli čez 2000 let? Bodo rekli: "pred 2000 leti nazaj je force obstajal, in so ga Jediji obvladali, danes ga pa ne več"? Malo smešno bi se to slišalo. Krščanstvo se vsaj lahko izgovarja na Boga in njegovega sina, noben navaden človek ni imel takih zmožnosti, bili so le verniki. Pri Jedijih pa je situacija malce drugačna.

Jediji preprosto ločijo ljudi na dobre in slabe, right? Tega ne moreš kar tako enostavno storiti, svet ni črno-bel, temveč je barvni. Nekdo, ki je slab, se lahko spremeni - vsak se lahko spremeni, v dobrega ali slabega človeka. Jediji pa tega _ne_ verjamejo (vsaj tako mislim), za njih je treba človeka na napačni strani takoj ubiti. Krščanstvo pa uči ravno nasprotno od tega - naučiti se odpuščiti, kar je po moje veliko bolj zdravo pri človeških odnosih.

Kdor jemlje JEDIJEVSKI kult resno - mu fali kolešček ali dva.

Let the force be with you!

LordNinja daj mi povej, kaj ti pri Krščanski veri ne paše, ali kaj je otročjega (kar Jedijevska vsekakor je - po enem krneki filmu)? S katero od desetih krščanskih zapovedi se ti osebno ne strinjaš? Če bi _vsi_ ljudje spoštovali te zapovedi, na svetu ne bi bilo nobenih težav. Težave so, ker jih pač ne, in ker se najdejo taki kot ti, ki pač pravijo: "qrc pa vera", al pa taki, ki hodjo k maši le za zgled (kar je še 100x slabše). Noben te ne sili, da verjameš pravljicam, ki so se zgodile 2000 let nazaj, bistvo je, da ti spoštuješ zapovedi, s katerimi se sam več kot strinjam. Pa sam nisem noben pro-vernik, hell, me že ni bilo pri maši več kot 8 let (od birme).

kst: "Ampak kaj ko vsi vemo da so med najvecjimi prasci tudi sami predstavniki vere. "

S tem se ne strinjam popolnoma. Med največjimi pra*si so tisti ki hodijo v cerkev. Pri nas vemo iz lastnih izkušenj z njimi (tistimi verniki, ja).

IceMan:
Tiste fore, ko se prikazuje Marija ali premika njen kip, itd. so pa seveda fizično dokazljive, ali kaj?
Čemu ti bodo zapovedi, če se jih ne držiš? RKC se jih namreč ne, če še nisi opazil.

kst

>a ko duhovnik posili enga bogega 12 let starega fantka to ni svinjarija ?

Zakaj posplošuješ? A če en človek naredi kriminal, to zate avtomatsko pomeni, da s(m)o vsi ljudje kriminalci, in nas imajo slučajno mimoidoči vesoljci pravico vse pobiti? To je najbolj nedoraslo mišljenje, ki pri nekaterih (redkih) ljudeh še vedno obstaja.

>Pa ko ozemajo boge vernike pri masi. Staremame morjo po pol penzjona v tist pehar zmetat.

Nobenga ne silijo, noben ni prisiljen nič not zmetat. Sem bil jaz včasih kot mulc miljonkrat pri maši, pa mi ni blo nikol treba not nič dat.
Pač, da tist, kdor ima. Duhovniki itak nimajo drugega denarja. S prostovoljnimi prispevki pa ni prav nič narobe. Daj ne bit tolk omejen, prosim.

>Pa ko se prou nesramno in neskladno z vero grebejo za premozenje pa to.

To se grebejo bolj tisti v vladi... itak vsak v vladi hoče požreti čimveč... sicer pa kaj to sploh razlagam, daj mi povej _KAJ_ ima to sploh veze s samo vero? En velik NIČ! Tudi duhovniki sami nimajo nobene veze z vero, vsak mora najti vero v sebi, ne pa pri duhovnikih al pa cerkvah. Ti priporočam, da si ogledaš film Stigmata.

>Sej ne recem da so druge vere kej bols. Ampak dejstvo je da so nekater duhovniki prasci in visje ko so veca mafija je vse skup.

Da, tudi duhovniki so ljudje, ti čestitam za to ugotovitev, piškota pa vseeno ne dobiš.
"Nekater" ljudje so prasci na _vseh_ področjih, to je kristalno jasno, še vedno pa ne razumem, kaj ima to veze z vero in zapovedmi.

Sicer pa sploh ne vem zakaj sem se spravil komentirat ta post, ki je na tako nizkem nivoju, da me že boli glava.

"It gives me a headache just trying to think down to your level."

ahac

>Tiste fore, ko se prikazuje Marija ali premika njen kip, itd. so pa seveda fizično dokazljive, ali kaj?

A je to mar bistvo Katoliške vere? Ne, ni. To so samo priče posameznikov (zaradi mene lahko tudi norcev, me prav nič ne moti). Bistvo so zapovedi, in bistvo je, da se le teh tudi držiš.
Samo verstvo v Boga pa je potrebno le za tiste bolj primitivne ljudi, ki v to _morajo_ verjeti, zato da se imajo pač česa bati, če pomislijo storiti kaj bad. Inteligetnejšim ljudem tega ni potrebno, saj sami vidijo kaj je prav in kaj ne.
Bistvo Jediizma (če se tej filmski pravljici sploh lahko tako reče) pa _je_ force! Daj si oglej kakšen Star Wars film na vsake tolk časa, boš presenečen nad ugotovitvijo, da je to res.

>Čemu ti bodo zapovedi, če se jih ne držiš?

Kako pa ti veš, da se jih ne držim? A me sploh poznaš osebno? Al si kak jasnovidec? Incredible. Sicer pa priznam, da se vedno ne držim vseh zapovedi, ker je to pač za človeka skoraj nemogoče. Ampak to sploh nima veze z zapovedmi samimi.
I'm a human being, I make mistakes, I learn, and so does everyone else.

>RKC se jih namreč ne, če še nisi opazil.

So what? Še enkrat tebe vprašam to kar sem vprašal kst-ja - kaj ima to veze z _vero_?

Iceman:
Bistvo katoliške vere je bog. Ki pa je ravno toliko resničen kot the force.
Kako pa ti veš, da se jih ne držim? A me sploh poznaš osebno?
To je bilo mišljeno bolj splošno in ni letelo na tebe osebno.
kaj ima to veze z _vero_?
Ima vezo z religijo.
Vzemimo primer. Če nek muslimanski voditelj reče: "Amere je treba pobit," je takoj sveta vojna. Isto z katoliško vero, le da si ta (na srečo) nima takega upliva na ljudi. Ko ga je imela je pa folk veselo hodil na križarske pohode.
Za vero pa ne rabiš cerkve, duhovnikov, itd.

Kar se pa tiče Jedijevske vere ali pa scieontologije - pa za vernike ni opravičila. V zablodo so šli prostovoljno
Še vedno bolje, da se sam odločiš za tisto kar ti je všeč (pa če je še tako neumno) kot pa da si v to prisiljen zaradi staršev, šole,... (in je tudi neumno).

Ne pa ni. Če je nekdo pil vero v Allaha ali Kristusa takorekoč z maternim mlekom - potem mu je treba pustiti, da svojo vero živi, v kolikor ne ogroža s tem drugih.

Kdor bi pa rad bil Darth Vader uradno - ker mu to fancy - nej si pridobi status kot vsaka maškara.

IceMan, samo to bi reku: Ti si zadnji, ki lahko reče, da svet ni črno bel - v nekem drugem topicu na vse pretege tuliš, da je. Ti si zadnji, ki lahko reče, da ne moreš posploševat dejanja enega človeka na vse - v nekem drugem topicu bi ti najraje zbombardiral vse, ki so iste veroizpovedi kot saj - veš - kdo. daj se malo odločit, kako mnenje boš imel in ga ne spreminjat po vetru, kot to počneš zdaj.

Hmm, sam sem v svoji uvodni misli zapisal, da je potrebno verovati. Ni pa potrebno, da verujemo v 'vero' (v 'cerkvenem' pomenu besede).

Tako pač ljudje verujemo v matematiko. Če misliš, da je matematika tisto pravo, potem vanjo veruješ, je tako? No, sedajle si upam reči, da so tudi vse vere tako nekako ... vanje veruješ, kakor lahko veruješ v matematiko... ampak to ima smisel samo v mojih možganih in bom s tem raje nehal :]

Aja, še to - ko sem ta topic začel, se nisem nameraval prepirati o ne-pravilnosti verstev. Menil sem le, da odnos uradnika do vere ni pravilen oz. je hudo napačen. Dokler to govori kot 'John, London', se mi zdi vse v redu, ampak ko govori kot uradnik, praktično govori v imenu ljudstva. Pa četudi ne, se mi zdi, da ima neprimeren odnos do vere, kateri pač očitno ne pripada.

GaPe: vera je meni ena pomembnejših smernic v življenju. Očitno tudi tebi, pak vera v matemat'ko :]

Jest tebe že razumem GaPe, kaj trdiš.

Sprašujem pa te, če je naprimer fizika po tvojem izvedljiva iz matematike? In potem seveda tudi vse ostalo. Medicina naprimer.

GaPe

> Edina stvar, ki pa je smiselna na tem svetu je MATEMATIKA in s tem seveda ZNANOST.

TESKAn

> Matematika je orodje. Fizike NE MOREŠ izpeljevat iz nje.

No, kolikor vidim, gre za dve nasprotni stališči.

Zanimivo, zanimivo ...

Jezik?