Moderna Kitajska == Tretji rajh

Živjo.

Podobnost med moderno Kitajsko in Hitlerjevo Nemčijo pred izbruhom vojne je vse večja. Kitajci neumorno širijo svoj vpliv v svetu, še posebej v državah bogatih z naravnimi dobrinami in nafto. Kitajska vojska je vse močnejša in tehnično dovršena, napredek je očiten v zadnjih nekaj letih. Kitajci živijo v svojem svetu večvrednosti nad svojimi sosedami, tudi mediji so pod popolno cenzuro države. Kitajski internet je skoraj popolnoma izoliran od preostalega svetovnega spleta. Nacionalni ponos bo dosegel vrhunec leta 2008 z olimpijskimi igrami v Pekingu. Vse glasnejši so glasovi o vojaškem reševanju težav z Tajvanom, no ... mogoče se bo zgodia kar aneksija ...


Se mi to le dozdeva?

Sivi

First Chinese cars arrive for sale in Europe

lp
Sivi

Vikking: Dang, I wish we had one of them doomsday machines.

> Bojte se ZDA.

Če ste diktator, ki tiranizira svoje lastno ljudstvo.

Jao, kake to nekateri pišejo tule...Redko pogledam v Probleme človeštva, ker se počutim nekako "intelektualno slabotnega" v ocenjevanju optimalnosti raznih političnih usmeritev, mednarodnih odnosov itd., vendar vsaj to pa mislim da mi je jasno, da bmen zganja spet nek antiameriški populizem, osnovan na..hm...čem? Močnih čustvih?

> - (skoraj) vsi so "bad guys"

Kdo? Američani? Daj zresni se no malo!

> - namesto Židov imamo sedaj muslimane, ki so krivi za vse (OK razen Saudske
> arabije, ki je naš prijatelj)

Za nekaj stvari so res krivi muslimanski skrajneži (npr. teroristi, ki se vztrajno razstreljujejo v Iraku...), in proti nevtraliziranju teh nimam prav nič (res pa je ugotavljanje kdo spada pod to definicijo sitna reč). Da pa ameri posplošujejo to kar lepo na vse muslimane...no, pa prvič slišim.

...

Ne trdim da so ZDA oh in sploh zgled pravičnosti, demokratične urejenosti jadajada, seveda imajo mnogo napak, vendar IMHO njihova pozitivna plat kljub temu močno prevlada. Meniš da bi brez njih imel možnost takole lepo sit in zdrav pisati tule na forumu, svobodno izražati svoje mnenje...?


Mi gre na živce ko karnaprej poslušam tole antiameriško propagando "za vse težave na svetu so krivi oni", prav res, tako da sm moral s temle malo zatežit - pa brez zamere. Zdaj se raje vračam nazaj h knjigi...škoda časa za nadaljni kreg.

Daj mi povej 5 primerov, za katere so krivi američani.
To pomeni, da je bilo stanje dobro, potem pa so ga američani zelo poslabšali!
Bo šlo Puschkin?

-> Razvoj orožja za množično uničevanje
A ga drugi ne? Ravno to orožje(atomska bomba) nam je v veliki meri po WW2 prinesla mir.

-> Prevlada manjšine
Torej je boljša stagnacija prebivalstva, ker se ZDA ne smejo odcepit in hitreje napredovat?

Poslabšali so situacijo na bližnjem vzhodu

Mislim, halooo. Prej je bil pa tam raj al kaj? Bližnji vzhod je samo tempirana bomba v kolikor se noben ne vmeša!
Hvala bogu da so se vmešavali. Je zdaj stanje boljše tako v Afganistanu kot v Iraku, kot pa je bilo!

In ti dejansko misliš da bi američani uporabili to orožje?
Biološko orožje bo razvila narava sama, samo vprašanje časa. Naj ZDA delajo raziskave na tem področju, da se bodo znale branit!

Naštel nisi niti enega konkretnega problema za katerega bi bile krive ZDA.
Ne mi rečt da ni niti enega takega problema na svetu.

> Hitri stil življenja

To je tvoje subjektivno mnenje. Jaz imam hitro hrano zelo rad in jem tam najmanj 2krat na teden. Torej za mene Ameri niso nic poslabsali zadeve na tem podracju.

> Prevlada manjšine

Prosim?

> Poslabšali so situacijo na bližnjem vzhodu.

A zaradi napada na Irak? Bomo videli kaj bos cez 5 let rekel... "Mogoce pa vseeno ni bilo tako neumno"

> Microsoftov monopol

Krivi naso vlado zaradi monopola ne pa Amere.

> Razvoj orožja za množično uničevanje

Torej je bil razvoj prej dober pa so ga Ameri poslabsali??

> Softverski patenti

Nisem vedel, da to kar sprejmejo v Ameriki velja tudi v Sloveniji => krivi naso vlado, ce ti kaj ne pase. Ali te samo tako strasno skrbi za Americane??

Ja ja sej vem, da si preprican da so Zidi in Ameri najvecje zlo na tem svetu, ampak vseeno poizkusi razmislit malo pred stisnes "Poslji"

Ja pa kaj te briga kak oni zivijo. To je pac njihov stil zivljenja, ki je tudi zelo produktiven. Ima pa tudi slabe strani. Ne vidim pa kako je lahko to nekak svetoven problem za katerega so krivi oni?? Al mislis da ce bi manj delali, da bi bil svet boljsi??

>saj se je pri njih rač. industrija
>najbolj razvijala, in država amerika
>proti temu ni storila nič

Kar so naredili so naredili zase. Europa in Slovenija pa imata tudi moznost sprejeti doloceno zakonodajo. Torej kdo je zdaj kriv, da Slovenija ali EU ni sprejela dolocenih zakonov? Amerika?

P.S. V Ameriki poznajo tudi srednji sloj.

Zdaj sem pa malo zmeden... Kaj torej ti hoces, da bi Americani zaceli manj delat? Ampak a niso prisiljeni v delo?

Ali se samo bojis, da ce bo Evropa hoteli konkurirati ZDA, da bomo ki morali zacet malo vec delat?

ponujaš mi podatke stare 10 let?
sploh pa lahko jaz v 5min narišem takle graf in ti dam kot podatek

CCFly, Kitajska je primerjana s tretjim rajhom pa smo zašli s teme

Recmo da si nižji sloj in imaš 10k$ plače (od 160k-200k preračunano odvisno od tečaja).

1. nastanitve v predmestjih so v us of a neprimerno nižje kot v slo, ki slovi že tako po enormnih cenah v mestih in predmestjih.
2. imaš povprečno slo plačo
3. benz je dvakrat cenej => ni problem delat 200km od doma
4. zavarvanje je cca 1500$/letno za osebo mojih let (23), dražje odvisno od tega v katero riziko skupino pades in katero zavarvalnico izberes.
5. futer je resda za isti denar slabse kvalitete (orange juice 2L 10$!!!), vendar je nebio hrana dirt cheap.
6. davki so nizji
7. imaš 2X večjo šanso zaposlitve kot v slo(5% brezposelnost)
8. spodbujanje malega gospodarstva je enormno, tudi mentaliteta amerov je taka, od tod ljudje z parimi sluzbami, ki vsi stremijo da bojo enkrat svoji šefi pa makar burekđinice al pa smetarske firme...ravno obratno kot pri nas (70% folka pr nas stremi v zaposlitev v velki firmi al pa javni upravi za nedoločen čas, regres, plača 180k,...)
9. ekonomija obsegov, tudi neumnouporabne zadeve so bum, (sicer spirjeno) spodbujanje inovatorstva
10. ogromna avtomatizacija pri nas še ročnih del (časopis,farme,sprevodniki,...)
11. fakultete na nivoju (vendar plačljive)
...

CCFly, Kitajska je primerjana s tretjim rajhom pa smo zašli s teme

Tudi kitajski prisilni jopič počasi poka po šivih, kar se tiče primerjave ZDA in tretjega rajha, pa jo je načel eden od prejšnjih sogovornikov.

Mislim, da bo tole kmalu pristalo v Loži™.

Primerjati Kitajsko ali ZDA s tretjim rajhom je po moje preveč za lase privlečena. Nekatre dronnarije so mogoče podobne, celotna slika pa nikakor ne štima. Agresija za ozemlje in podobne neumnosti uničujejo trgovino. Brez trgovine v današnjih časih vsako državo po hitrem postopku vzame hudič kot je ZR Jugoslavijo in Irak.

Pa še off topic:

Kako je sedaj v ZDA, bom malo več vedel, ko se bo sosed, ki je šel na obisk k žlahti v Californio, vrnil. Samo kar je mi je sosed do sedaj že povedal, hrana zna biti cenejša, kot pri nas, isto stanovanje razen, če kopuješ v prvi štacuni, ki ti pride pred nos in hočeš živeti na veliki nogi.

Me pa vse te zgodbice o bad ZDA sumljivo spominjajo na podobne zgodbice iz neuvrščenega, suverenega, socialističnega raja, imenovanega tudi SFRJ...

Zaenkrat ni videti da bi Kitajska imela kakšne večje imperialistične težnje (razen mogoče do Tajvana), medtem ko za Ameriško širjenje ¨demokracije" povsod kjer imajo kakšne strateške cilje tega skoraj ne bi mogel reči. Lahko pa brez skrbi primerjamo Busha in pa Hitlerja. S tem da je mogoče Bush nekoliko prikrajšen še pri inteligenci, česar pa pri Hitlerju tudi ni mogoče trditi.

Demokracijo privoščim vsakomu, konec koncev je le to kazatelj volje ljudi (npr. oktober 2004 pri nas). Če bi komunistični sistem na Kitajskem enako padel na začetku 90. kot je padel v Vzhodni Evropi, bi verjetno doživeli množične emigracije Kitajcev v iskanju dela in boljšega življenja, divjo privatizacijo, anarhijo, možen odcep Tibeta in bedo. Če se to zgodi sedaj, ko je Kitajska postala kapitalistični biser za tuje in domače investicije, ko je postala tehnološki gigant, bi bile posledice padca sistem in uvedbe demokracije, veliko manjše. In mislim, da se to slej ko prej zgodilo, toda morda šele čez dober čas, ker si KP Kitajske v nasprotju s starimi ideološkimi nazori komunizma, z vpadom kapitalizma bolj krepi položaj v državi kot pa slabi. Z velikimi prispevki iz gospodarstva si krepi medije in s tem propagando ter vojsko. Tako, da ... še bomo gledali in brali "Kitajska zaprla 1600 strani..."

Sedaj pa offtopic o ZDA:
ZDA so velik pomemben člen v svetu, brez katerega bi svet močno nazadoval, saj so prav oni povečni diktiralli tehnološki razvoj in širitev demokracije. Brez njih ne bi bilo zmage nad Nemci, brez njih ne bilo Trumanove doktrine (Marshalov plan) in s tem le več komunističnih totalitarnih sistemov (npr. Grčija in Turčija). Na svetu so samo trije veliki svetovi, to so Evropa, ZDA in ostali svet.

Je pa res, da so si dober del takšne moči pridobili s t.i. Banana republikami v katerih so na vodilna mesta postavljali v ZDA šolane marionetne diktatorje. Prav tako, so v imenu demokracije pobili kaj ljudi in porušili kakšno bolnico ter to označili le kot kolatoralno škodo, čeprav jih za uslugo nobeden ni prosil. ZDA so tako v svoji kar malo popackani preteklosti, na eni strani delali, na drugi pa rušili diktatorske sistema. Enako je pri tem še to, da je v obeh primerih šlo za koristi. Torej, tiste, ki so ubogali so postavili na stolčke, malopridneže pa ... pokopali.
Prav tako, pri njih na prostosti raste dvji kapitalizem, kapitizem umazane ter trde konkurence in miljardnih monopolov, tako, da odločitev Evropskega parlamenta o softwerskih patentih kar toplo sprejemam.

Kitajci razmišljajo nelogično. To je del njihove tisočletne kuture in niso zelo resen igralec na svetovnem prizorišču, dokler se TO ne spremeni.

160-200k je zelo malo glede na to da imajo osnovne življenske potrebščine zelo drage, bencin se pa ve zakaj je poceni

Od kje ti take cvetke mečeš? Spomne me na prijave starejšega znanca ki je smrtno resno prbijov kako v ameriki otroc pa večina razen bogatašev živi po kanalizacijah in jejo drek.

Cena le-teh (osnovnih potrebščin) je enaka ali cenejša kot pri nas. Vsekakor niso (citiram ) "precej dražje".

Ne. Terorizma se ne smemo vsi bat, ker potem nam nic ne ostane. Ne demokracija, tudi clovekove pravice in svoboscine splavajo po vodi.

Terorizem se pac zatira s SMISELNIMI ukrepi. To, kar delamo zdaj, so predvsem NESMISELNI ukrepi. Razlike ni tezko razumeti.

Pa btw, obogatenega urana, kot je nekdo omenil, ne dajejo v izstrelke. Se nekako ne splaca :)

>>>>>>_marko: Daj mi povej 5 primerov, za katere so krivi američani.
To pomeni, da je bilo stanje dobro, potem pa so ga američani zelo poslabšali!

-Indijanci, pardon, domorodni Amerikanci
-Vietnam. Če lahko citiram od Full Metal Jacket: I guess they'd rather be alive than free. Poor dumb bastards.
-Hirošima&Nagasaki
-Največji proizvajalec orožja, ki ga razvaža po celem svetu. Vlada nikoli ni imela nič proti.
-Vedno je v vojni z nekom (a je vojna dobra stvar?) in vedno je v interesu svobode in demokracije. Nikoli niso imeli vojne s tujimi sovražniki na svojem ozemlju.
-Koča strica Toma.

Tisti, ki trdite, da so ameriška posredovanja po svetu karitas in da je Amerika mati Terezija ste, žal, naivni do konca. Dejte resno pomislit, ali bi Amerika šla v vojno z nekom NA SVOJE LASTNE STROŠKE samo zato, da bi širili demokracijo, ali ker ne morejo trpeti diktature ali česa podobnega??????????? Madonca, a veste kolk je držav ki nimajo ravno biserno bele demokracije? Kitajska. Savdska arabija. Indija. No ampak invazij na te in podobne države ne bodo delali, ker niso debili. Kitajcev itak vsi vemo, da ne bi bilo preveč zdravo dražit, Savdijci itak ownajo nekaj lepih procentov US, Indija ima pa bombe, ki so jih 'iskali' v Iraku. A mislite, da bi res napadli Irak, če bi res imeli atomske, ki bi jih nato enkrat sredi invazije v obupu prav lahko poslali v recimo Washington?? Bulšit! Preemptive strike. Super. Naj že enkrat odprejo tisti pre-crime urad in izvajajo preemptive eksekucije. Vsak je lahko potencialni suspect. No ja, ne vsak, večjo šanso imajo tisti, ki imajo nafto, hehe.

Si živel tam BW?

>>>>>>_marko: Daj mi povej 5 primerov, za katere so krivi američani.

jaz imam boljšo top 5 listo:

1 - Avtohtono ameriško prebivalstvo. (veliko, ampak res veliko, pokolov po razgalsitvi samostojnosti - pred njo je vladala angleška prepoved širitve na indijanska ozemlja).

2 - Vietnam in Kambodža - pobili 3 miljone.

3 - Filipini - pobili pol miljona.

4 - Mehika, več epizod, vedno začeli Američani.

5 - Irak 2

Saj 4 in 5 bo treba mogoče že zamenjati.

Ne. Terorizma se ne smemo vsi bat, ker potem nam nic ne ostane. Ne demokracija, tudi clovekove pravice in svoboscine splavajo po vodi.

MY point

Če bi kdo to omenu na moskovskem letališču pred meseci nekak ne izpade tko neumno, ja?