Družinski zakonik in referendum [ex: Homoseksualne poroke]

Ja Aston, ja.

Mipe: mnogo je tudi ne-gej moških, ki zase porabijo več časa kot povprečne ženska.

Ne vem od kje ideja, da bi se ženska morala ukvarjati sama s seboj (oz. to početi bolj kot moški).

madmitch je 8. mar 2012 ob 19:28 izjavil:

Ha ha, pri vas pa definicija istospolne družine velja.

Saj sem že večkrat povedala da ta zakon, naj bo sprejet ali ne, na nas nima nekega groznega vpliva.

madmitch je 8. mar 2012 ob 19:28 izjavil:

Sam nekaj me zanima, kako bo to izgledalo, ko bo tamala v puberteti in boste tri ženske. Tri tedne sikanja in lajanja ena na drugi (vsaka en teden) in potem dober teden miru. Jaooooooooo babeeeee.

Kdor nas ne pozna bo najprej pomislil da se bomo pobile med sabo. Tudi brez PMS-ov. Kdor nas pozna... pa ve da se ob vseh naših muhah neznansko zabavamo. Tudi s PMS-ji.

Zanimivo se mi zdi tudi to da nam baje kar nekaj prijateljev (hetero parov) dejansko zavida naš medsebojni odnos. Po njihovih besedah vsaj. Pa ne da je vse perfektno... daleč od tega. Ampak ko se z nekom lahko 'pogovarjaš' le s pogledi... potem veš da je to to. Zame, osebno, spol ne igra popolnoma nobene vloge.

Ne boste me zajebaval!

Ko sem šel na stran mladinasi, da najdem članek s slike, se pojavi bela uradna stran governmenta s sporočilom:

'Ti pizda stara klošarska pa nimaš kaj govort. Sprašujemo mlade perpsektivne!'

In zdaj vas baram kako naj človek pri takem odnosu soodloča????

Očitno bo res treba v partizansko borbo, akcijo in revolt. Ampak lepo po prioritetah!!!!

En je na irc pejstnu.

Fajn je.

ahhahaha

Če lahko svojemu otroku obrazložite, da je sv. Duh brezmadežno oplodil trinajstletno Marijo, ki se je potem poročila z veliko starejšim Jožefom, rodila Jezusa, ki je človek in hkrati božji sin in je po bičanju in mučenju umrl na križu in potem tretji dan vstal od mrtvih ter na koncu odšel s telesom v nebesa, potem lahko tudi razložite, da se včasih zgodi, da se zaljubita osebi istega spola in skupaj vzgajata otroka.

Samo še telebanc mora kaj povedati za veliki finale, in je uspeh referenduma zagotovljen.

O.

Kaj pa "zloraba" nasprotnega spola, s katerim pridejo do svojega potomca, potem pa biološkemu očetu odvzamejo pravico in jo dodelijo istospolni partnerki? S tem nimate nobenih problemov?

o+ nevone

kako pa to, da še nisem slišal za zlorabo nasprotnega spola, ko 2 ne moreta imeti otrok, pa moški napolni drugo, pol ji pa vzame skrbništvo

Meni se to pač ne zdi prav. Samo sprašujem kaj o tem mislite vi?

o+ nevone

nevone je 21. mar 2012 ob 17:11 izjavil:

Kaj pa "zloraba" nasprotnega spola, s katerim pridejo do svojega potomca, potem pa biološkemu očetu odvzamejo pravico in jo dodelijo istospolni partnerki? S tem nimate nobenih problemov?

o+ nevone

V čem je problem? Gre za posvojitev otroka. Saj ne moreš nekoga prisilit, da otroka da v posvojitev.

Ni važno kako množično je, ampak kako je v primeru, ko se to vseeno zgodi.

Je prav, da lezbijka prenese pravice svojega otroka z biološkega očeta (če je ta seveda zainteresiran) na svojo partnerko?

če se foter strinja, absolutno


urejeno bo pa to enako, kot je urejeno sedaj pri vse ostalih, razen istospolnih družinah


ne vem pa, kakšni so postopki, da očim/mačeha posvojita otroka

Posvojitev je možna le v primeru, če se biološki starši odrečejo skrbništvu.

Če ima otrok znanega očeta, se mora ta strinjat, da skrbništvo preda partnerki matere svojega otroka. Ali kako?

Ne vem kako je to urejeno, ampak to očitno ni problem samo homoseksualcev.

v množičnih zlorabah, ki jih bodo zagrešili homiči

Brez skrbi, skrbništvo je nekaj povsem drugega :).

Kar je bistveno je - da je ta "aspekt homoseksualnosti" (čeprav se ti povsem enako lahko zgodi tudi pri heteroseksualcih, npr. mati otroku "izbere novega očeta") povsem neodvisen problem od problematike Družinskega zakonika oz. Zakona o zakonski zvezi in družinskih razmerjih.

čeprav se ti povsem enako lahko zgodi tudi pri heteroseksualcih, npr. mati otroku "izbere novega očeta"

Ni povsem enako. Ker heteroseksualne ženske ne izbirajo svojemu otroku dva očeta (enega biološkega in pravnega) in first place, kar se pri homoseksualnosti dogaja.
Pri heteroseksulanih parih se zgodi, da po spočetju/rojstvu ugotovita, da nista najboljši par za vzgojo otroka in se razideta. Pri homoseksualnih osebah gre pa za takšno odločitev že pred spočetjem.

o+ nevone

Evo, oddala svoj glas.

Gladi je 21. mar 2012 ob 17:21 izjavil:

A ko te je nek tip uporabil kot cumdumpster si bila še hetero, pol ti je pa cegu na glavo padu, pa dobila si hčerko in si pa postala homo?Ali je šlo sam za namensko izkoriščanje?

Hehe, in pol smo mi nemoralna bitja.

Preden izpadeš glup (dasiravno je to bolje kot izpasti iz aviona) je pametno vedet o čem govoriš. Sploh če v isti sapi še žališ soljudi.

You'd be surprised...

nevone> In sicer temu, da hetero ženska običajno nima otroka z nekom s premislekom, da mu bo potem itak našla drugega očeta.

Tudi homoseksualna ženska ne.

Kar hočem povedat je to, da so primeri redki, ker jih je malo (primerov in homoseksualnih parov oziroma družin).

nevone> Kar se konkretno zakonika tiče, je kompromisen, ker se je posvojitvam v partnerski skupnosti odrekel za primere, ko nobeden od partnerjev ni biološki starš otroka.

Eventuelno bo tudi to zagotovo izgubilo pomen, če ne prej pa ko bodo na voljo zelo jasni podatki o številnih otrokih iz takšnih družin, ki itak že v njih odraščajo, samo z neurejenim statusom, ker ga država pač ne prizna.

nevone> Nobene potrebe ni, da idealiziramo kogarkoli.

Saj ne idealiziramo: Homoseksualna ženska naredi otroka zase in za svojo partnerko, zato očitno ne more imeti namena iskati drugega _očeta_.

Pravica otrok, s katero se ukvarjamo, je itak v odnosu otroka do države - otrok (in kdorkoli z njim preživlja čas) mora imeti možnost državi priobčiti odnos in s tem zaščititi lastne interese za primere izjemnih situacij (to so predvsem tiste, ko biološki starš otroku ne more zagotavljati izpolnjevanja potreb in vskoči partner, ki ga otrok pozna in sprejema za najbližjega družinskega člana in torej mora imeti možnost in pravico dostopa do otroka, do odločanja o pomembnih vprašanjih, do zastopanja, pa blazno lepo je da ima otrok pravico dedovanja tudi po nebiološkem staršu).

Saj ne idealiziramo: Homoseksualna ženska naredi otroka zase in za svojo partnerko, zato očitno ne more imeti namena iskati drugega _očeta_.

Saj nisi computer. Lahko bi razumel, da gre za drugega starša. Menda nis(m)o tako tupi, da bi razumeli tako, kot ti to prikazuješ.

o+ nevone

jaz bom oblekel najbolj gej oblačilo ki ga imam - talar

Sam se referenduma ne bom udeležil, naj odločajo pametnejši o teh rečeh. Ni vsak za vse. Imam, kot večina moje generacije in starejših, globoko, vztrajno in dolgo privzgojeno homofobijo, ki jo sicer pri nekaterih, lahko kot za šalo podravi modni trend velikega biča sorosza iz marjane, lahko pa se nekako tudi ogneš, prdneš in nanj pljuneš. No čisto brez posledic ne gre

Sam zakon sem na brzino pregledal in po moji logiki, se tu kaj prida odločati ne da. Dokler imamo ustavo, ki zagotavlja enakost glede na osebne okoliščine, naj bi ta del urejanja družine...to je paragrafarski del...omogočal čimveč enakosti. In do tega zaključka me je privedla logika, in da bi odločal namesto odlično plačanih pravnih logikov....hej raje za skromen znesek kakšnega okrcam. Ma kaj zastonj

Nekaj je tudi osebnih izkušenj napak iz preteklosti. Omenil sem, kako so nekateri, ki sicer niso bili gej, pač pa so nosili recimo zgolj uhane in ledrasto jakno, radi prebutali policaji, kar mi je bilo fašizem v živo....

Tudi na delovnem mestu in v vojski sem bil nekako osumnjičen, da sem peder, ker od začetka nisem neprestano razglabljal o trebama in v mestu nisem agresivno migal za dekleti na korzu (kar je celo bilo po PS).
In ironija, gastarbajterji na šihtu, so v kroničnem pomanjkanju žensk v vasi, neprestano o njih razglabljali, danes islamski svetniki, so imeli celo navado druge manj vnete grabiti za jajca, in če si izjavil, da boš ob poizkusu te taktike na tebi, uporabil pištolo, pa nisi bil sprejet v ekipo enakopravno in si bil peder Drugi bolj kočljivi vzrok je bil, da si slovenec Skratka sociologija zna biti zahebana zadeva.

Take in podobne smešne situacije, navedejo do tega, da lažje uporabiš klikerje in hitro uvidiš, kakšne težave ima pa realno nekdo, ki je gej, če se recimo že momačko pastirsko radovanje, (katerega edini namen je dole na balkanu čista dominacija in ne homo trend:) lahko tragično konča. In zato ker sem bral nekaj člankov o tem, za skupino, ki dejansko nima nobenih znakov nasilja in bebavosti, družba lahko vsaj uveljavi liberalno zakonodajo, ki je vidna iz ustave. V kolikor seveda ta v svojih omejenih možnostih lahko deluje.

Pa si mislim, da je glavna ovira, da si tisti zelo redki in prizadeti (se reče mavrična levica, ki se močno po ideologiji razlikuje od homo-konzervativcev!) za te pravice, dejansko do popolne enakopravnosti, tudi bo borila. In ker so v tej borbi tako hudičevo uspešni, da bi jih nekdo od mase drugače prikrajšanih, lahko celo začel v vnemi, vztrajnosti in taktiki oponašati, kar se nemara celo že dogaja, (occupy?), pa začasna zavora na tem polju seveda še kako desnici pride prav.

Druga, tista fiskalna desnica, namreč s tem že dolgo nima nobenih težav več...imajo pa zato težave s poizkusi večanja in vloge države...kar ponavadi pomeni tudi sociale. No ni pa celo nujno ne.

Torej ko bom v gibanju mavričnih zaslutil polnejšo in modro paleto levice, kak revolucionaren program, potem pa tudi sabljanje in s kopjem nad mline, so ugrabili vso sladkost sveta (ali vsaj večino:) ni izljučena. Za zgolj partikularne interese 60 parov, pa čeprav logika je, sorry pretežko hodim.

Ajde ker si ravno ti, bom pa šel in glasoval po logiki. Ne da bi s tem opravičeval pravnike, ampak ker je tako prav.

Nobene rikše ni treba

Ena judovska modrost je.

Če si nekomu bližnjemu pomagal, si pomagal celemu svetu.

Ker si že večkrat pokazal, da si tudi socialno občutljiv, čeravno relativno premožen, si si pri meni pridobil visoko avtoriteto.
Častiš pa kakega lačnega, ki ga srečaš v LJ in tisti del kolektivnega nezavednega, ki take avtoritete ceni, bo zadovoljen in nekako čudežno tudi obveščen