Forum » Problemi človeštva » Družinski zakonik in referendum [ex: Homoseksualne poroke]
Družinski zakonik in referendum [ex: Homoseksualne poroke]
Temo vidijo: vsi
gnovak ::
Menim da je v naši državi težava v tem, da želimo imeti skozi zakonodajo vse določeno do zadnjega detajla, in da se institucije preveč izgovarjajo na zakonodajo ko bi morale ukrepati, pa se jim ne da.
Če ustava določa, da posamezniki ne smejo biti diskriminirani glede na osebne značilnosti bi bilo potrebno dati obstoječi zakon o zakonski zvezi v ustavno presojo ali je skladen z ustavo ker zakonca diskriminira glede na spol. V zakonu bi popravili 3. člen, ki bi določal da je zakonska zveza skupnost dveh partnerjev (namesto moža in žene) ter 16. člen, ki v pogoju za zakonsko zvezo zahteva, da sta zakonca različnih spolov.
Potem bi se v zakonsko zvezo registriral katerikoli par, vse glede ostalih pravic pa naj odločijo za to pristojne institucije po že veljavni zakonodaji, ki se v večini sklicujejo na status zakonske skupnosti.
Z zakonom se vedno ne da predvideti vseh situacij in vedno zareže v pravice posameznikov tudi tam, kjer ne bi smel oz. dovoli nekatere stvari, ki jih ne bi smel. Tudi zaradi nekaj primerov oploditve samskih žensk smo imeli celo referendum, ki je bil verjetno dražji kot strošek vseh oploditev v Sloveniji skupaj. Na koncu smo sprejeli zakonodajo, ki umetno oploditev onemogoča tudi v kakšnih robnih primerih, kjer bi bila iz moralnih/človeških razlogov potrebna. Boljše bi bilo da bi takšne odločitve prepustili zdravnikom.
Če ustava določa, da posamezniki ne smejo biti diskriminirani glede na osebne značilnosti bi bilo potrebno dati obstoječi zakon o zakonski zvezi v ustavno presojo ali je skladen z ustavo ker zakonca diskriminira glede na spol. V zakonu bi popravili 3. člen, ki bi določal da je zakonska zveza skupnost dveh partnerjev (namesto moža in žene) ter 16. člen, ki v pogoju za zakonsko zvezo zahteva, da sta zakonca različnih spolov.
Potem bi se v zakonsko zvezo registriral katerikoli par, vse glede ostalih pravic pa naj odločijo za to pristojne institucije po že veljavni zakonodaji, ki se v večini sklicujejo na status zakonske skupnosti.
Z zakonom se vedno ne da predvideti vseh situacij in vedno zareže v pravice posameznikov tudi tam, kjer ne bi smel oz. dovoli nekatere stvari, ki jih ne bi smel. Tudi zaradi nekaj primerov oploditve samskih žensk smo imeli celo referendum, ki je bil verjetno dražji kot strošek vseh oploditev v Sloveniji skupaj. Na koncu smo sprejeli zakonodajo, ki umetno oploditev onemogoča tudi v kakšnih robnih primerih, kjer bi bila iz moralnih/človeških razlogov potrebna. Boljše bi bilo da bi takšne odločitve prepustili zdravnikom.
jype ::
gnovak> Tudi zaradi nekaj primerov oploditve samskih žensk smo imeli celo referendum, ki je bil verjetno dražji kot strošek vseh oploditev v Sloveniji skupaj. Na koncu smo sprejeli zakonodajo, ki umetno oploditev onemogoča tudi v kakšnih robnih primerih, kjer bi bila iz moralnih/človeških razlogov potrebna. Boljše bi bilo da bi takšne odločitve prepustili zdravnikom.
Exactly. Zato bi blo pametno, če se gre na referendum in glasuje proti bebastemu cerkvenemu enoumju.
Exactly. Zato bi blo pametno, če se gre na referendum in glasuje proti bebastemu cerkvenemu enoumju.
Pšenični ::
Jaz ponujam zastonj prevoz do volišča na biciklu, če bi kdo rad malo olajšal jebanje z državo neki arbitrarni skupini ljudi, al pa če bi kdo rad RKC pokazal, da nismo več v srednjem veku.
No, verjamem da imaš Rikšo. Upam, da tvoja ponudba velja tud za Borovnico. Če bi rad naslov, le povej...pa se zmenva.
Kako bom glasoval, ti sicer ne morem povedat. ane, sej smo v demokraciji.
Kako je blo s tistimi ženskami, ki so hotele neko umetno oploditev.....pa vsi vemo.. Tko bo zdej tud na tem referendumu. Družinski zakonik bo padu...to je čisto jasno. Kristalno jasno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Daedalus ::
Menim da je v naši državi težava v tem, da želimo imeti skozi zakonodajo vse določeno do zadnjega detajla, in da se institucije preveč izgovarjajo na zakonodajo ko bi morale ukrepati, pa se jim ne da.
Točno tako. Ne samo, da se jim ne da. Manjko hrbtenice jih grozno otežuje življenje. Se morejo skoz nekaj upogibat...
Če ustava določa, da posamezniki ne smejo biti diskriminirani glede na osebne značilnosti
In od tu naprej ni več debate. Bi še razumel, da večina ne preveč brihtnih državljanov tega ni sposobna dojet. Samo na žalost tja spada tudi Ustavno Sodišče. Ustavni sodniki brez hrbtenice... so useless.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Okapi ::
Kako je blo s tistimi ženskami, ki so hotele neko umetno oploditev.....pa vsi vemo.In si še sedaj ponosen, da si parim nesrečnim ženskam še malo bolj zagrenil življenje, ne?
O.
Pšenični ::
Kako je blo s tistimi ženskami, ki so hotele neko umetno oploditev.....pa vsi vemo.In si še sedaj ponosen, da si parim nesrečnim ženskam še malo bolj zagrenil življenje, ne?
O.
Seveda sem glasoval proti. In zdej bomo pri nas dooma tud vsi glasovali proti. Tud vsi sosedi in znanci.....
Okapi ::
Kaj imaš ti sploh za sprejemat ali ne sprejemat rezultate referenduma, ki se te niti najmanj ne tiče (razen seveda, če si gej - a si?)?
V resnici si samo, tako kot še mnogi drugi, s svojim malim nepomembnim življenjem globoko nezadovoljen, zaradi tega jezen na ves svet, in se tolažiš vsaj s tem, da boš mogoče s svojim dejanjem na referendumu malo zagrenil življenje še komu drugemu.
O.
V resnici si samo, tako kot še mnogi drugi, s svojim malim nepomembnim življenjem globoko nezadovoljen, zaradi tega jezen na ves svet, in se tolažiš vsaj s tem, da boš mogoče s svojim dejanjem na referendumu malo zagrenil življenje še komu drugemu.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
donfilipo ::
Pa nisem tako infantilen, da bi na referendumih zavračal zakone, ki drugim ljudem omogočajo normalno življenje.
Jure ne verjamem da si našel pravi izraz
.Povprečen nasprotnik novega družinskega zakonika ni otročji, ali neinteligenten, neizobražen kmet.
In to je ravno tisto, kar je heba.
No vseeno. Navidezni simbolični red se spreminja veliko hitreje kot bi si lahko kdorkoli od teoretikov katolicizma mislil.
Tale simbolični red sem ukradel od Lacana, s tem da odvržen zaenkrat vsa nepotrebna rana prepletanja s Freudom in vzamemo kasnega Lacana in to z dobro mero pesniške svobode.
Nekateri enostavno, z mojimi besedami povedano, nimajo organa za liberalno
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
jype ::
donfilipo> Povprečen nasprotnik novega družinskega zakonika ni otročji, ali neinteligenten, neizobražen kmet.
Seveda je. Who are you kidding? Sploh ne razmišlja o teh rečeh, sicer ne bi imel takšnega ne-mnenja, ki ga ne more braniti niti pred lastnim intelektom, zato raje ne poizkuša.
Seveda je. Who are you kidding? Sploh ne razmišlja o teh rečeh, sicer ne bi imel takšnega ne-mnenja, ki ga ne more braniti niti pred lastnim intelektom, zato raje ne poizkuša.
donfilipo ::
Who are you kidding?
Ok. Pa takole. 10 glasnih in (recimo da bi bilo to mogoče:) 10 tihih, a ugledih nasprotnikov novega zakonika, damo na test psihologinje Ifigenije, za infantilnost.
Neprijetna motnja, ki se, če je ne toliko genetsko-seksualna (Turnerjev sindrom), kot psihološka, precej jasno pokaže z nizkim IQ. Običajno zelo nizkim.
Tu bi se ti nasprotniki celo odrezali nadpovprečno. IMO.
Torej teufel, ki stoji za tem simboličnim redom, ki naj bi branil nekaj višjega, podanega od staršev, boga in okolja, za katerim pa niti ne stoji pravo pojasnilo, je malce težji problem in se ne nanaša samo na ta konkretni zakon.
Takih lukenj v logični tolmačbi reda, bi našli obilo tudi kje drugje.
Pomeni problem je težji. Če ga označiš z nepravilno oznako, z namenom označbe lastne jeze, si mu v bistvu naredil lahko v določenih okoliščinah uslugo
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
donfilipo ::
Skratka če se spraviš nad lepo črnolasko, češ da je hudič in da ima sicer v resnici kopita, roge in smrdi po žveplu, je to stereotipno simboliko večkrat zelo nesmiselno poudarjati, ker se za hudiča ne vidi
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
donfilipo ::
Hočeš enostavno?
Niso infantilni.
Ampak na nek prefinjen način zlobni.
In zdaj kaj je najbolj slaven simbol zlobe?
Niso infantilni.
Ampak na nek prefinjen način zlobni.
In zdaj kaj je najbolj slaven simbol zlobe?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
donfilipo ::
Pa naj dodam še nekaj, kar je sicer povsem za kam drugam ampak vseeno.
Tudi ta topic sam je dovolj kompleksen, posebej v navezi z iskanji v še dveh drugih: how much is too much in Študija:premožnejši ljudje ravnajo manj etično od revnih, da lahko požre eno tako misel.
Včasih vse kaže tako, da se zloba in sebičnost vsekakor izplača. V tem primeru, osebno ne bi bil prizadet praktično nihče od glasovalcev na referendumu, pa vendar se brani nekaj, kar se v bistvu njih ne tiče. Nek simbolični red
Če se nekomu zaradi tega godi krivica?
Who cares
Kar pa seveda da spet misliti na druge še veliko resnejše primerke, kjer gre že za vitalno ogroženost, reakcija pa je v bistvu še slabša.
Ah jebi ga...tole ni produktivno, Produktivna je debata o ropu banke...tole pa nikakor
Se umikam v premislek.
Tudi ta topic sam je dovolj kompleksen, posebej v navezi z iskanji v še dveh drugih: how much is too much in Študija:premožnejši ljudje ravnajo manj etično od revnih, da lahko požre eno tako misel.
Včasih vse kaže tako, da se zloba in sebičnost vsekakor izplača. V tem primeru, osebno ne bi bil prizadet praktično nihče od glasovalcev na referendumu, pa vendar se brani nekaj, kar se v bistvu njih ne tiče. Nek simbolični red
Če se nekomu zaradi tega godi krivica?
Who cares
Kar pa seveda da spet misliti na druge še veliko resnejše primerke, kjer gre že za vitalno ogroženost, reakcija pa je v bistvu še slabša.
Ah jebi ga...tole ni produktivno, Produktivna je debata o ropu banke...tole pa nikakor
Se umikam v premislek.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
lambda ::
Infantilnost zagovornikov/nasprotnikov? Kvečjemu to, da se jype čuti poklicanega, da s sojenjem o infantilnosti nasprotnikov gradi na svoji kredibilnosti in se predstavi kot zastopnik prave opcije. Nisi pa delal raziskave o infantilnosti afaik, da bi ti priznal tole predalčkanje.
Ni pa čisto res, da praktično nihče od glasovalcev ne bi bil osebno prizadet če ne bi nasprotovali. Namreč če ne branijo tega simboličnega redu, so sami sodelovali pri rušenju le-tega. Če morajo dvignit belo zastavo, ko ga ne morejo več braniti, ker je napadalcev preveč, pa precej manj boli. Krivde za degeneracijo so oprani.
Ni pa čisto res, da praktično nihče od glasovalcev ne bi bil osebno prizadet če ne bi nasprotovali. Namreč če ne branijo tega simboličnega redu, so sami sodelovali pri rušenju le-tega. Če morajo dvignit belo zastavo, ko ga ne morejo več braniti, ker je napadalcev preveč, pa precej manj boli. Krivde za degeneracijo so oprani.
jype ::
nubes> Nisi pa delal raziskave o infantilnosti afaik, da bi ti priznal tole predalčkanje.
O, pa sem. Napisal sem nekateri, koga sem s tem mislil, je pa kristalno jasno predvsem njemu.
nubes> Krivde za degeneracijo so oprani.
Degeneracija je točno tisto, kar počnejo zdaj.
O, pa sem. Napisal sem nekateri, koga sem s tem mislil, je pa kristalno jasno predvsem njemu.
nubes> Krivde za degeneracijo so oprani.
Degeneracija je točno tisto, kar počnejo zdaj.
jype ::
Izroditev je to, da ne hodijo v cerkev po kolenih, temveč se peljejo z udobnimi osebnimi avtomobili.
Ne pa to, da imajo ljudje, ki jih nasprotniki itak ne poznajo, pravice, o katerih nasprotniki itak ne vedo ničesar.
Ne pa to, da imajo ljudje, ki jih nasprotniki itak ne poznajo, pravice, o katerih nasprotniki itak ne vedo ničesar.
lambda ::
Še vedno ne spremeni dejstva, da definicija degeneracije ni ista. Point of view. Morda lahko prepričaš človeka v to, da spremeni point of view, veliko težje pa v to, da se vda (po njegovi definiciji) degenerativnemu procesu.
Aja, stigmatiziranje ... to pa obvadaš.
Kaj ne zaupaš dovolj v svoje argumente, da se moraš posluževat limanja etikete "cerkev" vsem nasprotnikom na čelo? Kaj ima to sploh veze, razen tega da lobira med ljudmi za svoje nauke (nič narobe sicer če mene vprašaš, ljudje svobodno obkrožujejo, nimajo več kroglice in štatle). Nekako tako, kot da bi šli na drugo stran, izbrali nekaj najbolj kontroverznih aktivistov ter kazali s prstom na njih češ kakšni so zagovorniki.
Aja, stigmatiziranje ... to pa obvadaš.
Kaj ne zaupaš dovolj v svoje argumente, da se moraš posluževat limanja etikete "cerkev" vsem nasprotnikom na čelo? Kaj ima to sploh veze, razen tega da lobira med ljudmi za svoje nauke (nič narobe sicer če mene vprašaš, ljudje svobodno obkrožujejo, nimajo več kroglice in štatle). Nekako tako, kot da bi šli na drugo stran, izbrali nekaj najbolj kontroverznih aktivistov ter kazali s prstom na njih češ kakšni so zagovorniki.
jype ::
nubes> Kaj ne zaupaš dovolj v svoje argumente, da se moraš posluževat limanja etikete "cerkev" vsem nasprotnikom na čelo?
Ne vsem, zgolj tistim, ki volijo NSi (kar je precej kvaliteten presek).
nubes> Kaj ima to sploh veze, razen tega da lobira med ljudmi za svoje nauke (nič narobe sicer če mene vprašaš, ljudje svobodno obkrožujejo, nimajo več kroglice in štatle).
Veze? To, da z obkroževanjem popolnoma nič ne vplivajo na lastna življenja, močno (in degenerativno) pa na življenja drugih.
nubes> Nekako tako, kot da bi šli na drugo stran, izbrali nekaj najbolj kontroverznih aktivistov ter kazali s prstom na njih češ kakšni so zagovorniki.
Zarad mene lahko izenačenje vseh pravic zagovarja tudi Hitler Stalin Pot, pa bom še vedno podpiral.
Ne vsem, zgolj tistim, ki volijo NSi (kar je precej kvaliteten presek).
nubes> Kaj ima to sploh veze, razen tega da lobira med ljudmi za svoje nauke (nič narobe sicer če mene vprašaš, ljudje svobodno obkrožujejo, nimajo več kroglice in štatle).
Veze? To, da z obkroževanjem popolnoma nič ne vplivajo na lastna življenja, močno (in degenerativno) pa na življenja drugih.
nubes> Nekako tako, kot da bi šli na drugo stran, izbrali nekaj najbolj kontroverznih aktivistov ter kazali s prstom na njih češ kakšni so zagovorniki.
Zarad mene lahko izenačenje vseh pravic zagovarja tudi Hitler Stalin Pot, pa bom še vedno podpiral.
lambda ::
jype > Ne vsem, zgolj tistim, ki volijo NSi (kar je precej kvaliteten presek).
Volilcev NSi je < 5 %, nasprotnikov je nekam več.
jype > Veze? To, da z obkroževanjem popolnoma nič ne vplivajo na lastna življenja, močno (in degenerativno) pa na življenja drugih.
Kaj ima tisti, ki ne prestopi praga cerkve, pa takšnim spremembam nasprotuje, veze s cerkvijo? Na to je letelo. Pa tudi če bi ga, kaj potem. Če gredo v cerkev, je pa njihovo mnenje kaj manj vredno, kot če ga ne bi? Kaj pa tisti, ki hodijo v mošejo? Ali pa tisti, katerih oče je imel partijsko knjižico? Ti že veljajo ali še ne? Ali pa so morali na zadnjih volitvah volit PS, da bo bilo njihovo morebitno nasprotovanje že ustrezno pondirano v tej debati?
jype > Zarad mene lahko izenačenje vseh pravic zagovarja tudi Hitler Stalin Pot, pa bom še vedno podpiral.
Jah, lej v redu, meni je vseeno kaj ti zagovarjaš, govorim o tem, da se mi ne zdi ravno fair, da se vse istospolno usmerjene prikazuje tako. Enkrat se je nekaj sličnega celo pojavilo v nekih temah tukaj, je bil cel halo kako si nekateri drznejo. Pa saj je prav, da je bil. Point je pa to, da je to zelo podobno, kot stigmatiziranje z nalepko "cerkev" oz. se ponavadi pove kar "pedofili", "enoumneži" ipd. opazke uporabljajo. Nekaterim se nam pa takšno posploševanje zdi primitivno, sploh če osebno poznaš kakega iz cerkvenih krogov, ki je sicer izobražen, a diametralno nasprotje egoizma, dokaj nizko v hierarhiji, kjer tudi ni nobenega blišča, niti ni kaj za poslat po hierarhiji navzgor, ker se zdi, da v takšni dolenjski vasici s svojimi 40 vaščani skorajda tekmujejo v revščini in je boljši nauk ter zgled kot nedeljska pridiga v cerkvi, trdo delo čez teden v vinogradu in na polju ter pomoč sovaščanom, da se sploh preživi in se morda vsaj mladina izvleče do neke izobrazbe.
Če bi ti jaz rekel, da si idiot in prizadet, verjetno ne bi izpadel bister, kajne? Če pa ti zase verjameš, da lahko govoriš nekaj takega za druge in pričakuješ neko odobravanje ... you're wrong. Pa saj je z marsikom izmed ostalih isto - nasprotnikov ali zagovornikov, nima veze. Tale rant ne bo spremenil ničesar, izvolite nadaljevat v svojem stilu ...
Volilcev NSi je < 5 %, nasprotnikov je nekam več.
jype > Veze? To, da z obkroževanjem popolnoma nič ne vplivajo na lastna življenja, močno (in degenerativno) pa na življenja drugih.
Kaj ima tisti, ki ne prestopi praga cerkve, pa takšnim spremembam nasprotuje, veze s cerkvijo? Na to je letelo. Pa tudi če bi ga, kaj potem. Če gredo v cerkev, je pa njihovo mnenje kaj manj vredno, kot če ga ne bi? Kaj pa tisti, ki hodijo v mošejo? Ali pa tisti, katerih oče je imel partijsko knjižico? Ti že veljajo ali še ne? Ali pa so morali na zadnjih volitvah volit PS, da bo bilo njihovo morebitno nasprotovanje že ustrezno pondirano v tej debati?
jype > Zarad mene lahko izenačenje vseh pravic zagovarja tudi Hitler Stalin Pot, pa bom še vedno podpiral.
Jah, lej v redu, meni je vseeno kaj ti zagovarjaš, govorim o tem, da se mi ne zdi ravno fair, da se vse istospolno usmerjene prikazuje tako. Enkrat se je nekaj sličnega celo pojavilo v nekih temah tukaj, je bil cel halo kako si nekateri drznejo. Pa saj je prav, da je bil. Point je pa to, da je to zelo podobno, kot stigmatiziranje z nalepko "cerkev" oz. se ponavadi pove kar "pedofili", "enoumneži" ipd. opazke uporabljajo. Nekaterim se nam pa takšno posploševanje zdi primitivno, sploh če osebno poznaš kakega iz cerkvenih krogov, ki je sicer izobražen, a diametralno nasprotje egoizma, dokaj nizko v hierarhiji, kjer tudi ni nobenega blišča, niti ni kaj za poslat po hierarhiji navzgor, ker se zdi, da v takšni dolenjski vasici s svojimi 40 vaščani skorajda tekmujejo v revščini in je boljši nauk ter zgled kot nedeljska pridiga v cerkvi, trdo delo čez teden v vinogradu in na polju ter pomoč sovaščanom, da se sploh preživi in se morda vsaj mladina izvleče do neke izobrazbe.
Če bi ti jaz rekel, da si idiot in prizadet, verjetno ne bi izpadel bister, kajne? Če pa ti zase verjameš, da lahko govoriš nekaj takega za druge in pričakuješ neko odobravanje ... you're wrong. Pa saj je z marsikom izmed ostalih isto - nasprotnikov ali zagovornikov, nima veze. Tale rant ne bo spremenil ničesar, izvolite nadaljevat v svojem stilu ...
jype ::
nubes> Volilcev NSi je < 5 %, nasprotnikov je nekam več.
Ja, ampak niso vsi telbanc.
nubes> Če gredo v cerkev, je pa njihovo mnenje kaj manj vredno, kot če ga ne bi?
Je, ja, ker ni njihovo.
nubes> Point je pa to, da je to zelo podobno, kot stigmatiziranje z nalepko "cerkev" oz. se ponavadi pove kar "pedofili", "enoumneži" ipd. opazke uporabljajo.
A da je? Katere pravice pa nimajo, ker so, kot praviš, pedofili?
nubes> pričakuješ neko odobravanje ...
Ne pričakujem nobenega odobravanja, govorim pa resnico, ki jo lahko preveri vsakdo, ki se ne opira na psihiatrično kategorijo notranji glas.
Ja, ampak niso vsi telbanc.
nubes> Če gredo v cerkev, je pa njihovo mnenje kaj manj vredno, kot če ga ne bi?
Je, ja, ker ni njihovo.
nubes> Point je pa to, da je to zelo podobno, kot stigmatiziranje z nalepko "cerkev" oz. se ponavadi pove kar "pedofili", "enoumneži" ipd. opazke uporabljajo.
A da je? Katere pravice pa nimajo, ker so, kot praviš, pedofili?
nubes> pričakuješ neko odobravanje ...
Ne pričakujem nobenega odobravanja, govorim pa resnico, ki jo lahko preveri vsakdo, ki se ne opira na psihiatrično kategorijo notranji glas.
donfilipo ::
Notranji glas je lahko figure of speech.
In ti povem, da se kar na par metrov in v 10 minutah vidi, kdo pa ima patološkega. In kar je žalostno je, da v naših psihiatričnih ustanovah to prej vidijo trezni bolničarji muskli:) kot psihiatri Ker so ti deloma precej preobremenjeni. S čim, je pa stvar organizacije dela.
Predsodki, simbolični red, krščanska morala in še kaj, pa si ne zasluži take diagnoze, ampak malce resnejši pristop. Že zaradi boljšega efekta, če ne drugače.
In ti povem, da se kar na par metrov in v 10 minutah vidi, kdo pa ima patološkega. In kar je žalostno je, da v naših psihiatričnih ustanovah to prej vidijo trezni bolničarji muskli:) kot psihiatri
Ker so ti deloma precej preobremenjeni. S čim, je pa stvar organizacije dela.Predsodki, simbolični red, krščanska morala in še kaj, pa si ne zasluži take diagnoze, ampak malce resnejši pristop. Že zaradi boljšega efekta, če ne drugače.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
madmitch ::
Najboljši argument pri takih vprašanjih je: to ni del naše kulture.
Argument, ki ga nekateri uporabljajo pri marsičem ali skoraj vsem, kot Vegeto.
Argument, ki ga nekateri uporabljajo pri marsičem ali skoraj vsem, kot Vegeto.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody
jype ::
donfilipo> Predsodki, simbolični red, krščanska morala in še kaj, pa si ne zasluži take diagnoze, ampak malce resnejši pristop. Že zaradi boljšega efekta, če ne drugače.
A čm bit zlobn pa te vprašat če nemara govoriš o znani "fojbe morjo bit polne" metodi obravnave? Kdo bo jokal na dialektiko!
Popuščanje pri osnovnih človekovih pravicah je chamberlainovstvo najslabše vrste.
A čm bit zlobn pa te vprašat če nemara govoriš o znani "fojbe morjo bit polne" metodi obravnave? Kdo bo jokal na dialektiko!
Popuščanje pri osnovnih človekovih pravicah je chamberlainovstvo najslabše vrste.
Limit-sky ::
donfilipo> Predsodki, simbolični red, krščanska morala in še kaj, pa si ne zasluži take diagnoze, ampak malce resnejši pristop. Že zaradi boljšega efekta, če ne drugače.
A čm bit zlobn pa te vprašat če nemara govoriš o znani "fojbe morjo bit polne" metodi obravnave? Kdo bo jokal na dialektiko!
Popuščanje pri osnovnih človekovih pravicah je chamberlainovstvo najslabše vrste.
Fojbe morajo biti polne. Sploh z otroki... in ženskami...
My name is mufti. Jype mufti.
And I am extremist.
And I am extremist.
donfilipo ::
Popuščanje pri osnovnih človekovih pravicah je chamberlainovstvo najslabše vrste.
Kuga????
Jaz da pop-uščam?
Z strojnico in ročno bombo bom stal na braniku toplov....ovaj kako da kažem, mavričnih in zagovarjal njihove enake pravice, da se poročijo in imajo otroke. In da imajo zgledno družino, ker jih očitno krščanstvo izdela vedno manj! Mašinca zagodi.
Ampak zdaj pa ti s svojim, da so infantilni, se pravi otroci in v paranoidnih iluzijah z glasovi....zraven pa na najvišjih pozicijah v državi + incredible support z vseh strani....pa kakšne šanse ima naša brigada 'jožeta dejpit-a'. Ha????
Popuščanje pri osnovnih človekovih pravicah je chamberlainovstvo najslabše vrste.
Once again tokrat resneje.
Ko bo vsem zagotovljeno za silo dostojno osnovno preživetje, sem se pa dejansko spravljen s partizanskimi metodami spraviti nad vsak fašizem okoli osnovnih človekovih pravic! To je pa kar precej zaguljena in obenem povezana zadeva! Nekako skrito tako dejansko razmišlja večina praktično in ne kvazinačelno usmerjenih ljudi!!!
Po domače ne glede na trobezljanje in kvazitrobezljanje, živimo še kar precej globoko v suženjstvu in neke sorte fašizmu....le preoblečeno je tako, da izgleda popolna svoboda. In to zaradi same narave reči. Praktično imaš 2 izbiri. Join them, ali fight them.
And you joined them, looking like you fight them.
Jest bom pa hrabro poginil v bitki, kot večina iz brigade 'jožeta dejpit-a'
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
jype ::
donfilipo> Po domače ne glede na trobezljanje in kvazitrobezljanje, živimo še kar precej globoko v suženjstvu in neke sorte fašizmu....le preoblečeno je tako, da izgleda popolna svoboda. In to zaradi same narave reči. Praktično imaš 2 izbiri. Join them, ali fight them.
Ja, ampak to ne pomeni, da se moraš strinjat s čimerkoli, kar rečejo, ali pa hlinit razumevanje za represijo nad šibkejšimi.
donfilipo> And you joined them, looking like you fight them.
Unutrašnji neprijatelji najviše su opasni po kapitalizam, je že McCarthy vedu.
Limit-sky> Fojbe morajo biti polne. Sploh z otroki... in ženskami...
Sploh z otroki homoseksualnih staršev in ženskami, oplojenimi z biomedicinsko pomočjo.
Ja, ampak to ne pomeni, da se moraš strinjat s čimerkoli, kar rečejo, ali pa hlinit razumevanje za represijo nad šibkejšimi.
donfilipo> And you joined them, looking like you fight them.
Unutrašnji neprijatelji najviše su opasni po kapitalizam, je že McCarthy vedu.
Limit-sky> Fojbe morajo biti polne. Sploh z otroki... in ženskami...
Sploh z otroki homoseksualnih staršev in ženskami, oplojenimi z biomedicinsko pomočjo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Invictus ::
Zakaj se ljudje ukvarjajo s stvarmi, ki se jih sploh ne tičejo ?!?!
Kaj ima "normalna" družina veze s homoseksualno poroko? Nobene. Saj sami zaradi tega ne bodo izgubili nobene pravice, dolžnosti ali statusa. Za njih ostane isto.
Kako ženska pride do otroka, je njen problem. Vedno lahko najde enega zdravega, kmečkega fanta, ki jo bo napumpal. Če ne v Slo, gre pa na dopust v Grčijo ali kako drugo državo, pač glede na to kakega otroka hoče imeti ...
Bolj se ukvarjajte s sabo, kot z drugimi. Imate sami s sabo dovolj dela do smrti ...
Kaj ima "normalna" družina veze s homoseksualno poroko? Nobene. Saj sami zaradi tega ne bodo izgubili nobene pravice, dolžnosti ali statusa. Za njih ostane isto.
Kako ženska pride do otroka, je njen problem. Vedno lahko najde enega zdravega, kmečkega fanta, ki jo bo napumpal. Če ne v Slo, gre pa na dopust v Grčijo ali kako drugo državo, pač glede na to kakega otroka hoče imeti ...
Bolj se ukvarjajte s sabo, kot z drugimi. Imate sami s sabo dovolj dela do smrti ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
donfilipo ::
I to što kažeš
Je en mali trik, ki deluje. Malce slikovito povedano.
Ko pride Matilda, ji razložiš, da imaš pač še par načetih brezveznih dialogov in monologov na forumu.
Je pa res, da če se zaženeš preveč, si vedno bolj razgledan, a tudi Matilda je vedno bolj pogosto na vratih.
To pa jure je skoraj plačana funkcija. Če ni plačan, se praktično NIHČE ne strinja z uniformnimi stališči kateregakoli bloka.
Le da je eno pametno sintezo narediti možno le v t.i. modrih državah.
Primer: Švica je kao desničarska...a ima tam socialec več podpore, kot je pri nas povprečna plača, krampač pa več plače kot parlamentarec IMO, in Švedska, ki je kao leva, pa vendar pozna kar nekaj čisto Friedmanovskih, ali monetarnih principov pri svojem socializmu.
Je en mali trik, ki deluje. Malce slikovito povedano.
Ko pride Matilda, ji razložiš, da imaš pač še par načetih brezveznih dialogov in monologov na forumu.
Je pa res, da če se zaženeš preveč, si vedno bolj razgledan, a tudi Matilda je vedno bolj pogosto na vratih.
Ja, ampak to ne pomeni, da se moraš strinjat s čimerkoli, kar rečejo, ali pa hlinit razumevanje za represijo nad šibkejšimi
To pa jure je skoraj plačana funkcija. Če ni plačan, se praktično NIHČE ne strinja z uniformnimi stališči kateregakoli bloka.
Le da je eno pametno sintezo narediti možno le v t.i. modrih državah.
Primer: Švica je kao desničarska...a ima tam socialec več podpore, kot je pri nas povprečna plača, krampač pa več plače kot parlamentarec IMO, in Švedska, ki je kao leva, pa vendar pozna kar nekaj čisto Friedmanovskih, ali monetarnih principov pri svojem socializmu.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
jype ::
Ja, fino, ampak Švica ne dovoli gradit minaretov, Švedska si pa niti v sanjah ne bi privoščila takšne neumnosti.
Ne moreš stopit čez to črto, ne da bi s tem tvegal, da se znajdeš na ostrem koncu palice.
Ne moreš stopit čez to črto, ne da bi s tem tvegal, da se znajdeš na ostrem koncu palice.
Spock83 ::
V stari Grčiji so se porival na polno. Tudi gayi. Pa takrat ni bilo nič narobe. Zdaj v modernem svetu pa je zdaj to kar en tabu.
Ma naj se ljudje poročajo in živijo svoje žilvljenje. Kaj vas koji kurac briga kaj kdo počne. Ko gledam tistega papka vodjo za družinsko iniciativo mi pritisk dvigne. Kaj bo meni nekdo govoril kaj smem in kaj ne smem in to se nobenga ne tiče.
Pa nisem gay.
Ma naj se ljudje poročajo in živijo svoje žilvljenje. Kaj vas koji kurac briga kaj kdo počne. Ko gledam tistega papka vodjo za družinsko iniciativo mi pritisk dvigne. Kaj bo meni nekdo govoril kaj smem in kaj ne smem in to se nobenga ne tiče.
Pa nisem gay.
lambda ::
jype > Je, ja, ker ni njihovo.
Hehe, oni ne smejo imet svojega mnenja ali kako? A tvoje mnenje je pa tvoje, čisto zares? Da ni slučajno od aktivistov ...
Spock83 > Pa nisem gay.
Čemu to dodajaš? Je kaj narobe z geji?
Hehe, oni ne smejo imet svojega mnenja ali kako? A tvoje mnenje je pa tvoje, čisto zares? Da ni slučajno od aktivistov ...
Spock83 > Pa nisem gay.
Čemu to dodajaš? Je kaj narobe z geji?
jype ::
nubes> A tvoje mnenje je pa tvoje, čisto zares?
Ja. Mam potrdilo.
Spock83> Ponavadi, če ne ne pišeš proti gay usmerjenim te označijo za prekritega pedra.
Ja, sej mene tut, pa mi je vseeno.
Enostavno ni več prostora, da bi se v zahodni civilizaciji umikali nazadnjaštvu.
Ja. Mam potrdilo.
Spock83> Ponavadi, če ne ne pišeš proti gay usmerjenim te označijo za prekritega pedra.
Ja, sej mene tut, pa mi je vseeno.
Enostavno ni več prostora, da bi se v zahodni civilizaciji umikali nazadnjaštvu.
donfilipo ::
U pa koliko. Neizmerne puščave in livade mi kažejo nekateri.
Je pa seveda lepo, da jih je nekaj neumornih, trdnih borcev nasproti temu. Se pravi eden. Ti.
Je pa seveda lepo, da jih je nekaj neumornih, trdnih borcev nasproti temu. Se pravi eden. Ti.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
lambda ::
jype > Ja. Mam potrdilo.
Aha potem pa v redu. Potrdilo. Glej da ga s sabo na referendum neseš, baje potem dobiš dva piltka ;)
jype > Enostavno ni več prostora, da bi se v zahodni civilizaciji umikali nazadnjaštvu.
Prostora je natanko toliko, kot ga da družba. Tvoj glas šteje enako kot moj, donfilipov in Primcev, ter Francke, ki bo šla direkt od maše. Zmagala bo večina. Šlo bo pol miljončka za izbrano besedo, Tine v Bovcu si bo lahko kupil nov pulover. Potem se pa lahko ta tema forka za novo etapo porok in odstranitve besede biološki, ali pa naredi reset. Seveda mora kakršnokoli odločitev pojest ustava. That simple. Kakšen prostor neki.
Pa nisem gay.
Aha potem pa v redu. Potrdilo. Glej da ga s sabo na referendum neseš, baje potem dobiš dva piltka ;)
jype > Enostavno ni več prostora, da bi se v zahodni civilizaciji umikali nazadnjaštvu.
Prostora je natanko toliko, kot ga da družba. Tvoj glas šteje enako kot moj, donfilipov in Primcev, ter Francke, ki bo šla direkt od maše. Zmagala bo večina. Šlo bo pol miljončka za izbrano besedo, Tine v Bovcu si bo lahko kupil nov pulover. Potem se pa lahko ta tema forka za novo etapo porok in odstranitve besede biološki, ali pa naredi reset. Seveda mora kakršnokoli odločitev pojest ustava. That simple. Kakšen prostor neki.
Pa nisem gay.
jype ::
nubes> Tvoj glas šteje enako kot moj, donfilipov in Primcev, ter Francke, ki bo šla direkt od maše.
Ne. Moj glas šteje bistveno več, pa ne zato, ker bi lahko oddal več kot enega na volitvah, ali ker bi bil kakšen hud tenor. Zgolj zato, ker imam prav.
nubes> Zmagala bo večina.
To v ničemer ne spreminja stvarnosti.
nubes> Potem se pa lahko ta tema forka za novo etapo porok in odstranitve besede biološki, ali pa naredi reset. Seveda mora kakršnokoli odločitev pojest ustava. That simple. Kakšen prostor neki.
Družben prostor. Prostor, v katerem moraš živeti, ker drugega ne boš dobil.
nubes> Pa nisem gay.
Ne morem ti pomagat :)
Ne. Moj glas šteje bistveno več, pa ne zato, ker bi lahko oddal več kot enega na volitvah, ali ker bi bil kakšen hud tenor. Zgolj zato, ker imam prav.
nubes> Zmagala bo večina.
To v ničemer ne spreminja stvarnosti.
nubes> Potem se pa lahko ta tema forka za novo etapo porok in odstranitve besede biološki, ali pa naredi reset. Seveda mora kakršnokoli odločitev pojest ustava. That simple. Kakšen prostor neki.
Družben prostor. Prostor, v katerem moraš živeti, ker drugega ne boš dobil.
nubes> Pa nisem gay.
Ne morem ti pomagat :)
lambda ::
S prostorom v katerem živim ni nič narobe, če odštejemo da so ljudje precej koruptivni in še marsikaj drugega. A zakaj bi iskal drugega? Saj drugje ni kaj bistveno drugače. Mi je všeč tu.
Pa poglej na stvari drugače. Referendum je res metanje denarja skozi okno, ampak ... pomisli na legitimnost, ki jo zakon z morebitno potrditvijo pridobi. Če se potrdi zakon, bodo zagovorniki precej na boljšem, kot so bili leto ali dve nazaj. Ljudje bodo moral nehat nergat.
Če se pa ne ... jah, potem bo treba pa narest nadaljnih 50 strani te teme.
Pa poglej na stvari drugače. Referendum je res metanje denarja skozi okno, ampak ... pomisli na legitimnost, ki jo zakon z morebitno potrditvijo pridobi. Če se potrdi zakon, bodo zagovorniki precej na boljšem, kot so bili leto ali dve nazaj. Ljudje bodo moral nehat nergat.
Če se pa ne ... jah, potem bo treba pa narest nadaljnih 50 strani te teme.
lambda ::
Moj point je bilo vprašanje: ali je družba zmožna delat majhne, vsaj za večino, sprejemljive korake (npr. trenutni družinski zakonik), ki se danes zdijo etični, ne da bi prišli do velikih (Brawe new world, divji primer, ampak je ok, da se razume kaj imam sploh v mislih, pick your favorite part), ki se danes zdijo neetični in nesprejemljivi ter bi jih družba gladko zavrnila, nekoč pa bo s s spremembo vrednost, etike in dojemanja stvari morda to postalo ok? Morda bo nekoč takrat rekel, da ni pomembne razlike, če otrok nastane in odrašča v družini (pustimo koliko oseb jo sestavlja in kaj imajo v hlačah) ali pa nastane z metodami napredne medicine v epruveti v neki družbeni ustanovi, kjer odraste po nekih generičnih vzgojnih vzorcih brez življenja v nekem družinskem okvirju, kjer je deležen celo slabih subjektivnih vplivov, ki niso dobrobit družbe. Tudi takrat bo nekdo nazadnjak.
Kar nekaj analogije s tem (vir):
"Zakonodajalec bi moral zmeraj imeti pred očmi nenačelni mehanizem, kako se določena družbena norma iz prepovedanega spremeni v dovoljeno. Najprej imamo izjemen primer, ki naravnost terja, da zaradi njegove posebnosti dovolimo nekaj, kar je sicer prepovedano. Pojavijo se podobni izjemni primeri. Ker smo popustili prvič, moramo tudi pri vseh naslednjih. Izjema preneha biti izjema, postane bolj ali manj običajna praksa, ki se uporablja tudi za neizjemne primere. Nazadnje je treba spremeniti zakon. Temu v etiki rečemo hoja po spolzkem klancu"
Problem, ki ga vidim, je v tem kam gre družba dolgoročno, kako stvari evoluirajo in se etični vidiki spreminjajo. Lahko me poskusite prepričati v nasprotno, to je pa tudi vse.
PaX_MaN ::
Navadno sprenevedanje.
V Ustavi že dvajset let piše, da zakon ne sme diskriminirati, takisto smo dolgo nazaj podpisali deklaracijo človekovih pravic kot tudi deklaracijo otrokovih pravic; da ne omenjam sodbe ustavnega sodišča, ki je naložilo naj se dotično diskriminacijo odpravi.
Tko da, kr lepo naj drži lape kako naj "posegi medicine in prava v družino in rojevanje otrok naj, kolikor je mogoče, posnemajo naravo" in podobnih nebulozah.
V Ustavi že dvajset let piše, da zakon ne sme diskriminirati, takisto smo dolgo nazaj podpisali deklaracijo človekovih pravic kot tudi deklaracijo otrokovih pravic; da ne omenjam sodbe ustavnega sodišča, ki je naložilo naj se dotično diskriminacijo odpravi.
Tko da, kr lepo naj drži lape kako naj "posegi medicine in prava v družino in rojevanje otrok naj, kolikor je mogoče, posnemajo naravo" in podobnih nebulozah.
Pithlit ::
Jaz sem pa danes od hčerkice dobila papirnato rožico. Prav tako partnerka. In pesmico zraven. So v šoli to ustvarjali. Pa nihče ni delal panike iz tega... še najmanj pa hčerkini sošolci in sošolke (oni so pač napravili rožice samo za eno mamico, hčerkica pa pač za dve).
Res je. Zaznamovani s(m)o za vedno. V pozitivnem smislu.
Res je. Zaznamovani s(m)o za vedno. V pozitivnem smislu.
Life is as complicated as we make it...
madmitch ::
A vidiš, kakšna krivica se ji dela, zarad vaju ma srota še enkrat več dela.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody
Pithlit ::
Bemti pa tele istospolne družine!
Še dobro da smo ustvarjalna familija.
Še dobro da smo ustvarjalna familija.
Life is as complicated as we make it...
madmitch ::
Bemti pa tele istospolne družine!
Še dobro da smo ustvarjalna familija.
Ha ha, pri vas pa definicija istospolne družine velja.
Sam nekaj me zanima, kako bo to izgledalo, ko bo tamala v puberteti in boste tri ženske. Tri tedne sikanja in lajanja ena na drugi (vsaka en teden) in potem dober teden miru. Jaooooooooo babeeeee.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody
Aston_11 ::
Kolikor je meni znano, se pri ženskah te stvari sinhronizirajo in bo vse skupaj trajalo zgolj teden dni.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | "Sovražni govor" oziroma cenzura (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Problemi človeštva | 16292 (7115) | riba43 |