» »

Fortnita spet ni v App Storu

Fortnita spet ni v App Storu

Slo-Tech - Igra Fortnite, paradni konj Epic Games, spet ni na voljo v Applovi spletni tržnici App Store v ZDA in EU. Kaj točno je šlo narobe, je znano le Applu in Epic Gamesu, a za zdaj podjetji valita krivdo drugo na drugo. Jabolko spora so seveda provizije, ki so za nakupe v aplikacijah prek App Stora 30-odstotne. Apple je v petek zavrnil uvrstitev aplikacije v ameriško različico spletne tržnice, kar po njegovih besedah ne predstavlja ovire za distribucijo drugod. A Fornite je izginil tudi iz evropske verzije App Store, kjer je bil pred tem normalno dosegljiv.

V Epic Games so dejali, da je Apple zavrnil uvrstitev Fornite v ameriški App Store in v Epic Games Store for iOS v EU. Zato bo igra povsod po svetu nedosegljiv, dokler si Apple ne premisli. Apple po drugi strani trdi, da so Epic Sweden pozvali k predložitvi aplikacije, ki ne vsebuje ameriškega trga, in da niso umaknili Fortnite z drugih trgov. V EU je Fortnite na voljo prek Epic Games Store for iOS, ker to omogoča akt o digitalnih trgih. V ZDA pa je Epic Games vlogo za registracijo vložil po nedavni razsodbi zoper Apple.

Epic Games je zato v petek na sodišče v ZDA vložil zahtevo za izdajo odredbe, ki bi Applu naložila vrnitev Fornite v App Store. Trdijo še, Apple krši sodbo sodišča in da bi moral biti za to kaznovan.

134 komentarjev

«
1
2 3

Seljak ::

Tako je prav. Če si Apple ne želi te brezvezne igre v njegovi trgovini jo pač enostavno odstrani.

ninite ::

Ne vem, kako naj ti na lep način razlozim, da je ta tvoja miselnost izražena v izjavi se kako napačna. Morda bo kdo drug imel voljo,...

Seljak ::

Morda je napačna, morda ni, je pa zagotovo moja.

Jarno ::

Princip kukavičjega gnezda. Fortnite je F2P, služijo z mikrotranskcijami.
Apple dostavi platformo + infrastrukturo, za đabe, s Fornitom služi zgolj Epic.
Kompromis bi bil zaželen, samo je Sweeney težak.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

Legon ::

Apple naj omoči vsakemu, da postavi svojo platformo in infrastrukturo za ponujanje aplikacij pa ne bo problema.

Jarno ::

Glede na to, da bi se jim s tem odtujil velik del prihodkov, ne vidim interesa.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

FastWIND ::

Igrice prepovedat in energijo preusmerit v osebnostno rast.

Legon ::

Jarno je izjavil:

Glede na to, da bi se jim s tem odtujil velik del prihodkov, ne vidim interesa.

Ravno zato imamo protimonopolno zakonodajo tako, da je interes povsem brezpredmeten.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

Jarno ::

Morda v EU, zaradi takih Trump upa, da nam Rusi dejansko naškodijo.
To so ti neke leve doktrine, končnemu uporabniku je dokaj vseeno, na profitu so pijavice in scammerji.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

Legon ::

Ko bi ti revež vedel o čem blodiš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

Jarno ::

Ko zmanjka argumentov, pa ad-hominem. Dejansko je končnemu uporabniku vseeno, varnost pri monetarnih transakcijah se dejansko preferira.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

Legon ::

Sure thing, ker američani nimajo protimonopolne zakonodaje, kja? Vedno je smešno brat ko se reveži lotite razpravljat o stvareh, ki vam niso jasne. Na žalost ste pogosto preneumni za svoje dobro in vam mora država reševat rit.

Gagatronix ::

Jarno je izjavil:

Princip kukavičjega gnezda. Fortnite je F2P, služijo z mikrotranskcijami.
Apple dostavi platformo + infrastrukturo, za đabe, s Fornitom služi zgolj Epic.
Kompromis bi bil zaželen, samo je Sweeney težak.


Ena od najbolj igranih iger na svetu ? Ti nimas pojma o cem govoris.

Oberyn ::

Jarno je izjavil:

Morda v EU, zaradi takih Trump upa, da nam Rusi dejansko naškodijo.
To so ti neke leve doktrine, končnemu uporabniku je dokaj vseeno, na profitu so pijavice in scammerji.

Jojmene.

Gagatronix ::

Jarno je izjavil:

Morda v EU, zaradi takih Trump upa, da nam Rusi dejansko naškodijo.
To so ti neke leve doktrine, končnemu uporabniku je dokaj vseeno, na profitu so pijavice in scammerji.


A imate nekateri res tako dolgocasna zivljenja, da morate povsod tlaciti politiko ?

crystal ::

papak si ce kupis iphone da podpiras to sranje od monopola

Gagatronix ::

Zakaj bi si kupoval telefon, ki si ga tehnicno ne lastim ? Enako je s Teslo. To je za tech-fane. Enake ljudi, ki imajo vse v stanovanju "pametno".

Fortnite vsaj ni kitajski, za razliko od tiktok sranja.

darkotri ::

Kr neki. Apple kljub temu pobere provizijo, ni 30% ampak 17%. Apple ne daje zastonj ainfrastrukture, dobi pa malo manj.



Jarno je izjavil:

Princip kukavičjega gnezda. Fortnite je F2P, služijo z mikrotranskcijami.
Apple dostavi platformo + infrastrukturo, za đabe, s Fornitom služi zgolj Epic.
Kompromis bi bil zaželen, samo je Sweeney težak.
darko

blackbfm ::

Apple dostavi platformo + infrastrukturo, za đabe, s Fornitom služi zgolj Epic.


kaj pa če sm jz kupu iphone zato da bom gor igral fortnajt? a revež apple premalo zasluž zgolj z hardwerom

Ena od najbolj igranih iger na svetu ? Ti nimas pojma o cem govoris.


za tist neki OG updejt en let nazaj al kok jih je blo gor mislim da 3 miljone naenkat.. a je to za tvojo statistiko premalo

_Denny_ ::

Gagatronix je izjavil:

Fortnite vsaj ni kitajski, za razliko od tiktok sranja.

Poglej si kdo ima 2. največji delež Epic Games.

Epic Game Store z njihovimi tedenskimi giveawayi še vedno obstaja samo zato, ker jih Tencent že od samega začetka fila s kitajskim denarjem; devsi z ekskluzivami se tudi po letu ali dveh na vseh štirih priplazijo na Steam, ker jih na EGS skoraj noben ne kupi. V libraryju imam trenutno 529 podarjenih špilov (nikoli inštaliranih/igranih, samo jemljem zato ker lahko), povprečna cena vsakega izven akcije je 30€+, Epic je pa moral vsako podarjeno kopijo plačati devsom...zdaj pa še to pomnožimo z nekaj milijoni userov, ki pridno na EGS "kupujejo" samo giveaway igre in ugotovimo, da na dolgi rok nekako ni rentabilno.
Asrock X670E Taichi, Ryzen 9 7950X3D + NH-D14, 96GB Corsair DDR5-6400 CL32
RTX 5080 16GB, 2TB Kingston KC3000, 2TB ADATA SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, Samsung UE65H6400

OutOfTheBox ::

Epic je pa moral vsako podarjeno kopijo plačati devsom


Ne vem če to res drži.

Gagatronix ::

darkotri je izjavil:

Kr neki. Apple kljub temu pobere provizijo, ni 30% ampak 17%. Apple ne daje zastonj ainfrastrukture, dobi pa malo manj.



Jarno je izjavil:

Princip kukavičjega gnezda. Fortnite je F2P, služijo z mikrotranskcijami.
Apple dostavi platformo + infrastrukturo, za đabe, s Fornitom služi zgolj Epic.
Kompromis bi bil zaželen, samo je Sweeney težak.


Od kod tebi, da Apple nudi infrastrukturo za Fortnite ?

Glugy ::

Marsikater mulc ne bi hotel iPhona če ne bi mogu Fortnita špilat. Apple ima korist od Fortnita, tle ni debate, ne gre tle za to če imaš rad Fortnite ali ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Glugy ()

_Denny_ ::

OutOfTheBox je izjavil:

Epic je pa moral vsako podarjeno kopijo plačati devsom


Ne vem če to res drži.

https://www.polygon.com/22417954/epic-g...
https://www.theverge.com/2021/4/12/2238...
Asrock X670E Taichi, Ryzen 9 7950X3D + NH-D14, 96GB Corsair DDR5-6400 CL32
RTX 5080 16GB, 2TB Kingston KC3000, 2TB ADATA SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, Samsung UE65H6400

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: _Denny_ ()

Jarno ::

Gagatronix je izjavil:

Jarno je izjavil:

Princip kukavičjega gnezda. Fortnite je F2P, služijo z mikrotranskcijami.
Apple dostavi platformo + infrastrukturo, za đabe, s Fornitom služi zgolj Epic.
Kompromis bi bil zaželen, samo je Sweeney težak.


Ena od najbolj igranih iger na svetu ? Ti nimas pojma o cem govoris.


Ne vem, zakaj se pretvarjate. Če bi šle mikrotransakcije mimo Appla, potem bi zaslužili ravno nič.

Legon je izjavil:

Sure thing, ker američani nimajo protimonopolne zakonodaje, kja? Vedno je smešno brat ko se reveži lotite razpravljat o stvareh, ki vam niso jasne. Na žalost ste pogosto preneumni za svoje dobro in vam mora država reševat rit.


Se boš moral omejiti na primer alt-stora za Apple, katerega jim v ZDA niso še "naložili".
Sicer pa so tovrstne zakonodaje inertne, dokler ni kakšnege sodne odločitve.
V EU so tukaj precej bolj trigger happy, kot volilec pa to specifično odločitev pobašem v predal skupaj z neodtuljivimi zamaški za soft drinks.
Jaki dosežek.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jarno ()

Gagatronix ::

Jarno je izjavil:


Ne vem, zakaj se pretvarjate. Če bi šle mikrotransakcije mimo Appla, potem bi zaslužili ravno nič.


Ne vem zakaj se ti cepec obnasas, kot da je Fapple edini ponudnik Fortnite-a.

Seljak ::

Itak, da jih apple noče, če pa so resna firma, fortnite pa je igra za razvajene froce.

blackbfm ::

Ne vem, zakaj se pretvarjate. Če bi šle mikrotransakcije mimo Appla, potem bi zaslužili ravno nič.


a če transakcij sploh ne bi bilo, potem pa apple čudežno ne bi imel problema s fortnajtom.. jap, tole kar smrdi po monopolističnem izsiljevanju

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: blackbfm ()

Jarno ::

Saj, pa so se umaknili z App Stora, principi pa to. Izsiljevanja de-facto ni, bussines as usual bi bil.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

Gagatronix ::

Seljak je izjavil:

Itak, da jih apple noče, če pa so resna firma, fortnite pa je igra za razvajene froce.


Aha, zato pa obstajajo svetovna tekmovanja miljonskih vrednosti, ane. Mater, ti res nisi sel iz domace vasi.

Legon ::

Jarno je izjavil:

Gagatronix je izjavil:

Jarno je izjavil:

Princip kukavičjega gnezda. Fortnite je F2P, služijo z mikrotranskcijami.
Apple dostavi platformo + infrastrukturo, za đabe, s Fornitom služi zgolj Epic.
Kompromis bi bil zaželen, samo je Sweeney težak.


Ena od najbolj igranih iger na svetu ? Ti nimas pojma o cem govoris.


Ne vem, zakaj se pretvarjate. Če bi šle mikrotransakcije mimo Appla, potem bi zaslužili ravno nič.

Legon je izjavil:

Sure thing, ker američani nimajo protimonopolne zakonodaje, kja? Vedno je smešno brat ko se reveži lotite razpravljat o stvareh, ki vam niso jasne. Na žalost ste pogosto preneumni za svoje dobro in vam mora država reševat rit.


Se boš moral omejiti na primer alt-stora za Apple, katerega jim v ZDA niso še "naložili".
Sicer pa so tovrstne zakonodaje inertne, dokler ni kakšnege sodne odločitve.
V EU so tukaj precej bolj trigger happy, kot volilec pa to specifično odločitev pobašem v predal skupaj z neodtuljivimi zamaški za soft drinks.
Jaki dosežek.

Sodisce v ZDA je pa nalozilo, da morajo dovolit vzporedne nacine placila izven stora, zato je tudi Epic vlozil zahtevo za sodno varstvo in jim ocita krsenje sodbe. A res pojma nimas o temi in samo debilno politicno propagando prodajas? Kaj naj bi pa ta idiostska izjava pomenila, da so zakonodaje interne dokler ni sodbe, pa se tvoj psihiater ne more desifrirat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

Mr.B ::

Jarno je izjavil:

Ko zmanjka argumentov, pa ad-hominem. Dejansko je končnemu uporabniku vseeno, varnost pri monetarnih transakcijah se dejansko preferira.

Ne samo ti podpiraš monopol. Zato pa ima Apple no store neobstojen v Indiji, Google pa je, kot bi rekli odprta platfoma in lahko kdorkoli ustvari store, in plačuje kot mu je želja.

Ps: pustimo ko vlečeš Rusijo v temo, ti namignem, sedaj pa je res rusija brez vojske, raket, municije, itd...:8):)):)) Pač ko poslušaš evropsko enomje. Vaćno da lahko podpiramo genocid.
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis

nekikr ::

blackbfm je izjavil:

Ne vem, zakaj se pretvarjate. Če bi šle mikrotransakcije mimo Appla, potem bi zaslužili ravno nič.


a če transakcij sploh ne bi bilo, potem pa apple čudežno ne bi imel problema s fortnajtom.. jap, tole kar smrdi po monopolističnem izsiljevanju

Mislim, da ne veš kaj pomeni monopol. V vsaki lokalni trgovini, najbrž še v Sparu, lahko kupiš Androida in gor igraš Fortnite. Kje je torej problem, izbira je?

gruntfürmich ::

zakaj sploh kupujete igre?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

OutOfTheBox ::

- Ker so manj škodljive od cigaret
- Ker ne gledamo televizije / Netflixa
- Ker se v prostem času lahko družimo z drugimi ljudmi, kar nas še bolj povezuje

Bo dovolj?

Gagatronix ::

gruntfürmich je izjavil:

zakaj sploh kupujete igre?


Zakaj ti buljis v TV/netflix ?

Legon ::

nekikr je izjavil:

blackbfm je izjavil:

Ne vem, zakaj se pretvarjate. Če bi šle mikrotransakcije mimo Appla, potem bi zaslužili ravno nič.


a če transakcij sploh ne bi bilo, potem pa apple čudežno ne bi imel problema s fortnajtom.. jap, tole kar smrdi po monopolističnem izsiljevanju

Mislim, da ne veš kaj pomeni monopol. V vsaki lokalni trgovini, najbrž še v Sparu, lahko kupiš Androida in gor igraš Fortnite. Kje je torej problem, izbira je?


Če kdo, potem ti pojma nimaš in potem take zgrešene povezave ven vlečeš. Gre za omejevanje konkurence, ki ni dovoljeno in na trgu kot so mobilni telefon, kjer imamo defakto duopol, je potrebna še toliko večja previdnost, da se akterjem z tako drastično velikim tržnim deležem omeji izkoriščanje in zlorabe, ki svojo pozicijo moči zlorabljajo zato, da neupravičeno omejujejo konkurenco. Smo imeli to zgodbi z internet explorerjem in ni tukaj nič drugače. Text book zloraba prevladujočega položala.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Legon ()

nekikr ::

Kako to misliš "izkoriščanje in zlorabe"? Apple vzame 30% kar je bistveno manj kot ti vzame lokalni Mercator, če želiš prodajati artikle tam. Sigurno bi se lahko zmenili za manj, če bi šli v pogajanja in ne vojno na prvo žogo.

Internet explorer primer je bil monopolni, tole z Applom ni. Razen če je tebi 95% enako kot 30%.

gruntfürmich ::

OutOfTheBox je izjavil:

- Ker so manj škodljive od cigaret
- Ker ne gledamo televizije / Netflixa
- Ker se v prostem času lahko družimo z drugimi ljudmi, kar nas še bolj povezuje

Bo dovolj?

nikakor.
jst igram brezplačen igre ali pa stare, ki so prav tako brezplačne.

torej gremo še enkrat: zakaj kupujete igre in izdelke v igrah?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Gagatronix ::

gruntfürmich je izjavil:

OutOfTheBox je izjavil:

- Ker so manj škodljive od cigaret
- Ker ne gledamo televizije / Netflixa
- Ker se v prostem času lahko družimo z drugimi ljudmi, kar nas še bolj povezuje

Bo dovolj?

nikakor.
jst igram brezplačen igre ali pa stare, ki so prav tako brezplačne.

torej gremo še enkrat: zakaj kupujete igre in izdelke v igrah?


Raje direktno povej, da ti vse piratiras.

gruntfürmich ::

direktno ti povem da igram samo 20 let staro igro, ki se jo brezplačno dol potegne (klon UT99). ampak ne boš verjel, sem nekoč celo kupil original CD za to igro...

imam pa še par iger preko Steama, ki pa so seveda plačljive.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

darkolord ::

nekikr je izjavil:

Kako to misliš "izkoriščanje in zlorabe"? Apple vzame 30% kar je bistveno manj kot ti vzame lokalni Mercator, če želiš prodajati artikle tam.
Neumesna primerjava, ker imaš možnost druge trgovine. Na IOS pa nimaš.

nekikr je izjavil:

Sigurno bi se lahko zmenili za manj, če bi šli v pogajanja in ne vojno na prvo žogo.
Ne, niso se mogli zmeniti za manj. Ker ni nobene alternative.

nekikr je izjavil:

Internet explorer primer je bil monopolni, tole z Applom ni. Razen če je tebi 95% enako kot 30%.
Napisal je duopol. Apple ima več kot 50% tržni delež v ZDA.

Mr.B ::

gruntfürmich je izjavil:

direktno ti povem da igram samo 20 let staro igro, ki se jo brezplačno dol potegne (klon UT99). ampak ne boš verjel, sem nekoč celo kupil original CD za to igro...

imam pa še par iger preko Steama, ki pa so seveda plačljive.

No kot je bilo rečeno, obstajajo osebe, ki so irelevantne za zahodni kapitalizem, in še vedno živijo z mentaliteto izpred 20 let.
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis

nekikr ::

Neumesna primerjava, ker imaš možnost druge trgovine. Na IOS pa nimaš.

Seveda na IOS nimaš. Saj tudi v Sparu ni Mercator mleka. Kaj ima to veze s čimerkoli? Še vedno greš lahko kamorkoli po telefon z Androidom in tam igraš. Še celo 5x cenejši in 30x hitrejši so!

Ne, niso se mogli zmeniti za manj. Ker ni nobene alternative.

Saj tudi probali niso. Šli so v totalno vojno in izgubili (vsi, ker imajo vsi manj, se pa Applu to manj pozna).

Napisal je duopol. Apple ima več kot 50% tržni delež v ZDA.

Zato pa glasuješ z denarnico, greš v lokalni Spar po Android telefon in jim s tem pokažeš sredinca.

darkolord ::

Po takšni logiki - "vedno lahko greš drugam" - tudi Microsoft z IE ni izkoriščal monopola. Vsak je lahko še vedno uporabljal pisalni stroj namesto računalnika in MS-ju s tem pokazal sredinca.

IOS je pač tako razširjen da je to že svoj trg.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Mr.B ::

darkolord je izjavil:

Po takšni logiki - "vedno lahko greš drugam" - tudi Microsoft z IE ni izkoriščal monopola. Vsak je lahko še vedno uporabljal pisalni stroj namesto računalnika in MS-ju s tem pokazal sredinca.

IOS je pač tako razširjen da je to že svoj trg.

United States of America v. Microsoft Corporation, 253 F.3d 34 (D.C. Cir. 2001), was a landmark American antitrust law case at the United States Court of Appeals for the District of Columbia Circuit. The U.S. government accused Microsoft of illegally monopolizing the web browser market for Windows, primarily through the legal and technical restrictions it put on the abilities of PC manufacturers (OEMs) and users to uninstall Internet Explorer and use other programs such as Netscape and Java.[1]

Da odločili ste se za Korporacije, zato pa je stanje kot je...In večina se raje odloči za cenzuro , pod pretvezo otroške pedofilije in Rusov,. Potem pa ljudje posledično ne zaznajo Korupcija , monopoli ne obstajajo, javno se podpira genocid, itd…
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis

MrStein ::

darkolord je izjavil:

nekikr je izjavil:

Kako to misliš "izkoriščanje in zlorabe"? Apple vzame 30% kar je bistveno manj kot ti vzame lokalni Mercator, če želiš prodajati artikle tam.
Neumesna primerjava, ker imaš možnost druge trgovine. Na IOS pa nimaš.

Kje dobim te izdelke za manj denarja?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

blackbfm ::

Še vedno greš lahko kamorkoli po telefon z Androidom in tam igraš. Še celo 5x cenejši in 30x hitrejši so!


torej še večjo moč trillion dollar korporacijam, in manj potrošniku.. billionare lives matter!:))

Gagatronix ::

Aha, na Steamu torej dobis Fortnite samo za iOS. Sodec po logiki (ali manjku le-te) objav v tej temi.
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Fortnita spet ni v App Storu (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
1344685 (366) Legon
»

Spor med Epic Games in Applom se zaostruje (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Tožbe
20452846 (1144) OutOfTheBox
»

Apple bo Epicu vendarle dopustil lansiranje trgovine na iOS

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
63425 (2950) mtosev
»

Začenja se sodni proces v sporu med Epic Games in Applom

Oddelek: Novice / Tožbe
3011237 (7584) Mr.B
»

Epic Games v čelnem spopadu z Applom in Googlom (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Tožbe
25569821 (60919)          

Več podobnih tem