» »

Spor med Epic Games in Applom se zaostruje

1 2 3
4
5

no comment ::

Zimonem je izjavil:

Ti nisi ljudje imajo zakupljeno vsebine v applovem formatu ravno tako appe. Zaprt ekosistem , ki te veže.

Izhod iz tega "zapora" je trivialen.

Master_Yoda ::

A tako trivialen kot je namestitev Firefoxa na Windowsih ? Ker MS je vseeno dobil po prstih zaradi IE v tem primeru.
Dovie'andi se tovya sagain.

pirlo ::

no comment je izjavil:

Zimonem je izjavil:

Ti nisi ljudje imajo zakupljeno vsebine v applovem formatu ravno tako appe. Zaprt ekosistem , ki te veže.

Izhod iz tega "zapora" je trivialen.

Če je trivialno za tebe migrirat vse backupe z iClouda, keychain,... menjat polnilce, pa še kak drug hardware (ura, slušalke, ...). Zelo "trivialno".

no comment ::

1. Taki uporabniki nikol niso in tudi v sanjah ne bi imeli Apple robe.
2. Prodaš Apple kramo, kupiš kitajsko robo. Potem imaš 5x boljši hardware, ostane ti pa še kup denarja (če ne verjameš, pojdi na www.slo-tech.com). Na Androidu zagotovo lahko sideloadaš kakšen shady app (sej to je ves point, ane?), ki bo z veseljem pogledal v vse tvoje backupe in keychaine in v ozadju skrbel, da bodo vsi tvoji podatki od sedaj naprej varno shranjeni (in prodani) na druge lokacije izven Apple trezora.

Zimonem ::

Na Kitajcih lahko laufaš prečiščeno robo Apple pa prodaja in predaja informacije naprej. Sploh so pa bognedaj da bi Apple uporabljali spletne(oblačne) storitve. Kje pa pri tej ozaveščenosti.

shadeX ::

Apple pa prodaja in predaja informacije naprej.


Dej povej mal več o tem, ker Applov poslovni model nam je jasen, zato ne razumem kam on to prodaja in komu, ter predvsem najbolj me zanima zakaj bi to sploh delal in kaj bi imel od tega.

starfotr ::

Ne glede na to, da je 30 % svinjarija, jim pa dam eno pozitivno točko. To je, da so pogoji za vse enaki.

Ne glede na to, ali si Janez Novak ali pa Epic, imata oba enake pogoje.

shadeX ::

Sanjej. Navadni Janez, bi ostal brez računa v trenutku ko bi v update dodal direct payment. Gre pač za kršitev, ki jo Google in Apple smatrata za eno hujših.

Je pa res da majo več posluha pri appealih kot Google.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shadeX ()

Zimonem ::

shadeX je izjavil:

Sanjej. Navadni Janez, bi ostal brez računa v trenutku ko bi v update dodal direct payment. Gre pač za kršitev, ki jo Google in Apple smatrata za eno hujših.

Je pa res da majo več posluha pri appealih kot Google.

Kako potem ima Amazon prime popust???

no comment ::

Sej nima. Amazono ima pri igricah POPOLNOMA enake pogoje kot Epic.

Zimonem ::

Earlier this year, Amazon's Prime Video iOS and Apple TV apps started allowing customers to make in-app purchases, including renting and buying movies and TV shows. The change was a huge shift for Amazon, which previously would not allow users to rent or buy content on the Prime Video app in the App Store. According to Bloomberg, Apple isn't taking its typical 30 percent cut from these content transactions..

https://www.theverge.com/2020/7/30/2134...


Očitno se nekdo laže.

Lonsarg ::

Jap, sodišče bo od Appla tekom postopka zahtevalo precej takih in podobnih zaupnih dogovorov. Zabavno bo naslednjih 5 let.

no comment ::

Zimonem je izjavil:


Očitno se nekdo laže.

Ti ne veš niti kaj ponuja Epic in kaj Amazon.

Pa še marsičesa ne...

Zimonem ::

no comment je izjavil:

Zimonem je izjavil:


Očitno se nekdo laže.

Ti ne veš niti kaj ponuja Epic in kaj Amazon.

Pa še marsičesa ne...

Ja nakup vsebine v aplikaciji. Ti se pa debelo lažeš. Sem ti nalimal Linke in citat.

no comment ::

Zemo bo popizdu, ko bo enkrat ugotovil, da imamo tudi različne stopnje davka na različne kategorije izdelkov...

techfreak :) ::

Kruh ima vedno isti davek, ne glede na to kdo in kje ga prodaja. Ce Amazon za Prime Video placuje Applu manj kot pa morajo Netflix, HBO in ostali, je to precej problematicno.

no comment ::

techfreak :) je izjavil:

Kruh ima vedno isti davek, ne glede na to kdo in kje ga prodaja. Ce Amazon za Prime Video placuje Applu manj kot pa morajo Netflix, HBO in ostali, je to precej problematicno.

Ne zastopiš. Kruh nima istega davka kot šampon.

In oboje se prodaj pri trgovcih z zelo različnimi maržami.

Btw, Netflix ne plačuje Applu nič. In to NI poseben deal. Pa tudi, če bi bil... Noben trgovec nima enake obravnave za vse dobavitelje. Bo potrebno upgrejdati v komunizem, da se take stvari izboljšajo.

Meizu ::

Ne zastopiš. Kruh nima istega davka kot šampon.

In oboje se prodaj pri trgovcih z zelo različnimi maržami.

Ti ne zastopiš.

Dejstvo je, da se isti izdelek (kruh al pa šampon al pa roštilj, vrtni škrat, sekret školjka...) prodaja pri RALZIČNIH trgovcih z RAZLIČNIMI marzami (bom opustil argument previsokih marz ker ste vsi skupaj prevec tumpasti, da bi vsaj poskusali razumet, marketing vam je razjedel mozgane in gotovo), medtem ko Apple tega NE DOPUŠČA.

Bo šlo?

elipovina ::

Nerazumem zakaj bi normalen človek tukaj zagovarjap appelcke? Ni mi logicno. Razen če imate njihove delnice in ste dejansko del problema..

          ::

elipovina je izjavil:

Nerazumem zakaj bi normalen človek tukaj zagovarjap appelcke? Ni mi logicno. Razen če imate njihove delnice in ste dejansko del problema..


Pol se pa oglašaj.

shadeX ::

Sem ravno dobil mail, neki Apple spreminja pravila okoli payment processorjev. Po novem, za določene storitve lahko uporabiš tudi tretjega plačilniega ponudnika .

3.1.3(d): Person-to-Person Experiences: If your app enables the purchase of realtime person-to-person experiences between two individuals (for example tutoring students, medical consultations, real estate tours, or fitness training), you may use purchase methods other than in-app purchase to collect those payments. One-to-few and one-to-many realtime experiences must use in-app purchase.


Prav tako so dodali pravila za streaming service appe. Spominmo, da je Apple rejectal Facebookov app, ki je vseboval individualne igre. Ta policy se nanaša ravno na to:

4.9.1: Each streaming game must be submitted to the App Store as an individual app so that it has an App Store product page, appears in charts and search, has user ratings and review, can be managed with ScreenTime and other parental control apps, appears on the user's device, etc.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shadeX ()

ahac ::

shadeX je izjavil:

Prav tako so dodali pravila za streaming service appe. Spominmo, da je Apple rejectal Facebookov app, ki je vseboval individualne igre. Ta policy se nanaša ravno na to:

4.9.1: Each streaming game must be submitted to the App Store as an individual app so that it has an App Store product page, appears in charts and search, has user ratings and review, can be managed with ScreenTime and other parental control apps, appears on the user's device, etc.

Hkrati pa pravilo 4.3 pravi ravno obratno:

4.3 Spam: Don’t create multiple Bundle IDs of the same app. If your app has different versions for specific locations, sports teams, universities, etc., consider submitting a single app and provide the variations using in-app purchase.

Torej Apple pričakuje, da bodo game streaming providerji vsako igro dodal kot ločen app, ampak hkrati ne smejo vsake igre dodat kot ločen app, ker gre za isti app!
Poleg tega pa taki pogoji onemogočijo hitro dodajanje iger v streaming. Torej boš imel igro v xCloud na PCju, Xboxu... ampak na iOS pa mogoče ne bo dostopna. Prednost streaminga je ravno to, da lahko PC/XboX igre igraš kjerkoli. Hkrati Apple seveda želi pobrat 30% denarja od naročnin (tudi, če boš 90% uporabljal na PCju) in potem še od microtransactionov v igrah.
Nemogoči pogoji.
To vse skupaj ni nič drugega kot kazanje s prstom na Microsoft (xCloud), Facebook in Google (Stadia) kot krivce zakaj game streaminga ni na iOS. Zdaj bo Apple lahko rekel (svojim uporabnikom pa tudi na sodišču): "Saj mi smo vse to dovolil, ponudniki niso sprejel pogojev!"
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

shadeX ::

Torej Apple pričakuje, da bodo game streaming providerji vsako igro dodal kot ločen app, ampak hkrati ne smejo vsake igre dodat kot ločen app, ker gre za isti app!


Ne. Vsak app, ki ga developer submita mora bit funkcionalno drugačen od drugih, ki jih je že poslal v trgovino.

ampak hkrati ne smejo vsake igre dodat kot ločen app, ker gre za isti app!


Kako si to mislil? Če je app drugačen od prejšnih ni problema. Pod spam se šteje, če isto zadevo (ali pa reskin), večkrat pošlješ na app store.

To vse skupaj ni nič drugega kot kazanje s prstom na Microsoft (xCloud), Facebook in Google (Stadia) kot krivce zakaj game streaminga ni na iOS.


Se strinjam, ampak men je smiselno.

Streaming servisi, bi lahko uničili del App Store ekosistema in tega se Apple boji. Pač uporabnik bi prenesel Facebook gaming app in od tam pridobival in igral igre, App Stora pa ne bi več obiskal, posledično bi padel tudi IAP revenue.

Na ta račun bi potem trpeli tudi pisci appov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shadeX ()

ahac ::

Ampak kako naj bo vsak app drugačen, če je pa streaming? Saj Netflix tudi nima drugega app za vsak film in Kindle nima appa za vsako knjigo.

ps.
V bistvu bi to pomenilo, da bo med top igrami na iOS potem cel kup streaming iger, ki bodo pa vse del FB / xCloud / Stadia. Torej bo cel AppStore samo ena velika reklama za streaming namesto, da bi bilo gor samo par appov. A potem pa pisci appov (v tem primeru native iger) ne bodo trpeli? Applu je itak vseeno: manjši developerji ali pa stream AAA PC/xbox iger... važno, da oni dobijo svoj delež (ki bo na koncu skoraj večji kot ga pa dobi developer igre).
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ahac ()

Lonsarg ::

Imam idejo kako lahko Microsoft vrne milo za drago Applu. Deset tisoč aplikacij publisha z imenom "XCloud Game1", "XCloud Game2",... V vseh se odpre najprej identični XCloud meni med katerimi je tudi meni "Play Game 1" in na vseh aplikacijah omogoči 5 urni trial (da ustreže Apple pravilu da mora aplikacija vsaj delno delovati na free načinu) in brez možnosti nakupa, torej da je nakup zgolj izven Apple.

Tehnično gledano ne bi nobenega pravila kršil, Apple pa ne bi zaslužil niti 1EUR. Apple bi seveda hitro malce modificiral pravila in te stvari banal, ampak bilo bi zelo zabavno o tem brat v medijih :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

shadeX ::

Saj Netflix tudi nima drugega app za vsak film in Kindle nima appa za vsako knjigo.


S filmi in knjigami je drugače. Tako film kot knjiga nista interactive (ni excecutable fajla), tako da nakupi znotraj knjige in filma odpadejo. Sama logika za igrami oz. appi je pač zaradi tega verjetno drugačna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shadeX ()

Lonsarg ::

Tudi streaming game ni executable zadeva lol, lokalno na mobitelu je to zgolj slika + interaktivni input, točno to kar imajo tudi knjige in filme (noben app ni brez interactive inputa), torej tehnično JE čisto ista zadeva. Obične igre so res executable in tu ima Apple lahko tehnični argument, streaming igre pa ta del odstranijo in zadeva glede lokalne tehnične izvedbe postane kot vsak drug content iz zabavne industrije.

Razlika je zgolj in samo vsebinska, čisto vsi drugi agrumenti padejo v vodo.


Potreben je zakon z generalno 100% prepovedjo vsebinskih pravil pri določanju katera aplikacija sme v store. Beseda "streaming game" nima kaj iskati v pravilih ker to ni tehnična specifika.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

no comment ::

Lonsarg je izjavil:


Potreben je zakon z generalno 100% prepovedjo vsebinskih pravil pri določanju katera aplikacija sme v store. Beseda "streaming game" nima kaj iskati v pravilih ker to ni tehnična specifika.

A zdej pa že kr odkrito vlečete pedofilsko avtocesto? Kr uzakonili bi, da LASTNIKI trgovin ne smejo vedet kaj razpečujejo?

Zimonem ::

Definitivno ne. Potem naj bere še tvoje maile. Za preganjanje spornih vsebin je pristojna država.

shadeX ::

Tudi streaming game ni executable zadeva lol, lokalno na mobitelu je to zgolj slika


Sej nikjer nisem napisal da je.

točno to kar imajo tudi knjige in filme


Ampak knjiga ali film nikoli ne bosta interaktivna. Ker nista "program" ampak vnaprej definiran medij.

torej tehnično JE čisto ista zadeva.


Se strinjam. Ampak kot rečeno, knjigo ne moreš narediti interaktivno, igro pa lahko. Streaming igra je še vedno igra, ki teče na določeni platformi/appu (do tukaj se lahko primerja s knjigo in filmom), razlika je da je zadeva interaktivna in lahko vsebuje tudi nakupe znotraj (druge) aplikacije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shadeX ()

starfotr ::

Ah, kje je problem?

Kot dev postaviš neko ceno, prišteješ teh 30 % in to je to.

Če ugotoviš, da je premalo pač dvigneš ceno.

Sploh ni noben problem, folk bo zadeve kupil, če jih bo rabil ali želel. 30 % gor ali dol.

no comment ::

Zimonem je izjavil:

Definitivno ne. Potem naj bere še tvoje maile. Za preganjanje spornih vsebin je pristojna država.

Država pravi, da v trgovini ne smeš prodajat prepovedanih mamil. Še več, celo nekaterih, sicer legalnih, stvari ne smeš prodat kar vseh skupinam kupcev...

Zimonem ::

shadeX je izjavil:

Saj Netflix tudi nima drugega app za vsak film in Kindle nima appa za vsako knjigo.


S filmi in knjigami je drugače. Tako film kot knjiga nista interactive (ni excecutable fajla), tako da nakupi znotraj knjige in filma odpadejo. Sama logika za igrami oz. appi je pač zaradi tega verjetno drugačna.

Ravno to si napisal.

no comment je izjavil:

Zimonem je izjavil:

Definitivno ne. Potem naj bere še tvoje maile. Za preganjanje spornih vsebin je pristojna država.

Država pravi, da v trgovini ne smeš prodajat prepovedanih mamil. Še več, celo nekaterih, sicer legalnih, stvari ne smeš prodat kar vseh skupinam kupcev...

Za blago jamči da je po standardih in nosi odgovornost dobavitelj ne trgovina. Trgovina ob nepravilnosti zgolj umakne blago iz prodaje. Sedaj naj sklepam da si ti ms in epic kar na slepo poštempljal za dilerje in pedofile ?

starfotr je izjavil:

Ah, kje je problem?

Kot dev postaviš neko ceno, prišteješ teh 30 % in to je to.

Če ugotoviš, da je premalo pač dvigneš ceno.

Sploh ni noben problem, folk bo zadeve kupil, če jih bo rabil ali želel. 30 % gor ali dol.

Ker če si Netflix ne moreš tekmovati z Apple TV. Stokrat že povedano.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

no comment ::

Zimonem je izjavil:


Za blago jamči da je po standardih in nosi odgovornost dobavitelj ne trgovina. Trgovina ob nepravilnosti zgolj umakne blago iz prodaje.

Pojma nimaš.

Zimonem ::

no comment je izjavil:

Zimonem je izjavil:


Za blago jamči da je po standardih in nosi odgovornost dobavitelj ne trgovina. Trgovina ob nepravilnosti zgolj umakne blago iz prodaje.

Pojma nimaš.

Kdo pa si ti da se takole pogovarjaš.
Nesramen neotesan mulc najbrž. Vsi do prodajalci mamil in pedofili. Svoje izjave pa podjrepiš s čim??? Če ti je mamica kupila iPhone ni treba bit preveč navdušen nad politiko fašistoidnega podjetja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

no comment ::

Vsem je jasno, da trgovina ne more in ne SME prodajati koke (tudi če proizvjalec jamči, da je prvovrstna). Tebi ni.

Glede na zgornji izpad, je jasno, da nisi čisto pri sebi.

Zimonem ::

Game streaming ni koka. Izgleda pa da jo preveč uporabljaš.

starfotr ::


Ker če si Netflix ne moreš tekmovati z Apple TV. Stokrat že povedano.


Netflix lahko komot uporabiš brez tega, da gre kak cent eplu. Samo neumna raja rada klika v appu in pač plačuje tam.

Ja pa dev kriv, da je to tako naredil.

Saj amazon tudi nima podpore za paypal.

Lonsarg ::

Razumem da podpirati divji kapitalizem namesto reguliranega v primeru splošne provizije (tako kot mnogo opranih Američanov).

Ampak vsaj v primerih kot je Netflix in Spotify pa res ne morte tko močno mižat da ne bi opazili da imajo tukaj Apple storitve prednost proti konkurenci(bodisi ker nimajo provizije bodisi zaradi nezmožnosti nakupa če bi se Netflix tako odločil). Gre za jasen konflikt interesov če firma na taki platformi začne svoje storitve ponujat ker provizijo plačuje sama sebi.

          ::

Lonsarg je izjavil:

Gre za jasen konflikt interesov če firma na taki platformi začne svoje storitve ponujat ker provizijo plačuje sama sebi.


Problem bi bil edino v primeru, da bi Apple imel monopol. Dokler pa gre za obrobnega proizvajalca telefonov, lahko na svoji platformi počnejo praktično kar hočejo.

Lonsarg ::

Obrobnega proizvajalca haha, kake iz riti vlečete. Gre za jasen duopol in za duopol so čisto ista pravila kot za monopol, vsaj v EU.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Mr.B ::

Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

ahac ::

Applovi kritiki se vedno bolj organizirajo:
https://appfairness.org/

Spotify, Epic, Tile, Match, and more are rallying developers against Apple's App Store policies
https://www.theverge.com/2020/9/24/2145...
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

          ::

ahac je izjavil:

Applovi kritiki se vedno bolj organizirajo:
https://appfairness.org/


Nehal brati tam, ko primerjajo 30% maržo v Appstoru s provizijo plačila s kreditno kartico. Sicer mi pa ni jasno, zakaj si ne naredijo svoje platforme, če ima Apple tako nemogoče pogoje.

Zimonem ::

          je izjavil:

ahac je izjavil:

Applovi kritiki se vedno bolj organizirajo:
https://appfairness.org/


Nehal brati tam, ko primerjajo 30% maržo v Appstoru s provizijo plačila s kreditno kartico. Sicer mi pa ni jasno, zakaj si ne naredijo svoje platforme, če ima Apple tako nemogoče pogoje.

Saj jo imajo samo Apple jo ne pusti inštalirati.

dild0idis ::

Zimonem je izjavil:

          je izjavil:

ahac je izjavil:

Applovi kritiki se vedno bolj organizirajo:
https://appfairness.org/


Nehal brati tam, ko primerjajo 30% maržo v Appstoru s provizijo plačila s kreditno kartico. Sicer mi pa ni jasno, zakaj si ne naredijo svoje platforme, če ima Apple tako nemogoče pogoje.

Saj jo imajo samo Apple jo ne pusti inštalirati.


In zakaj ne znajo narediti svojega telefona in svoje trgovine gor in bodo lahko računali kolikor želijo, zakaj bi morali živeti od Appleovega dela in marketinga?
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!

Zimonem ::

dild0idis je izjavil:

Zimonem je izjavil:

          je izjavil:

ahac je izjavil:

Applovi kritiki se vedno bolj organizirajo:
https://appfairness.org/


Nehal brati tam, ko primerjajo 30% maržo v Appstoru s provizijo plačila s kreditno kartico. Sicer mi pa ni jasno, zakaj si ne naredijo svoje platforme, če ima Apple tako nemogoče pogoje.

Saj jo imajo samo Apple jo ne pusti inštalirati.


In zakaj ne znajo narediti svojega telefona in svoje trgovine gor in bodo lahko računali kolikor želijo, zakaj bi morali živeti od Appleovega dela in marketinga?

Ker gre za duopol. Dve platformi ki diktirata cene. Zakaj niso Hitlerju konkurirali koomunajzeji. Ker jih je preprosto spokal v norišnice in kampe.

dild0idis ::

Sam bi razalgal, da ni dupol, ker imaš konkurenčne trgovine in storitve za vse možne storitve.

Sam bi šel celo tako daleč, da bi ločil Epicovo jokanje z Spotifyovim in ostalimi in primerjal App Store oz. Play Store z PS Store, Steam itd. za Epic in potem še Amazon, MS Store, PlayStore, App Store in potem kar naenkrat ni več dupola.

Plus težko razlagaš in se kregaš samo z Applom, če zraven v isti koš in z isto vnemo ne napadaš še Googla.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!

dild0idis ::

Zanimiva poteza Googla.

Google to Increase Push for Apps to Give Cut of In-App Purchases

Google plans to push harder for developers to give the company a cut of in-app purchases through its Play app store, according to people with knowledge of the move.

The Alphabet Inc. unit plans to issue updated guidelines as early as next week that clarify a requirement for most apps to use Google's billing service for in-app content downloads, game upgrades and subscriptions. This system gives the company a 30% cut of purchases inside of apps on Android.

While this requirement has existed for years, some major developers including Netflix Inc., Spotify Technology SA, Match Group Inc. and Epic Games Inc., have circumvented the rule. Netflix and Spotify apps prompt consumers to pay using a credit card, rather than their Play app store account, bypassing Google's fee. Last year, Match Group's Tinder dating app launched a similar payment process.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!

shadeX ::

Epic's decision to bypass Apple's App Store policies were dishonest, says US judge


https://www.theverge.com/platform/amp/2...



"Walled gardens have existed for decades," said the judge. "Nintendo has had a walled garden. Sony has had a walled garden. Microsoft has had a walled garden. What Apple's doing is not much different... It's hard to ignore the economics of the industry, which is what you're asking me to do."
1 2 3
4
5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Spor med Epic Games in Applom se zaostruje (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Tožbe
20011847 (5086) mailer
»

Epic Games ostal brez razvijalskega računa v App Storu (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
646429 (3239) shadeX
»

Epic Games v čelnem spopadu z Applom in Googlom (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Tožbe
25516395 (7493)          
»

Epic Games razkrili Unreal Engine 5

Oddelek: Novice / Igre
214314 (1137) Ajnstajn`

Več podobnih tem