☰

» »

Imajo slušalke z odpravljanjem šuma tudi temno stran?

Imajo slušalke z odpravljanjem šuma tudi temno stran?

Slo-Tech - Slušalke z odpravljanjem šuma so v zadnjih letih postale izjemno popularne, saj omogočajo bolj zbrano in umirjeno poslušanje vsebin tudi v hrupnih okoljih, denimo na javnem prevozu. Pričakovali bi, da so za sluh blagodejne, saj lahko vsebino poslušamo pri nižji jakosti. A raziskovalci preverjajo, ali imajo tudi temne plati. Tovrstne slušalke bi lahko bile povezave z motnjami v procesiranju zvokov v možganih (auditory processing disorder, APD), a dokazov še nimajo.

APD sicer ni nova motnja, jo pa po navadi diagnosticirajo že pri otrocih. Gre za težavo pri lociranju, od kod izvirajo zvoki, razumevanju govora v hrupnih okoljih in podobno. Okvarjeni del ni uho, ki je fiziološko normalno, temveč gre za motnje pri procesiranju v možganih. V zadnjem času pa se je povečalo število primerov, ki jih odkrijejo pri odraslih ljudeh, zaradi česar so raziskovalci začeli iskati novejše okoljske dejavnike. Seveda pa bi lahko več diagnosticiranih primerov pripisali tudi boljšemu poznavanju te motnje, ki je bila v preteklosti pogosto prezrta.

Eden izmed osumljencev so slušalke z odpravljanjem šuma. Te uporabnikom omogočajo zelo čisto izkušnjo, kar pa za možgane ni naravno stanje. Ti so navajeni kopice zvokov, ki jih sproti analizirajo in filtrirajo, da se osredotočimo le na bistvene. S slušalkami pa teh zvokov ni, zato se lahko možgani polenijo. Za zdaj ni dokazov, da bi tovrstne slušalke povzročale APD, bodo pa to v prihodnosti proučevale različne študije. Prav tako ni iz trte izvita možnost, da je preglasno poslušanje skladbe v slušalkah - ne glede na odpravljanje šuma - vzrok za APD. Za zdaj pa zatrdno vemo, da preglasni hrupi škodujejo sluhu, kar je s slušalkami lahko doseči.

21 komentarjev

turret ::

Zelo rad berem novice na Slo-Tech, ker so večinoma zelo kvalitetne. Na to stran me zanese ravno zato, ker ni veliko novic, kot je ta.
Vse, kar sem izvedel v tem članku, je to, da so se začele raziskave in da še nimamo nobenih dokazov. A ni to še malo prezgodaj, da bi o tem poročali? A ni pred objavo karkršnihkoli rezultatov raziskav taka novica samo senzacionalizem?

link_up ::

Bi se strinjal...jaz jih ne morem nosit, ker se mi zdi, da sem oglusel.
In and Out

aytim ::

Kdor ima rad kvaliteten zvok kakopak odpravljanje šuma itak izklopi

Lowink ::

En predlog za izvedbo poizkusa: Recimo, da take slušalke ustvarijo približek akustično obdelane sobe. Zvok se prenaša tudi čez "kosti" to imam v mislih predvsem predel takoj za ušesom. Na tem bi lahko testirali poslušalce v mirnem okolju.

kixs ::

Zanimivo.

Tole imam ze od nekdaj:

Gre za težavo pri lociranju, od kod izvirajo zvoki, razumevanju govora v hrupnih okoljih in podobno.


Kot berem na povezavi pa z ostalim nimam tezav. Ce je pa hurp, npr. v gostilni ali vec govorcev, potem pa ne razumem prakticno nicesar, ce res nisem 1:1 v pogovoru, torej blizu. Ampak se izgleda ne da nic narediti :(

Ganon ::

aytim je izjavil:

Kdor ima rad kvaliteten zvok kakopak odpravljanje šuma itak izklopi


Zakaj?

GupeM ::

kixs je izjavil:

Zanimivo.

Tole imam ze od nekdaj:

Gre za težavo pri lociranju, od kod izvirajo zvoki, razumevanju govora v hrupnih okoljih in podobno.


Kot berem na povezavi pa z ostalim nimam tezav. Ce je pa hurp, npr. v gostilni ali vec govorcev, potem pa ne razumem prakticno nicesar, ce res nisem 1:1 v pogovoru, torej blizu. Ampak se izgleda ne da nic narediti :(

Tudi jaz zelo težko razumem govor v hrupnem okolju. Že od nekdaj. Imam občutek, da večina sogovorcev veliko lažje razume mene, kot jaz njih.

No, saj podobno je pri gledanju filmov. Pogosto ne razumem, kaj igralci govorijo, če je zraven prisoten hrup, recimo med kakšno akcijo. Ne glede na to, ali gledam film v slovenščini ali v angleščini.

Bi pa tako rekel: Če slušalke z odpravljanjem šuma res povzročajo APD, bi bilo možno, da tudi vse pogostejša uporaba podnapisov predstavlja isti problem? Včasih američani oz. angleško govoreči narodi podnapisov enostavno niso imeli. Danes jih na vseh streaming platformah in celo na TV-ju lahko vključiš marsikje. Youtube ti jih avtomatsko generira. In če se ne motim, jih tudi naravni govorci jezikov, v katerih je film posnet, vse pogosteje uporabljajo. Še posebej, če se odločijo, da bi zraven jedli kakšen čips ali kokice.

aytim ::

Ganon je izjavil:

aytim je izjavil:

Kdor ima rad kvaliteten zvok kakopak odpravljanje šuma itak izklopi


Zakaj?

Ker grozno popačijo zvok.

nekikr ::

Zgrešil si poanto. Noise-cancelling slušalke imaš zato, da te ne moti hrup letalskega motorja, da te ne motijo ljudje na avtobusu, da te ne motijo drugi v pisarni itd. V teh primerih z izklopom noise cancellinga ne boš dobil kvalitetnega zvoka ampak en kup "šuma".

Sicer jih uporabljam od prvih airpodsov pro naprej in ne zaznam nobenega popačenja. Je pa res, da tudi ne uporabljam tistega kabla za 10.000$, ki je fulj nujno potreben za res dober zvok.

Glugy ::

V bistvu še ne vemo ampak če se izkaže da je res pa niti ni tako presenetljivo. Možgani se polenijo na tistih področjih ki jih ne uporabljaš. Če možganov ne uporabljaš v hrupnih okoljih med komuniciranjem, pač ne boš imel tako dobre sposobnosti razločiti govora v takih okoljih. Slušalke pač filtrirajo da možganom ni treba odvečen hrup in zato te isti možgani nimajo tako velike sposobnosti razumevanja ko je hrup.

V resnici se sploh ne bi smeli v hrupnem okolju zadrževat ker je slabo za sluh ( pa tud če služba to "zahteva" ). Tako da nam ta sposobnost komuniciranja medtem ko je hrup..to filtriranje možganov..v bistvu daje slabo vzpodbudo da se bomo zadrževali v tem hrupnem okolju namesto da bi se ga ognil in imeli upor proti takim okoljem.

fikus_ ::

Tukaj gre za izziv, da mozgani odfiltrirajo zvoke okolice, ki se ne zdijo pomembni.
To se vidi pri osebah, ki začno oporabljati slušni aparat, ker jih motijo številni zvoki iz okolice, ker so se odvadili odfiltrirati motnje. Dokler niso uporabljali slušnega aparata niso zaznali motecih zvokov.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

feryz ::

Filtracija določenega zvoka ni nujno dobra zadeva.
Še posebej za tiste ne, ki jih vlak povozi, ker ga niso slišali. Ker ga pač ne slišijo več.

recmajkemi ::

Malo je sicer offtopic pa vseeno izkoriščam pozornost novice o slušalkah z delitvijo naslednjih dveh povezav.
Se je kdo vprašal kaj stoji za umikanjem 3,5 mm "banance" v telefonih?

Jabčkov patent

in pa video kako ga uporabit v praksi.

/tinfoilhat on
V tej državi vsi vedo za vse svinjarije, ki se dogajajo.
Ko pa vprašaš, kdaj so prijavili kako stvar pa črički.
Če veš, obišči & prijavi na; e-uprava.gov.si/podrocja/vloge/vloga.html?id=2377

Zgodovina sprememb…

rkobarov ::

Noise-cancelling so must have na letalu :)
Ryzen 5800x AIO280 32gb 16c3200 3080ti Msi b550 tomahawk Samsung 970 1Tb M27q

Ganon ::

aytim je izjavil:

Ganon je izjavil:

aytim je izjavil:

Kdor ima rad kvaliteten zvok kakopak odpravljanje šuma itak izklopi


Zakaj?

Ker grozno popačijo zvok.


Ne, ga ne.

libreus ::

"There is no scientific evidence that noise-cancelling headphones cause APD. Nor is there any robust data showing a rise in the condition. But Almeida believes the question warrants attention. "Studies definitely need to be done," she says."

:O

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: libreus ()

tony1 ::

kixs je izjavil:

Zanimivo.

Tole imam ze od nekdaj:

Gre za težavo pri lociranju, od kod izvirajo zvoki, razumevanju govora v hrupnih okoljih in podobno.


Kot berem na povezavi pa z ostalim nimam tezav. Ce je pa hurp, npr. v gostilni ali vec govorcev, potem pa ne razumem prakticno nicesar, ce res nisem 1:1 v pogovoru, torej blizu. Ampak se izgleda ne da nic narediti :(


Res je, to je prvi simptom izgube sluha. Dobro bi bilo iti k otologu (čakalna doba dobro leto) in preveriti sluh.

libreus je izjavil:

"There is no scientific evidence that noise-cancelling headphones cause APD. Nor is there any robust data showing a rise in the condition. But Almeida believes the question warrants attention. "Studies definitely need to be done," she says."

:O


Premisa članka je napačna.

ANC (mimogrede, obstaja tudi že v el. avtih, ne samo slušalkah) je koristen, ker zmanjša obremitev slušne proge s hrupom.

Kar skrbi avtorje je pa, da bi bili zaradi ANCja preveč v tišini, kar pa ne drži, ker ti povprečne ANC slušalke ne zadušijo vsega zvoka, in nekaj zvoka še vedno dobiš skozi. Poleg tega jih običajno ne nosiš ves dan ampak samo, ko si v večjem hrupu (greš čez mesto peš ali na letalu ipd.). Kar je pa za sluh koristno, ker si tako manj obremenjen s hrupom.

Če bi premisa članka držala, bi bili tudi glušniki škodljivi, ampak so koristni, ker je pretiran hrup škodljiv.

Avtorje skrbi pojav, ki je znan pri hudo naglušnih novih uporabnikih slušnega aparata - predolgo so bili že naglušni brez sl. aparata, in njihovi možgani so se vseh mogočih zvokov iz okolice že odvadili, zato je nato novo slišanje vseh mogočih z zvokov z sl. aparatom naravnost moteče. (Rešitev je iti na slušni aparat takoj, ko se sluh poslabša, ker bo prehod nanj iz tega vidika manj zoprn.) Ampak z ANC slušalkami ušesom ne boš mogel prirediti iste problematike kot z zaresno naglušnostjo, saj jih ne nosiš ves čas in itak živimo v preveč hrupnem okolju, ki ga iz evolucije nismo bili vajeni; za nas je kvečjemu koristno, da smo deležni manj hrupa.

Članek je našel neko novotarijo, jo šel problematizirati in zdaj s tem vlečejo javni denar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

lnnvk3 ::

Zelo, zelo zanimiv članek za nas naglušne in s tinitusom. Raziskave so se zelo razvile z digitalizacijo zvoka ter fotografij. Kot so pri digi fotografiji pomembni pixli in vse ostalo..., tako tudi pri zvokih in "čistosti" govora. Potem so še izguba zaznave določenih frekvenc zvoka in govora, intonacije... Zanimivo, da je ženski govor razumljivejši; le tehnično, seveda:).
Slotech je the best portal za znanost in tehnologijo: špica tudi v svetovnem merilu. Upam, da jo UI prevaja:).

Vse pohvale in le še tako naprej!

BBB ::

Tale hipoteza je malo iz trte izvita. Pred moderno dobo, je bila razen škripanja postelj in smrčanja vsaj preko noči v zaprtih prostorih večine družin izredna tišina. Torej bi morali biti nekoč pojavnost tega simptoma kvečjemu večja kot dandanes. Pa nisem od nikogar slišal kaj podobnega. Verjetno je nek drug razlog.

Nekaterim tudi ni jasno, da tu ni govora o naglušnosti, ampak o razločanju vsebine iz slišanega govora. Lahko se nekdo dere, pa ga nekdo težko razume, nekdo drugi pa brez težav. Npr. pogosto težko razločim angleški govor ljudi, ki jim angleščina ni materni jezik. Brez težav razumem Avstralca, ki nabija v svojem narečju, komaj pa razumem nekega Nemca s polomljeno angleščino. Morda možgani izfiltrirajo tisto, kar jim gre že rahlo na hipofizo.

aytim ::

Ganon je izjavil:

aytim je izjavil:

Ganon je izjavil:

aytim je izjavil:

Kdor ima rad kvaliteten zvok kakopak odpravljanje šuma itak izklopi


Zakaj?

Ker grozno popačijo zvok.


Ne, ga ne.

Če misliš, da se valovi izničujejo natančno tako kot na zgorajsnji sliki, si res hudo naiven.

nekikr ::

Morda pa samo ti nisi probal še nobenih takih slušalk? Prav nobene razlike ne slišim. Morda bi jo osciloskop pokazal, to pa ja.