» »

Microsoft in Epic bosta pripeljala GPT-4 v medicino

Microsoft in Epic bosta pripeljala GPT-4 v medicino

Slo-Tech - Microsoft in Epic Systems sta sporočila, da bosta združila moči in pripeljala veliki jezikovni model GPT-4 v medicino. Z njim želita olajšati delo zdravstvenemu osebju, saj bo z njim možno pisati sporočila in analizirati zdravstvene kartone. Skeptiki so zelo zaskrbljeni.

Epic je največji ponudnik programske opreme za ameriške bolnišnice. Ocenjujejo, da njegove programe, denimo MyChart, uporablja približno 30 odstotkov ameriških bolnišnic. Po celem svetu ima elektronske kartone v njihovem sistemu več kot 300 milijonov pacientov. To pomeni, da ima Epic dostop do velikanske količine podatkov.

Microsoft pa je po drugi strani investitor v Open in nudi dostop do GPT-4 prek svojih storitev Azure (na voljo je API). To dvoje bi sedaj združili, pri čemer bi umetna inteligenca pomagala v dveh pogledih. GPT-4 je odličen v pisanju besedil in bo zdravstvenim delavcem pomagal pri snovanju sporočil za komunikacijo s pacienti. To je povsem smiselna uporaba, saj bo besedila tako ali tako še nekdo prebral, bo pa prihranil veliko tipk po tipkovnici.

Več skrbi pa zbuja drugi način uporabe. GPT-4 želijo vključiti v program SlicerDicer, ki ga Epic nudi za analizo podatkov. GPT-4 bi izvajal nekakšno rudarjenje podatkov po kartonih bolnikov, kjer bi iskal nova odkritja ali zgolj možnosti za prihranek. Ne bi diagnosticiral posameznega bolnika, temveč bi omogočal vpogled v splošne trende. To pa že vzbuja vprašanja o smiselnosti, saj so veliki jezikovni modeli nagnjeni k izmišljanju oziroma konfabulaciji. Njihova naloga ni iskanje in strežba dejstev, temveč strežba informacij, ki so videti kot dejstva. To je glavni razlog za skepso.

28 komentarjev

Sakin ::

Skepsa je pričakovana. AI pa je neizogiben.
Na Nach Nachma Nachman Meuman!

Karamelo ::

stvar gre naprej tako hitro, da preden se bo tak projekt končal (recimo v letu do dveh), bo na voljo za razred boljša tehnologija in bodo lahko projekt samo pokopali in začeli novega

Glugy ::

treba je doumet da gre z pripomoček, na konc mora še vedno dohtar bit tist ki popravi, dopolni in pobriše kar je treba in požegne končni rezultat. še vedno je tle dohtar tist ki je odgovoren za končen rezultat.

FireSnake ::

Dohtar ima 50% natančnost.
Vsaj 30 let nazaj so naredili prvi tak sistem.
Bil ie 90% natančen.

Potem so dohtarji nehali sodelovati češ, človek mora odločiti.

Zdaj smo pa spet tam.

Kaj je tu novega?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

Miki N ::

To je sistem, ki vam bo na stara leta napisal recept za evtanazijo. >:D

ales85 ::

Sistem, ki ima precej velike možnost za halucinacije ("verjame" v napačne podatke) in leni zdravniki, ki bodo kar podpisovali kar bo sistem izpljunil. Le kaj bi lahko šlo narobe...

Nisem proti uporabi takšnih sistemov, ampak sem pa proti ravno takšnim v tej branži.

Kaj se je pa zgodilo z IBM Watsonom?

sbawe64 ::

IBM je Watsona spravil v omaro (predrago za zdravstvo).
Poleg tega je bil v zdravstvu samo za področje onkologije.

Na drugih področjih je aktiven
https://www.nytimes.com/2021/07/16/tech...
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

tikitoki ::

V ZDA so napake zdravstvenega osebja tretji najpogostejsi razlog za smrt! Izboljsave na tem podrocju bi bile dobrodosle.

Imam slab obcutek, da bodo AI zlorabili zato, da prihranijo se nekaj dnarja na racn pacientov. Tak, da ta novica ni ravno spodbudna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

fikus_ ::

FireSnake je izjavil:

Dohtar ima 50% natančnost.
Vsaj 30 let nazaj so naredili prvi tak sistem.
Bil ie 90% natančen.

Potem so dohtarji nehali sodelovati češ, človek mora odločiti.

Zdaj smo pa spet tam.

Kaj je tu novega?


Inštitut Jožef Stefan je pred nekaj leti predstavil nekaj podobnega, ko je na podlagi simptomov zadeva ven dala možne bolezni. Zanesljivost je bila primerljiva z zdravniki. Potem je potihnilo. Kaže, da ni bilo več interesa za naprej razvijat.

Tako da zdravniška mafija se lahko trese, ker bo SW bolj natančen kot oni. Rabil boš administratorja za vnos simptomov, preiskav krvi, urina,...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

sbawe64 ::

FireSnake
Dohtar ima 50% natančnost.
Vsaj 30 let nazaj so naredili prvi tak sistem.
Bil ie 90% natančen.

Viri za številke ?



Zdravniki so torej novi ludisti.

Diagnostika med ai vs zdravniki je že vnaprej izgubljena tekma, tega se slednji pomoje dobro zavedajo, zato bodo vlekli po svoje, dokler bo mogoče.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

Karamelo ::

že danes dohtar ni na tekočem, se prav bojijo google pacientov, ki se o svoji diagnozi podučijo 10x več kot se dohtar, ki si enostavno ne vzame časa za vsako bolezen, ki jih je lahko x

feryz ::

Zakaj bi drugi način vzbujal skrb?
Dohtarski supermeni, ultra plačani, bodo vprašali čat za mnenje. Ta bo zgolj prečesal vse, kar lahko najde. Nazadnje pa bo to , tako ali tako, dobil dohtar supermen na vpogled in presodil, ali je kaj na tem, ali AI laže kot pes. Jaz tukaj ne vidim nobenih skrbi.

Utk ::

Skrb je v tem, da dohtarji tega ne bojo hoteli uporabljat. A bog sprašuje koga za nasvete?

Karamelo ::

feryz je izjavil:

Zakaj bi drugi način vzbujal skrb?
Dohtarski supermeni, ultra plačani, bodo vprašali čat za mnenje. Ta bo zgolj prečesal vse, kar lahko najde. Nazadnje pa bo to , tako ali tako, dobil dohtar supermen na vpogled in presodil, ali je kaj na tem, ali AI laže kot pes. Jaz tukaj ne vidim nobenih skrbi.


ne razumem tega najbolje..na podlagi chat 3.5 si prišel do zaključka da bo čez 5 let AI na veliko lagal?

z vsakim letom oz. mesecem bo število halucinacij ai-ja manjše dokler ne bo število halucinacij nižje od bluzenja človeškegqa dohtarja

v prihodnosti stvar vidim takole:
- znanost izumlja nova zdravila ter načine postavljanja diagnoz, pri tem pomaga tudi a.i
- a.i v veloti diagnosticira človekovo bolezen (zannje vleče iz predhodne alineje) in se odloči za zdravljenje oz zdravilo
- a.i v celoti izvaja operativne posege
- a.i v celoti spremlja človekovo zdravje od rojstva do smrti

tu ne vidim več dela, ki bi ga opravljali zdravniki, vi?

tisto kar bo človek res rabil, ni doktor, ampak človeški stik, in pri tem lahko pomaga sestra oz delavec, specializiran za tako pomoč

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Karamelo ()

Lonsarg ::

A.i. in roboti bodo veliko lažje povili ovij (sestra) kot izvedli operacijo (kirurg), če je govora o fizičnih dejavnostih.


Če je govora o birokratskih/tekstovnih/intelektualnih operavilih je tudi veliko lažje del ki ga sestre izvajajo avtomatizirat kot del od zdravnikov. Sicer pa za to zmajšat sploh AI ne rabiš, bi lahko z boljšim sistemom že sedaj konkretno, konkretno bolje se orgsniziralo, je miljon brezveznih opravil. Tista končna zdravnipka odločitev o zdravljenju je časovno zanemarljiv del v zdravstvu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Senior Dev ::

Jezikovni model GPT-5 pomeni konec za vsaj 50% pisarniških delovnih mest. The Office bo kmalu nostalgična serija.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

Personanonim ::

Miki N je izjavil:

To je sistem, ki vam bo na stara leta napisal recept za evtanazijo. >:D


Dokler ne bo obvezujoč,naj kar piše,kar mu narekuje slaba koda

Če bo tako kot danes,da lahko v vsakem trenutku odstopiš od "zdravljenja",ne vidim problema.
"The internet - like a training camp for never amounting to anything."

oglaf.com

fikus_ ::

Saj ne bos vedel, da je neko zdravilo za evtanazijo.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

FireSnake ::

sbawe64 je izjavil:

FireSnake
Dohtar ima 50% natančnost.
Vsaj 30 let nazaj so naredili prvi tak sistem.
Bil ie 90% natančen.

Viri za številke ?



Zdravniki so torej novi ludisti.

Diagnostika med ai vs zdravniki je že vnaprej izgubljena tekma, tega se slednji pomoje dobro zavedajo, zato bodo vlekli po svoje, dokler bo mogoče.


To so nam že na faksu profesorji razlagali.
Kje naj ti jaz zdaj številke poiščem?
Zgoraj imaš info glede inštituta Jožef Štefan.

Pa jaz raje gagnem z 10% možnostjo kot pa s 50%.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Senior Dev ::

Jezikovni model GPT-5 bi moral gladko zamenjati družinskega zdravnika, bodimo iskreni. Itak jih ni in jih ne bo nikoli dovolj. Mladi zdravniki se nočejo vezat na delovno mesto, hočejo mastno služit in delati neodvisno tisto kar jih v tistem trenutku najbolj veseli. Hipokratova prisega je out. V gužvi delat pa itak ni nobeno veselje. Brez zdravnikov robotov bo zdravstvo propadlo v kratkem. Upam, da roboti zamenjajo vsaj 50% zdravnikov, ker tolikšen je delež nadutežev v tem poklicu. Potem se naj zaposli samo normalne zdravnike, naduteži pa naj odidejo v Dubaj, da se nasitijo z bankovci.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

k4vz0024 ::

ChatGPT veleumni slovenski birokraciji ne bo kos! Njegov odgovor bo, to je nerazumljivo:D

Senior Dev ::

Bo pa po mojem mnenju bolje opravljal delo zdravnika na primarni ravni od 90% družinskih zdravnikov s takimi glavarinskimi količniki. Ogromno je prostora za avtomatizacijo in robotizacijo, informacijski sistem pa se bo tudi počasi uredil. 85 letnemu družinskemu zdravniku, ki je prišel iz penzije nazaj na delo za 80€ na uro sploh ni za zaupat. Ali kaj spregleda ali pa pošilja naprej čisto preveč. Taki delajo samo škodo.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

Lonsarg ::

Prvo je za nadomestit vso birokracijo in organizacijo ki jo zdravnik počne pa bi jo razni administratorji in sestre morale opravljati. Brez kakšnekoli AI je z optimizacijo tega možno takoj za faktor 2 dvignit storilnost.

To da bo zdravnik s pomočjo ChatGPT odločitve in izvide pisal recimo faktor 2 hitreje bo bolj bogi učinek, če zdravnik dela zdravniške reči recimo zgolj 20% časa, kar je najbrž blizu resnice.

Senior Dev ::

Nekdo bo moral vnašati neke inpute na začetku, ampak za kaj takega se ne rabi nadutih zdravnikov. Povprečni birokrati so čisto dovolj. AI lahko tako v milisekundah postavi diagnozo iz vseh najnovejših dognanj, medtem ko zdravnikovo znanje temelji na prisilno naučenih zastarelih učbenikih in izkušnjah tekom dela. Ampak te izkušnje se ne morejo kosati s strojnim učenjem. To je res bogo. Mladim zdravnikom se ne piše nič dobrega, saj bodo morali že na začetku poti ubrati totalno podjetniški pristop. No, to se že tudi kaže v praksi. Specializirajo samo tisto kar se trenutno splača oz. kar nosi res konkreten denar in ni preveč stresno.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

Zgodovina sprememb…

Lonsarg ::

Res ne vem od kje zgrešene ideje da bo AI prej nadomestil boljše plačane poklice (recimo zdravnik). Povsom logično je da bo najprej nadomestil slabše plačane intelektualne poklice (recimo višje sestre ali inženirji ki so preteženo za računalniki).

Slabše plačani neintelektualni poklici pa čakajo na boljšo robotizacijo, ki se zna pojaviti skupaj z razvojem AI, namreč sodobni prototipi robotov so že dovolj gibljivi, samo še ustrezen software rabijo, kar jim bo razvoj AI dal.

Ker je še vsako ukinjanje poklicev prineslo nove poklice se lahko vprašamo kaj bodo novi poklici v zdravstvu. In prvo ki pride meni na pamet v svetu AI je učenje AI, kar bodo počeli tisti z največ znanja, torej zdravniki. Seveda tudi za druge v zdravstvu ne bo zmanjkalo dela, se bo že našlo kaj, vedno se je.

Dolgoročno 200 letno prihodnost pa jaz itak vidim v tem da integriramo svoje možgane z AI, kjer bodo spet prišli do izraza intelektualci, ki bodo to integracijo bolje skoz dali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

starfotr ::

Ta AI je ista bedarija, kot operacije preko 5G.

Pač trenutno je AI vroča roba in vsi govorijo o tem.

In če danes rečeš AI + poljubna beseda si car na tehnološkem področju.

Senior Dev ::

Peta industrijska revolucija prinaša spremembe tudi na področje zdravstva. Ker pač ni družinskih zdravnikov oz. ker rabimo 800 komadov in sta se prijavila za specializacijo dva, bomo morali tukaj pač nekaj postoriti. Ne da se uvoziti toliko zdravnikov iz nerazvitega sveta, samo zato ker se našemu podmladku ne da delati pod Hipokratovo prisego in kalkulirajo kaj se najbolj splača. Mladi zdravniki bi delali polnila za Instagram ustnice tri urce na dan in se vozili z Lamboti. To ti je realnost tega podmladka dandanes.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

starfotr ::

Seveda, stari prdci od dohtarjev so pa skromni in polni dobrote in se vozijo v 40 let starih avtih.

Denar jih sploh ne zanima, zanima izključno pomoč sočloveku.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zakaj je ChatGPT prava stvar ali kam to vodi (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13927535 (2356) Rias Gremory
»

OpenAI naznanil GPT-4

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
279759 (5438) Miki N
»

Umetna inteligenca zna več programskih jezikov, a površno

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
164032 (1836) SkyNet
»

Vrsta strokovnjakov poziva k polletni ustavitvi razvoja strojnega učenja (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
6713526 (10176) mr_chai
»

Microsoft predstavil 365 Copilot, algoritemskega pomočnika za pisarniške pakete

Oddelek: Novice / Pisarniški paketi
154615 (2712) Zako

Več podobnih tem