» »

Intel bo gradil novi tovarni

Intel bo gradil novi tovarni

AnandTech - Intel je napovedal izgradnjo dveh novih tovarn za proizvodnjo čipov, ki bosta začeli obratovati leta 2025. Postavili jih bodo na novi lokaciji v zvezni državi Ohio, kar bo prva nova lokacija za Intel v zadnjih 40 letih. Že lani je Intel napovedal tudi postavitev dveh novih tovarn na svoji lokaciji v Arizoni.

V Ohiu je na 400 hektarjih velikem zemljišču prostora za skupno osem tovarn. Izgradnja prvih dveh, ki se bo začela letos, bo stala 20 milijard dolarjev. V njih bodo proizvajali tako čipe za lastne potrebe kot tudi za stranke Intel Foundry Services. Tako velik obrat bo po eni strani potreboval tudi ustrezno izobražene zaposlene, zaradi česar je Intel napovedal 100 milijonov dolarjev vložka v izobraževalni sektor, po drugi strani pa bo ustvaril veliko dela za podizvajalce in dobavitelje. Intel ni razkril, po katerem postopku bo tekla proizvodnja v novih tovarnah. Dejali so le, da po najnovejšem, torej lahko pričakujemo Intel 18A (to je štiri generacije naprej od trenutno aktualnega).

Intel je pravkar naročil tudi novo opremo za litografijo čipov. Od nizozemskega ASML so naročili novo orodje High-NA (Twinscan EXE:5200) za proizvodnjo v tehnologiji 18A (1,8 nm). Gre za stroj, ki uporablja drugo generacijo ekstremne ultravijolične litografije, ki omogoča proizvodnjo čipov s še manjšimi komponentami od trenutnih.

Intel ni edino podjetje, ki seli proizvodnjo občutljivih komponent nazaj v domačo državo. Razlogi niso finančne narave, temveč po eni strani s tem zmanjšujejo vpliv možnega pretrganja dobaviteljskih verig, po drugi strani pa ameriška administracija želi čim več čipov proizvesti lokalno zaradi varnostnih pomislekov v zvezi s kitajsko in tajvansko proizvodnjo.

Konkurenca seveda ne počiva. Samsung v proizvodnjo čipov vsako leto vloži 25 milijard dolarjev, TSMC vlaga še več. Zato ni presenetljivo, da Intel govori tudi o širitvi v Evropi. Ob tem si podjetja želijo izboriti različne subvencije, na kar je opozorila tudi Evropska komisija. Tudi v ZDA je bil sprejet zakon (CHIPS Act), ki prinaša 52 milijard dolarjev subvencij za proizvajalce čipov, a se je trenutno zataknil v spodnjem domu parlamenta. Intel je ob tem povedal, da bo natančen obseg tovarne v Ohiu odvisen tudi od tega, ali bo CHIPS sprejet in koliko denarja bo dobil Intel.

Kitajska pa medtem želi postati velesila. IDC ocenjuje, da bo v naslednjih treh ali štirih generacijah tehnologije Kitajska že vodilna proizvajalka polprevodniških elementov. Trenutno sta vodilni sili Tajvan in Južna Koreja, za ovratnik pa jima dihajo ZDA.

36 komentarjev

WhiteAngel ::

Končno.

Zimonem ::

Kitajska pa medtem želi postati velesila. IDC ocenjuje, da bo v naslednjih treh ali štirih generacijah tehnologije

Kar ne pomeni nič, ker ne vemo koliko časa traja prehod med posameznimi generacijami. Ampak duv tehnologijo lahko osvojijo relativno hitro. Euv pa kvecjemu z par revolucionarnimi preboji. Kar spet ni verjetno. Lahko pa zasedejo soliden tržni segment. Oz so od tega dokaj odvisni.

Alfa Dog ::

"Intel je pravkar naročil tudi novo opremo za litografijo čipov. Od nizozemskega ASML so naročili novo orodje High-NA"Intel je pravkar naročil tudi novo opremo za litografijo čipov. Od nizozemskega ASML so naročili novo orodje High-NA....."
Nisem vedel da evropejci prodajamo američanom tehnologijo za izdelavo najnaprednejših čipov. Fascinantno.

Bruse/LJ_Lee ::

Gledam slikico pa primerjam z novico o gradnji fb na nizozemskem in se sprasujem, zakaj te velikani gradijo na zemljiscu sredi nicesar, v naravi ali kmetijskem okolju? Morda potrebujejo nekaj zdrave zemlje, kjer bodo gojili bio organic hrano za svoje zaposlene tako kot ima gugel za svoje zaposlene?

Chalky ::

V članku bi lahko omenili še to da TSMC trenutno gradi dve proizvodnji v Phoenixu (20 milijard). Intel je napovedal da bo v naslednjih 10 letih vložil približno 100 milijard v gradnjo novih tovarn (cilj je 8-10 tovarn). 20 milijard je zgolj začetek prvih dveh tovarn v Ohio. Samsung trenutno gradi tovarno v Texasu (17 milijard dolarjev). Intel želi ponovno prevzeti primat in verjamejo da jim lahko uspe do leta 2025.

gus5 ::

Zato ni presenetljivo, da Intel govori tudi o širitvi v Evropi. Ob tem si podjetja želijo izboriti različne subvencije, na kar je opozorila tudi Evropska komisija.
Medtem ko se celo Amiji poslavljajo od ideološkega fundamentalizma in njegove "nevidne roka" trga, ki da v razmerah konkurence med podjetji v zasebni lasti, poganja razvoj, je EU še vedno na liniji neoliberalne zablode o škodljivosti (tech) subvencij. EU uči druge, namesto da bi se učila od drugih in bi, denimo, prenesla pozitivne izkušnje kitajskega planskega kapitalizma v ekonomsko politiko EU.

Zimonem ::

2025 bolj ali manj ni verjetno. Niti te euv proizvodnje niso potrebne za večino stvari. Ker so preprosto predrage. Če je kitajska 4 generacije za tsmcnje intel slabi dve. Je pa res da ma veš dostop do asml Mašin. S katerimi pa ne znajo delat. Z duv so bili na nikonu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

donvitoc ::

Subvencije bojo pobrali od eu davkoplačevalcev, Opremo in delovno silo bojo pa uvozili s kitajske in indije.

DamijanD ::

Alfa Dog je izjavil:

"Intel je pravkar naročil tudi novo opremo za litografijo čipov. Od nizozemskega ASML so naročili novo orodje High-NA"Intel je pravkar naročil tudi novo opremo za litografijo čipov. Od nizozemskega ASML so naročili novo orodje High-NA....."
Nisem vedel da evropejci prodajamo američanom tehnologijo za izdelavo najnaprednejših čipov. Fascinantno.

Še več če se ne motim je to (skoraj) edina tovarna na svetu za take stroje.

Zimonem ::

Ne skoraj, edina in ng še 3leta ne bo zunaj. Pa še kup drugih problemov je treba rešiti. Osvetljevala je samo en del celotnega procesa.

WhiteAngel ::

donvitoc je izjavil:

Subvencije bojo pobrali od eu davkoplačevalcev, Opremo in delovno silo bojo pa uvozili s kitajske in indije.


Partija ne bo dovolila zapustiti države 1000 sposobnim inženirjem, a si nor? To ne bodo neki codemonkeyji.

kow ::

Svet je poln "skoraj edinih tovarn na svetu" za [vstavi specializiran stroj].

Alfa Dog ::

Jap, in Intel je ASML izmed tisočev ponudnikov najbrž izbral zato, ker so dali cenejšo ponudbo od Indijcev in Vietnamcev :P

lojz123 ::

ASML z Zeisom (optika) in Trumpfom (laser) edini dela
takšne stroje za vrhunsko litografiji. 100 000 komponent
cena 100-150 milijonov, sploh laser je nora zadeva. Verjetno
eden najbolj kompleksnih strojev ki jih je izdelal človek.
Kitajcev pri tej zadevi ni nikjer in jih še kar nekaj časa ne bo

Zimonem ::

5200 ng predvidevajo 300 miljončkov

111111111111 ::

Alfa Dog je izjavil:

"Intel je pravkar naročil tudi novo opremo za litografijo čipov. Od nizozemskega ASML so naročili novo orodje High-NA"Intel je pravkar naročil tudi novo opremo za litografijo čipov. Od nizozemskega ASML so naročili novo orodje High-NA....."
Nisem vedel da evropejci prodajamo američanom tehnologijo za izdelavo najnaprednejših čipov. Fascinantno.

Pravzarprav so nizozemci edini na svetu. Stroj pa stane cca. 37 miljonov €.

Kitajska pa medtem želi postati velesila. IDC ocenjuje, da bo v naslednjih treh ali štirih generacijah tehnologije Kitajska že vodilna proizvajalka polprevodniških elementov. Trenutno sta vodilni sili Tajvan in Južna Koreja, za ovratnik pa jima dihajo ZDA.
Pazite slo tech. Načelo 1 kitajske. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

Chalky ::

Sem pa zadnjič bral da bi lahko Taiwan v primeru Kitajske invazije uničil vse svoje tovarne kjer proizvajajo čipe, kot odgovor Kitajski. Zato tudi Američani zdaj hitijo in gradijo tovarne po različnih zveznih državah. Američani lahko prevzamejo primat, zato imajo vse kar potrebujejo, ljudi, znanje, okolje in denar samo lotiti se je treba, očitno je zdaj napočil čas, Samsung, Intel, TSMC to bodo več sto milijardne investicije.




Je pa zanimivo da so se Američani sploh znašli v takšnem položaju, takšnih stvari si nebi smeli privoščiti predvsem ko govorimo o tako pomembnih stvareh kot so čipi. Bolje zdaj kot pa nikoli.

opeter ::

Ne vem, zakaj nekateri podcenjujete Kitajce? Oni delajo s tistim, kar pač imajo. In v prvi polovici 20. stoletja niso imeli nič. Beri še enkrat: nič. Imeli so popolnoma uničeno državo, če temu lahko tako pravimo. In glej, kje so zdaj. V Evropi je podoben primer npr. ZR Nemčija.

Kakorkoli, pred kratkim je bila tukaj na ST novica o fuziji. In glej ga zlomka, kdo je naredil preboj na tem področju?
Kitajski tokamak postavil rekord v času vzdrževanja ultravroče plazme
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

lojz123 ::

To da stari rekord podaljšaš za nekaj minut se mi ne zdi ravno preboj
Da bo iz tega nastalo kaj uporabnega bo potrebno še marsikaj ne samo
vzdrževanje plazme Največji fuzijski reaktor se trenutno gradi v franciji

korenje3 ::

Kitajci imajo vsega po malem.
Vprašanje je kaj kitajci nimajo kar američani že imajo... bolj malo.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

nirburu ::

opeter je izjavil:

Ne vem, zakaj nekateri podcenjujete Kitajce? Oni delajo s tistim, kar pač imajo. In v prvi polovici 20. stoletja niso imeli nič. Beri še enkrat: nič. Imeli so popolnoma uničeno državo, če temu lahko tako pravimo. In glej, kje so zdaj. V Evropi je podoben primer npr. ZR Nemčija.

Kakorkoli, pred kratkim je bila tukaj na ST novica o fuziji. In glej ga zlomka, kdo je naredil preboj na tem področju?
Kitajski tokamak postavil rekord v času vzdrževanja ultravroče plazme


Naredit to kar so oni naredili je trivialno. Zgolj rečeš lokalni elektrarni, da rabiš špico malo dlje časa. V evropi imaš vse sorte birokracije, ki ti to ne dovoljuje, na kitajskem pa reče veliki vodja, da treba osramotiti kapitaliste in naroči, da se poizkus izvede.
To, da zahodni mediji napišejo, kako so ex-"kitajčki" naredili "preboj" je povsem vredno zakurjenega denarja.
Če že kaj je preboj to, da so sploh zmožni narediti tokamak, ker 30 let nazaj so še vedno na kmetih kurli prašičji drek v štedilnikih.

DexterBoy ::

Tako velik obrat bo po eni strani potreboval tudi ustrezno izobražene zaposlene, zaradi česar je Intel napovedal 100 milijonov dolarjev vložka v izobraževalni sektor, po drugi strani pa bo ustvaril veliko dela za podizvajalce in dobavitelje. Intel ni razkril, po katerem postopku bo tekla proizvodnja v novih tovarnah.
Ustrezno zaposlene ne boš dobil čez noč, za to so potrebne generacije šolanih ljudi... In ker se je zadnja desetletja orto usmerjalo v družboslovni sektor, so naravoslovne vede trpele. Zakaj bi se poba moral matrati na strojnem faksu in punca na kakšni fiziki ali pa matematiki, če lahko oba "mešata zrak" na FDV-ju... Še današnji mladi fantje (18+) nimajo neke volje, da bi vzeli v roke kos lesa in ga oblikovali v kaj uporabnega. Nekako imam občutek, kot da smo izgubili voljo do takšnega dela. Klešče, izvijač, dleto, osciloskop... vse, kar je pripeljalo do današnjega napredka, je nekako odveč za današnjo mladino. Ali pa so preveč leni... sicer so takšna vprašanja bolj za antropologe.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

opeter ::

DexterBoy je izjavil:

... vse, kar je pripeljalo do današnjega napredka, je nekako odveč za današnjo mladino. Ali pa so preveč leni... sicer so takšna vprašanja bolj za antropologe.


Kdo je v prvi vrsti kriv za nezainteresiranost mladine? Če jim nič ne pokažeš in ne daš v fizični obliki v roko za otip, boš težko vzbudil neko zanimanje za določeno zadevo. Pa tudi ni vseeno, kako jim to predstaviš.

Obenem je malo hecno (ali žalostno) vse skupaj, saj na eni strani sistem vzodbuja, da so ljudje vse bolj "leni in nezainteresitani" odjemalci različnih vsebin in porabniki, obenem na drugi strani v medijih in drugod (politika) rado poudarja, da bodo zadeve v prihodnosti vse bolj in bolj avtomatizirani in bodo zaradi tega marsikatero delovno mesto ogroženo.

OECD: Avtomatizacija ogroža četrtino delovnih mest v Sloveniji (Dnevnik, 2018)
Spremembe morajo sindikati izkoristiti sebi v prid – O digitalizaciji in avtomatizaciji v prevozništvu (ZSSS, 21. 1. 2022)
Prihajajo roboti: Boste zaradi njih ob službo? Najbolj ogroženi poklici so ... (zaklenjen članek, Večer)

...

Ravno prejšnjič sem z nečakinjama gledal animirani film o robotku Wall-E, ki je sicer fikcija, a dokaj nazorno prikazujo morebitno prihodnost človeštva. Razen, če se ne bo kaj hudega zgodilo in pristanemo spet v srednjem veku ali še bolj nazaj.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

zavajon ::

Alfa Dog je izjavil:

"Intel je pravkar naročil tudi novo opremo za litografijo čipov. Od nizozemskega ASML so naročili novo orodje High-NA"Intel je pravkar naročil tudi novo opremo za litografijo čipov. Od nizozemskega ASML so naročili novo orodje High-NA....."
Nisem vedel da evropejci prodajamo američanom tehnologijo za izdelavo najnaprednejših čipov. Fascinantno.

Če je ta tovarna na Nizozemskem, še ni nujno, da so lastniki Evropejci ;)

zavajon ::

opeter je izjavil:

Razen, če se ne bo kaj hudega zgodilo in pristanemo spet v srednjem veku ali še bolj nazaj.

Ni treba, da se zgodi kaj hudega, proti srednjemu veku že gremo. Sicer ne tako hitro, kot se to dogaja v filmih, a v nekaj (no, morda nekaj 10) generacijah bomo tam. Dogodki v zadnjih letih (OK, zadnjih 30 letih) nedvomno nakazujejo ta trend. George Bush Jr. je praktično uzakonil mučenje, po Evropi se bohotijo avtoritarni režimi, vedno glasnejše so zahteve po prepovedi splava in ponovni uvedbi smrtne kazni, pri nas smo od max. 20 let zapora (ostanek svinčenih časov) prišli na 30, pa precej več je obsojenih na 30 kot jih je bilo včasih na 20 let, so se že pojavile ideje o uzakonitvi dosmrtne, kar je seveda le korak do uzakonitve smrtne kazni. Javne usmrtitve še niso v agendi, a čez nekaj generacij gotovo bodo.

darksamurai ::

opeter je izjavil:

Ne vem, zakaj nekateri podcenjujete Kitajce? Oni delajo s tistim, kar pač imajo. In v prvi polovici 20. stoletja niso imeli nič. Beri še enkrat: nič. Imeli so popolnoma uničeno državo, če temu lahko tako pravimo. In glej, kje so zdaj. V Evropi je podoben primer npr. ZR Nemčija.

Kakorkoli, pred kratkim je bila tukaj na ST novica o fuziji. In glej ga zlomka, kdo je naredil preboj na tem področju?
Kitajski tokamak postavil rekord v času vzdrževanja ultravroče plazme

1. Kitajci so v svojo takrat bankrotirano državo sprejeli tujce, da so jim zgradili tovarne, podarili stroje, podarili znanje v zameno za poceni delovno silo in jim pri tem dajali poštne in trgovinske subvencije. Tujci so vse zgradili in plačali in pri tem bili samo 49% lastniki tovarn. Na veliko se je in se krade intelektualne lastnine. Kitajska je tam kjer ke zaradi tujcev. Še le pred 3 leti so jim malo zmanjšali subvencije in še vedno se ne vodi pošteno trgovanje, kot med ostalimi državami, ker so pač še v razvoju…

2. Zelo slabo bereš, ali pa si plačanec od partije. Preboj v fuziji niso naredil Kitajci, ampak so samo testni poligon za ITER. Največ znanja in denarja v ITER je vložila evropa. Spet se šlepajo na račun zahoda.

stegy ::

V zadnjem Monitorju je bil dober članek o ASML firmi, ki dela stroje za litografijo. So edini na svetu. Stroj stane okoli 100 Mio €. Izdelajo pa jih lahko 55 na leto. Lepo so opisani tehnološki problemi. Glede na to, da firma to razvija zadnjih 20 let in so edini na svetu, vložek v razvoj stroja pa je bil 10 Miljard+ € bodo čipe z najnovejšo tehnologijo delale firme, katerim bo ta firma dostavila stroje (jih je omejeno število na leto). Katere firme bodo to pa je lahko tudi stvar politike.

FireSnake ::

Kitajci ne dobijo nič, ker imajo embargo.
Oni lahko dobijo "zastarelo" tehnologijo.
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

7982884e ::

trenutno je intel dobro 1 generacijo zadaj (10nm vs TSMCjev 5nm), kmalu bo 2.
Samsung je slabo 1 (4nm je se vedno slabo primerljiv s TSMCjevim 5nm).

bomo videli kaj bodo kitajci brez ASMLja (in Zeissa). tukaj ne mores kar metat desetine milijard na kup in pricakovat, da bos odkril nekaj novega ali pa skopiral EUV. predvsem je stvar, da trenutno nic kaj dobro ne kaze. ce bi hoteli cez 5 (ali pa 10) let konkurirati ASMLju, bi rabili danes ze imet en kup delujocih tehnoloskih demonstratorjev ali prototipov. tukaj se gre za celo vrsto industrij ki so dovrsene v nulo.

dober video:

Poldi112 ::

darksamurai je izjavil:


1. Kitajci so v svojo takrat bankrotirano državo sprejeli tujce, da so jim zgradili tovarne, podarili stroje, podarili znanje v zameno za poceni delovno silo in jim pri tem dajali poštne in trgovinske subvencije. Tujci so vse zgradili in plačali in pri tem bili samo 49% lastniki tovarn. Na veliko se je in se krade intelektualne lastnine. Kitajska je tam kjer ke zaradi tujcev. Še le pred 3 leti so jim malo zmanjšali subvencije in še vedno se ne vodi pošteno trgovanje, kot med ostalimi državami, ker so pač še v razvoju…


Kolega, priročno izpuščate, da so bili kitajci tisočletja v svetovnem ekonomskem vrhu, dokler jim ni zahod prinesel demokracije, ki je v 100 letih iz njih naredila - bankrotirano in zrušeno vukojebino.

Po vojni so jim ("zavezniki") američani grozili z invazijo, tako da so bili PRISILJENI investirati v razvoj jedrskega orožja.
Da ne omenjamo 20 let mednarodne izolacije, ker so si dovolili izgnati okupatorja.

Kitajska se je vsekakor hitreje postavila na noge zaradi zahodnega kapitala, je bil pa kitajski ponovni vzpon neizogiben.
To, kar blejate, je zgolj poceni propaganda.

Zahodni kapital pa še kar veselo rine na Kitajsko. Zakaj le, če "vse pokradejo"?

7982884e je izjavil:

ce bi hoteli cez 5 (ali pa 10) let konkurirati ASMLju, bi rabili danes ze imet en kup delujocih tehnoloskih demonstratorjev ali prototipov. tukaj se gre za celo vrsto industrij ki so dovrsene v nulo.


Irelevantno. Bodo pač porabili 20 ali 30 let, namesto 10. Imajo stabilno politiko, ki sistematično vlaga v STEM in ni dvoma, da jim ne bi uspelo. Čas je na njihovi strani.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Bruse/LJ_Lee ::

opeter je izjavil:

Ne vem, zakaj nekateri podcenjujete Kitajce? Oni delajo s tistim, kar pač imajo. In v prvi polovici 20. stoletja niso imeli nič. Beri še enkrat: nič. Imeli so popolnoma uničeno državo, če temu lahko tako pravimo. In glej, kje so zdaj. V Evropi je podoben primer npr. ZR Nemčija.

Kakorkoli, pred kratkim je bila tukaj na ST novica o fuziji. In glej ga zlomka, kdo je naredil preboj na tem področju?
Kitajski tokamak postavil rekord v času vzdrževanja ultravroče plazme

Nemcija je bila zasedena po drugi svetovni vojni. Zelo verjetno je ameriski kapital pomagal Nemcijo postavit na noge, Predvsem pa zelo delovna mentaliteta tamkajsnjih prebivalcev. Drugac pa glede kitajske. Zahodne razvite drzave ocitno delajo nekaj napacno, da jih komunisticne drzave prehitevajo po levi.

DexterBoy ::

Zahodnjaki mislijo, da bodo Kitajci namesto njih še hujšali, ker oni morajo v Meka na novi Mekfukiš menu ;)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

7982884e ::

Poldi112 je izjavil:

darksamurai je izjavil:


1. Kitajci so v svojo takrat bankrotirano državo sprejeli tujce, da so jim zgradili tovarne, podarili stroje, podarili znanje v zameno za poceni delovno silo in jim pri tem dajali poštne in trgovinske subvencije. Tujci so vse zgradili in plačali in pri tem bili samo 49% lastniki tovarn. Na veliko se je in se krade intelektualne lastnine. Kitajska je tam kjer ke zaradi tujcev. Še le pred 3 leti so jim malo zmanjšali subvencije in še vedno se ne vodi pošteno trgovanje, kot med ostalimi državami, ker so pač še v razvoju…


Kolega, priročno izpuščate, da so bili kitajci tisočletja v svetovnem ekonomskem vrhu, dokler jim ni zahod prinesel demokracije, ki je v 100 letih iz njih naredila - bankrotirano in zrušeno vukojebino.

Po vojni so jim ("zavezniki") američani grozili z invazijo, tako da so bili PRISILJENI investirati v razvoj jedrskega orožja.
Da ne omenjamo 20 let mednarodne izolacije, ker so si dovolili izgnati okupatorja.

Kitajska se je vsekakor hitreje postavila na noge zaradi zahodnega kapitala, je bil pa kitajski ponovni vzpon neizogiben.
To, kar blejate, je zgolj poceni propaganda.

Zahodni kapital pa še kar veselo rine na Kitajsko. Zakaj le, če "vse pokradejo"?

7982884e je izjavil:

ce bi hoteli cez 5 (ali pa 10) let konkurirati ASMLju, bi rabili danes ze imet en kup delujocih tehnoloskih demonstratorjev ali prototipov. tukaj se gre za celo vrsto industrij ki so dovrsene v nulo.


Irelevantno. Bodo pač porabili 20 ali 30 let, namesto 10. Imajo stabilno politiko, ki sistematično vlaga v STEM in ni dvoma, da jim ne bi uspelo. Čas je na njihovi strani.
kaksne neumnosti.

cisto vse kar si napisal, je neumnost in traparija.
zahod jim je grozil z invazijo?
zahod jim je 100 let uniceval ekonomijo? da ni bil morebiti to komunizem s svojimi "plani"?

stabilne politike definitivno nimajo. mogoce tebi zgleda, ce gledas uradno propagando, medtem pa ima Xi mocan power struggle znotraj partije z ostalimi, pa tudi sicer partija dela zelo samo-destruktivno na kup podrocjih.

kar je dobro, fasizem mora pasti.

Bruse/LJ_Lee je izjavil:

Zahodne razvite drzave ocitno delajo nekaj napacno, da jih komunisticne drzave prehitevajo po levi.

katere drzave tocno so to?
kitajska s svojim "planskim kapitalizmom", ki je uspela postaviti izjemno drago in neprofitabilno zeleznisko omrezje, ki bo v naslednjih desetletjih imel velik problem z dolgovi in vzdrzevanjem?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

NMH ::

Revček Poldek je s svojim indoktriniranim gnojem prišel smetit tudi to temo (mimogrede 75 let nazaj je Zahod osvobodil Kitajsko izpod Japonskega jarma).

7982884e je izjavil:

kitajska s svojim "planskim kapitalizmom", ki je uspela postaviti izjemno drago in neprofitabilno zeleznisko omrezje, ki bo v naslednjih desetletjih imel velik problem z dolgovi in vzdrzevanjem?


Kitajska se je še kar ok razvijala do Xi-ja 2014-15, po tem gre pa hudo nazdol. Noro zadolževanje za neprofitne projekte. Račun pride v max 5-10 letih.

Mr.B ::

NMH je izjavil:

Revček Poldek je s svojim indoktriniranim gnojem prišel smetit tudi to temo (mimogrede 75 let nazaj je Zahod osvobodil Kitajsko izpod Japonskega jarma).

7982884e je izjavil:

kitajska s svojim "planskim kapitalizmom", ki je uspela postaviti izjemno drago in neprofitabilno zeleznisko omrezje, ki bo v naslednjih desetletjih imel velik problem z dolgovi in vzdrzevanjem?


Kitajska se je še kar ok razvijala do Xi-ja 2014-15, po tem gre pa hudo nazdol. Noro zadolževanje za neprofitne projekte. Račun pride v max 5-10 letih.

Pred 75 "vpiši poljubno" osvobodil kitajsko, tako da so zaradi korupcije zbežali in ustanovili tajvan. Malo zgodovine ti ne bo škodilo.

Kako misliš neprofitne projekte ? Novi predsednih najbolj demokratične države, ups na 61 mestu je poizkušal zadolžiti državao za 2 Triljona, za nujne infrastukturne projekte. Nekako tako banalne kot menjava svinčenih cevi za vodo.
Trenutni BDP najbolj demokratične države stoji na storitvah. Verjetno ste nekateri v krizi, ker se hoče EU osamosvojiti, mijarde ki jih pa korporacije investirajo na kitajsko, zaradi izgube trga ? no

Osnove razen žaljena ti itak ne bo .....
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

FireSnake ::

Bruse/LJ_Lee je izjavil:


Nemcija je bila zasedena po drugi svetovni vojni.


Nemčija je tudi danes še vedno zasedena.
Kaj bi sicer drugače počelo 160 000 usekovih vojakov gori?
Pa nemške zlate rezerve so tudi še vedno čez lužo.
Eno ladjo zlata so sicer dobili nazaj.
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Intel bo gradil novi tovarni

Oddelek: Novice / Ostale najave
365196 (2988) FireSnake
»

HSMC insolventen

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
164504 (2352) djabi
»

Intelovi procesorji Rocket Lake res v 14 nanometrih (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji
6010709 (8121) Zimonem
»

Samsung v Koreji gradi novo tovarno čipov z EUV

Oddelek: Novice / Procesorji
104093 (2766) 7982884e
»

Izrael premagal Irsko, Intel bo tam proizvajal v 10 nm (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
5819826 (16919) AndrejO

Več podobnih tem