» »

Na Otoku bodo preizkusili štiridnevni delovnik

Na Otoku bodo preizkusili štiridnevni delovnik

Slo-Tech - Približno trideset podjetij - med njimi je najbolj znan verjetn Canon - v Veliki Britaniji bo preizkusno sodelovalo v shemi, ki jo koordinira novozelandska neprofitna organizacija 4 Day Week Global. Preizkus bo trajal šest mesecev in v tem času bodo zaposleni delali štiri dni na teden, prejemali pa bodo nespremenjeno plačilo. Raziskavo bodo spremljali raziskovalci z Univerze v Oxfordu, Univerze v Cambridgeu in Boston Collegea. To ni prvi tovrstni pilotni preizkus.

Zaposleni, ki bodo udeleženi v preizkusu, naj bi obdržali 100 odstotkov dosedanje storilnosti, za kar bodo delali le štiri dni. Poleg britanskih podjetij bodo letos preizkuse izvedli še na Irskem, v ZDA, Kanadi, Avstraliji in na Novi Zelandiji. Uradni rok za prijavo v program za podjetja je konec marca, nato pa bodo izobrazili vodje in zaposlene ter postavili metrike, s katerimi bodo ocenjevali uspešnost. Preizkus bo trajal od junija do decembra, ko bodo zaposleni delali 32 ur za isto plačilo kot doslej.

Krajši delovni ni nova zamisel niti nepreizkušena. Najobsežnejši preizkus so izvedli na Islandiji, kjer je potekal med leti 2015 in 2019 ter vključeval 2500 zaposlenih v več branžah (šolstvo, zdravstvo, uradništvo). Ugotovili so, da krajši delovnik pozitivno vpliva na zaposlene. Novost se je tako prijela, da večina Islandcev še danes dela štiri dni na teden. Tudi ko je Microsoft na Japonskem preizkusil štiridnevni delovnik, so bili rezultati izjemno vzpodbudni. Kljub krajšemu delovniku je storilnost zrasla za 40 odstotkov, k čemur je pomagalo tudi manj sestankov. V Silicijevi dolini v ZDA je sicer veliko zaposlenih izgorelih, zato se v zadnjem času več govori in dela pri preprečevanju tega pojava. Štiridnevni delovnik je eden izmed načinov, ki preprečuje izgorelost in ima vrsto pozitivnih učinkov na zaposlene, ob primerni izvedbi pa v številnih sektorjih izpad produktivnosti ni linearen. Vpliv na gospodarstvo pa je kompleksen, saj več prostega časa po drugi strani pomeni tudi več možnosti za trošenje v drugih sektorjih.

127 komentarjev

«
1
2 3

Mike_Rotch ::

Lepo. Korak v pravo smer. Še delovni čas skrajšajo pa bo. 4-5 ur 4x tedensko je ravno prav, da ima človek še kaj od življenja.

endelin ::

Predlagam 3 dnevni 3 urni delavnik. Da bomo imeli še malo več od življenja:))

LightBit ::

endelin je izjavil:

Predlagam 3 dnevni 3 urni delavnik. Da bomo imeli še malo več od življenja:))

Jaz sem za. Se mi pa zdi da bo v treh urah malo narejeno. :))

nejcek74 ::

medtem pa kitajski "komunisti" propagirajo 9/9/6, čez 30 let se bodo pa spraševali, kje so otroci. No, v bistvu se že zdaj, ampak jim je težko seštet 1+1

Mr.B ::

nejcek74 je izjavil:

medtem pa kitajski "komunisti" propagirajo 9/9/6, čez 30 let se bodo pa spraševali, kje so otroci. No, v bistvu se že zdaj, ampak jim je težko seštet 1+1

Da ampak Kitajci proizvajajo, Britanci pa agriculture: 0.6% industry: 19.2% services: 80.2% (2016 est.)
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

kuall ::

v komunističnem raju na koncu delaš kot živina, da nadoknadiš neefektiven komunistični sistem. zli kapitalizem pa bo kmalu pripeljal do 3 ur 3 dni na teden, jaz sem že skor tam.

Mr.B ::

kuall je izjavil:

v komunističnem raju na koncu delaš kot živina, da nadoknadiš neefektiven komunistični sistem. zli kapitalizem pa bo kmalu pripeljal do 3 ur 3 dni na teden, jaz sem že skor tam.

Nekdo pa mora delati poceni robo za kapitalistične potrošnike. Ker sem prepričan, da so včasih v kapitalizmu delal no ne tako komot kot danes.

Se pa pustim prepričat, da je delavec v UK, sposoben staviti/proizvesti isti produkt kot Kitajec namesto v 9 urah v 3 urah.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Messiah ::

Dokler delajo po standardih najboljših zahodnih firm, je roba iz Kitajske dobra. Iz prve roke ti lahko povem, da je ne samo Iphone ampak tudi Macbook pro 14 odlična zadeva. Bi pa plačal še kakšen procent več, da bi le imeli tudi Kitajski delavci boljše pogoje, še raje pa vidim (in več plačam), da se proizvajajo pri nas.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Messiah ()

nekikr ::

Sicer podpiram 500% ampak te raziskave so en velik bullshit.

ter vključeval 2500 zaposlenih v več branžah (šolstvo, zdravstvo, uradništvo).

Torej v javnem sektorju, ki je povsod precej sam sebi namen brez kakšnih norm, takih in drugačnih, so ugotovili, da ni bilo sprememb ali pa so bile celo pozitivne. Ja, to bi lahko tudi mene vprašali pa bi jim isto povedal. Uradnik, ki ima za 3 ure na dan dela, bo seveda kljub štiridnevnemu delovniku naredil enako a bil bolj srečen.
Kako pa to naredi nek keramičar, ki ima zdaj dela za 10 ur na dan za čisto povprečno plačo?
Podpiram, ne samo štiridnevni delovnik ampak istočasno tudi 6 urni delovni dan, ampak ne spet samo za javni sektor.

mihec87 ::

nekikr je izjavil:

Sicer podpiram 500% ampak te raziskave so en velik bullshit.

ter vključeval 2500 zaposlenih v več branžah (šolstvo, zdravstvo, uradništvo).

Torej v javnem sektorju, ki je povsod precej sam sebi namen brez kakšnih norm, takih in drugačnih, so ugotovili, da ni bilo sprememb ali pa so bile celo pozitivne. Ja, to bi lahko tudi mene vprašali pa bi jim isto povedal. Uradnik, ki ima za 3 ure na dan dela, bo seveda kljub štiridnevnemu delovniku naredil enako a bil bolj srečen.
Kako pa to naredi nek keramičar, ki ima zdaj dela za 10 ur na dan za čisto povprečno plačo?
Podpiram, ne samo štiridnevni delovnik ampak istočasno tudi 6 urni delovni dan, ampak ne spet samo za javni sektor.

Saj isto z delavci za trakom... Norma navita na maks, kako boš nadoknadil...

Meiniken ::

Kdo bi si mislil, da je srečen/zadovoljen delavec bolj produktiven. Boljše mentalno zdravje vpliva na vse aspekte življenja, bodisi službeno, bodisi privatno.
Če sistem dopušča, da se ga zlorablja bo ta tudi zlorabljen. Brez izjeme.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Meiniken ()

IL_DIAVOLO ::

Brez skrbi, za navadne radnike veljajo drugačna pravila.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

tilen03 ::

nekikr je izjavil:

Sicer podpiram 500% ampak te raziskave so en velik bullshit.

ter vključeval 2500 zaposlenih v več branžah (šolstvo, zdravstvo, uradništvo).

Torej v javnem sektorju, ki je povsod precej sam sebi namen brez kakšnih norm, takih in drugačnih, so ugotovili, da ni bilo sprememb ali pa so bile celo pozitivne. Ja, to bi lahko tudi mene vprašali pa bi jim isto povedal. Uradnik, ki ima za 3 ure na dan dela, bo seveda kljub štiridnevnemu delovniku naredil enako a bil bolj srečen.
Kako pa to naredi nek keramičar, ki ima zdaj dela za 10 ur na dan za čisto povprečno plačo?
Podpiram, ne samo štiridnevni delovnik ampak istočasno tudi 6 urni delovni dan, ampak ne spet samo za javni sektor.

Ja, za nekatera delovna mesta bo težko uvesti 4-dnevni delovnik ali pa čisto nemogoče brez konkretnih sprememb. Recimo zdravstveni delavci, prodajalci, gostinstvo, dostavljalci, gradbinci, ... V bistvu bi povečan prosti čas spet prinesel ekonomsko priložnost za nekatere panoge, sploh za trgovske centre, gostinstvo, turistične dejavnosti. Povečalo bi se povpraševanje, praktično pa bi bilo težko imeti toliko zaposlenih v teh panogah, kjer ljudje zelo pogosto preživljajo prosti čas, da bi lahko bili odprti ves teden in imeli zaposlene, ki bi delali največ 4 dni. Verjetno bi bile potrebne spremembe na področju pogodbenih razmerij, da bi zmotivirali delodajalce, ker prisila bi težko delovala.

Če bi želeli vseeno uvesti 4-dnevni delovnik za večino panog, bi morali prepovedati izvajanje dejavnosti/panog ob sobotah in nedeljah(2 dni na teden), ker ljudje brez dejavnosti/panog trenutno ne znajo ali ne želijo preživljati prostega časa. Če omogočimo delovnik za soboto in nedeljo, češ da ljudje to potrebujejo, ampak dajmo samo nekaj ur, bo to en velik rush hour. Boljše komplet prepovedati. Če bo odprto, bodo ljudje definitivno šli. Če ne bo, ne bodo.

V zdravstvu pa bo potrebnega veliko več kadra, da si bodo to lahko privoščili.

Definitivno bi lahko gledali drugače na prosti čas: zdaj gledamo na prosti čas kot čas, ko najbolj prispevaš k ekonomiji(kot potrošnik). Če bi ustvarili določene spremembe, bi gledali na prosti čas kot na enostavni premor. Osvežujoče

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tilen03 ()

Seljak ::

Kakšna izgorelost? To so samo izgovori za lenuhe! Vsi bi ležali in imeli miljone. Kako lahko nekdo v pisarni čuti izgorelost? Pa po vsej verjetnosti ima 10-20 ali več kg preveč. Po 10 urnem fizično zelo težkem šihtu pridem domov, se najem in grem 10-15km tečt.Pa nikdar ne čutim izgorelosti. Pa še spim kot polh,celo noč.
Sami izgovori so jih. Bi jim jaz že dal 4 dnevni delovnik;)

carovnik1900 ::

Seljak je izjavil:

Kakšna izgorelost? To so samo izgovori za lenuhe! Vsi bi ležali in imeli miljone. Kako lahko nekdo v pisarni čuti izgorelost? Pa po vsej verjetnosti ima 10-20 ali več kg preveč. Po 10 urnem fizično zelo težkem šihtu pridem domov, se najem in grem 10-15km tečt.Pa nikdar ne čutim izgorelosti. Pa še spim kot polh,celo noč.
Sami izgovori so jih. Bi jim jaz že dal 4 dnevni delovnik;)


vzdevek maš že pravi. eni imamo tudi kaj drugega v življenju rajši k sedet v pisarni ali opravljat fizična dela, ki so neglede na plačilo VEDNO realno premalo plačana.

4-6 urnik bi moral bit uveden 20 let nazaj, ne pa da smo v 21. stoletju pa še vedno temeljimo našo ekonomijo na konceptih 19.stoletja - s tem bi se morala politična gibanja (sploh leva) ukvarjat - samo oni se rajš drkajo okol migrantov, religije in števila spolov...

danes tudi seljaki proizvedejo 100x več kot je delavec v 19.stoletju. plačani so pa realno manj. vse zato, da ma Bezos (svet-primer), Batagelj (slo-primer) in podobni drkači eno,dve,tri -100000x jaht (vstavi poljubno nepotrebno stvar), ki jih realno ne rabijo (ne moreš vozit več kot enega avta).

Mike_Rotch ::

Torej v javnem sektorju, ki je povsod precej sam sebi namen brez kakšnih norm, takih in drugačnih, so ugotovili, da ni bilo sprememb ali pa so bile celo pozitivne. Ja, to bi lahko tudi mene vprašali pa bi jim isto povedal. Uradnik, ki ima za 3 ure na dan dela, bo seveda kljub štiridnevnemu delovniku naredil enako a bil bolj srečen.
Kako pa to naredi nek keramičar, ki ima zdaj dela za 10 ur na dan za čisto povprečno plačo?
Podpiram, ne samo štiridnevni delovnik ampak istočasno tudi 6 urni delovni dan, ampak ne spet samo za javni sektor.


Popolnoma enako lahko zagovarjaš 12 urni delovnik ali pa 16 urni delovnik.

Dejstvo je, da tudi keramičar ne dela zbrano in efektivno 10 ur na dan, celo življenje. Če delal pol manj, bo pač to postalo delo za 2 keramičarja.

feryz ::

Pri nas bi to lahko testirali v vojski. Lahko bi uvedli dvodnevni tedenski delavnik.
Prepričan sem, da ne bi ugotovili padca storilnosti. Sploh pri tistih 4500 birokratih, za katere popolnoma nihče ne ve, kaj naj bi delali.
Navadni vojaki bi vsaj kakšno kilo pridobili. Da bi bilo merljivo.

Poldi112 ::

Mike_Rotch je izjavil:


Dejstvo je, da tudi keramičar ne dela zbrano in efektivno 10 ur na dan, celo življenje. Če delal pol manj, bo pač to postalo delo za 2 keramičarja.


Dejstvo je tudi, da keramičar ne rabi silnih mentalnih kapacitet za svoje delo, mišice pa za razliko od možganov lahko brez težav delujejo na polno 10 ur dnevno, kolikor oni povprečno delajo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

win64 ::

Poldi112 je izjavil:

Mike_Rotch je izjavil:


Dejstvo je, da tudi keramičar ne dela zbrano in efektivno 10 ur na dan, celo življenje. Če delal pol manj, bo pač to postalo delo za 2 keramičarja.


Dejstvo je tudi, da keramičar ne rabi silnih mentalnih kapacitet za svoje delo, mišice pa za razliko od možganov lahko brez težav delujejo na polno 10 ur dnevno, kolikor oni povprečno delajo.


Kar precej koncentracije potrebujejo. Ena napaka, pa lahko vržejo celo vrsto ploščic ven(neravnine, manjko/napačen naklon...).

m0LN4r ::

Messiah je izjavil:

Dokler delajo po standardih najboljših zahodnih firm, je roba iz Kitajske dobra. Iz prve roke ti lahko povem, da je ne samo Iphone ampak tudi Macbook pro 14 odlična zadeva. Bi pa plačal še kakšen procent več, da bi le imeli tudi Kitajski delavci boljše pogoje, še raje pa vidim (in več plačam), da se proizvajajo pri nas.
Pa mislis, da je tako? Bo imel res mali kitajcek vecjo placo ali pa bo imel samo Cook and pisarnarnji boljsi sportni avto.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Lonsarg ::

Detajli bi morali biti svobodna odlocitev delodajalcev/delavcev, nekdo ima pac zelo delat 4 dni vec nekdo pa 5 dni po manj.

Torej trenutno imamo 7.5 urni delovnik zaradi malce, torej 38 ur na teden. Naj lepo to znizajo na 32 na teden, pa naj se vsak delodajalec sam odloci kako bo to izpeljal. Lahko je to 5*6.5ur BREZ malice vmes (vsaj jaz bi so zelel opcijo da ne grem na malico vmes, kdo drug naj zarad mene gre...). Lahko je pa to 4* polnih 8 ur (torej ce vmes gres na malico za pol ure je to 8.5 ur potem).

Ce pa kater delodajalec rabi vec kot 32 ur bo pa pac placal to kot nadure in ni nic narobe ce doloceni sihti ostanejo na 38, bo pac to 6 ur nadur.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

zavajon ::

LightBit je izjavil:

Jaz sem za. Se mi pa zdi da bo v treh urah malo narejeno. :))

Če manj trošimo, lahko preživimo tudi z manj narejenega ;)

Lonsarg je izjavil:

Naj detajle prosti trg doloci. Trenutno imamo 7.5 urni delovnik zaradi malce, torej 38 ur na teden.

Prosti trg je določil, da imamo 10 urni delavnik.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zavajon ()

FastWIND ::

Poldi112 je izjavil:

Mike_Rotch je izjavil:


Dejstvo je, da tudi keramičar ne dela zbrano in efektivno 10 ur na dan, celo življenje. Če delal pol manj, bo pač to postalo delo za 2 keramičarja.


Dejstvo je tudi, da keramičar ne rabi silnih mentalnih kapacitet za svoje delo, mišice pa za razliko od možganov lahko brez težav delujejo na polno 10 ur dnevno, kolikor oni povprečno delajo.


Najbrž pa si želi bit kaj s svojimi otroci če jih ima , ne pa daj jih zvečer še samo položi v posteljo....

zavajon ::

Lonsarg je izjavil:

Detajli bi morali biti svobodna odlocitev delodajalcev/delavcev

Ja, delavci pogosto socelujejo pri teh odločitvah...

Poldi112 ::

win64 je izjavil:


Kar precej koncentracije potrebujejo. Ena napaka, pa lahko vržejo celo vrsto ploščic ven(neravnine, manjko/napačen naklon...).


Ja, zato verjetno tradicionalno delajo 10 ur, medtem ko intelektualci zgolj 8. Ker potrebujejo "kar precej" koncentracije.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

nejcek74 ::

Mr.B je izjavil:

Nekdo pa mora delati poceni robo za kapitalistične potrošnike. Ker sem prepričan, da so včasih v kapitalizmu delal no ne tako komot kot danes.
Se pa pustim prepričat, da je delavec v UK, sposoben staviti/proizvesti isti produkt kot Kitajec namesto v 9 urah v 3 urah.

zakaj bi moral kdorkoli kar koli narediti v 3x manjšem času, ravno obratno, to samo kaze kako kitajski gospodarski čudez temelji na brutalnem žrtvovanju delavcev, Samo gospodarji sužnjev, oziroma kitajski tajkuni naj malo umirijo svoje apetite po rasti in bogastvu, pa bo.

Lonsarg ::

Detajli so vglevnem razporeditev ur... Torej ali je to 5 krat na teden ali 4krat na teden, jasno da mora to delodajalec dolocit glede na potrebe. Ta obvezna malica vmes pa je butalscina ki jo imamo in bi morala biti odlocitev delavca ali to hoce. Ce delavec noce vmes jesti naj pac konca pol ure prej.

Kolicina ur je druga zgodba, tu sem predlagal da drzava iz 38 ur zniza na 32 ur. Delodajalec lahko seveda zahteva vec, samo so to nadure.

nejcek74 ::

Poldi112 je izjavil:

Dejstvo je tudi, da keramičar ne rabi silnih mentalnih kapacitet za svoje delo, mišice pa za razliko od možganov lahko brez težav delujejo na polno 10 ur dnevno, kolikor oni povprečno delajo.

Ja, eni precej producirate brez uporabe mentalnih kapacitet, rezultat je kar boren. Očitno je, da lahko sužnje, sploh s pomočjo avtoritativnega državnega aparata , prisiliš da garajo 10 ur in vec v slabo donosnih panogah. Koga brigajo uničena c3loveska življenja, Poldija vsekakor ne, kot je ze nič kolikokrat povedal. Vse za ekspanzijo in rast.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nejcek74 ()

  ::

Podpiram, edino pravilno. Pri 8 urnem delavniku redko kdo dela več koz 6 ur na dan, tako da če odštejemo pol ure malice je 1 ura in pol dnevno nekje izgubljena .. tedensko nanese ravno za en dan. Če imaš daljše vikende si bolj spočit in tudi bolj zadovoljen in produktiven v tistih 4 dnevih, tako da izgube dela praktično ni in delavci so bolj zadovoljni.

To seveda velja za določena dela ne za vse...
Doing nothing is very hard to do... you never know when you're finished.

m0LN4r ::

Torej bodo firme, recimo ce ima delavec sedaj 1044eur place za 174ur, bo lahko sedaj imel 864 evrov pri 32 urnem delovniku.
Kul. Ze vsi skacejo od veselja.

Drugace pa ja se strinjam, prvi ki bodo skocili na vagon bodo tisti v javni upravi, ki ze itak neuradno delajo nekje med 5-7 ur odvisno kako se stemplajo, ce se sploh.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

carovnik1900 ::

4 delavnik obvezno in dodatno 2 uri kot družbenokoristno delo ali 6 klasičen urni delavnik. Plačano seveda kot 8. Pri tem zbereš kaj boš delal sam (pač eni bi šli oz. se družit s starejšimi, drugi z otroci, tretji popravljat infrastrukturo, spet eni bi organizirali pohode itd.) - skratka nekaj kar pripomore k družbi kot celoti - z ustreznim nadzorom (sankcija je, da greš na 8 urni delavnik za nekaj časa nazaj, če zadeve ne jemlješ resno), da južni bratje oz. tisti z njihovo mentaliteto ne bi šli posedat v kavarne.

nejcek74 ::

m0LN4r je izjavil:

Torej bodo firme, recimo ce ima delavec sedaj 1044eur place za 174ur, bo lahko sedaj imel 864 evrov pri 32 urnem delovniku.
Kul. Ze vsi skacejo od veselja.
Drugace pa ja se strinjam, prvi ki bodo skocili na vagon bodo tisti v javni upravi, ki ze itak neuradno delajo nekje med 5-7 ur odvisno kako se stemplajo, ce se sploh.

Ali pa se vprasaj, koliko dela je sploh zares potrebnega in koliko ga ustvarjenega samo zato, da družba deluje v obstoječi hierarhiji. Bullshit jobs so dejstvo.

Mike_Rotch ::

Poldi112 je izjavil:

Mike_Rotch je izjavil:


Dejstvo je, da tudi keramičar ne dela zbrano in efektivno 10 ur na dan, celo življenje. Če delal pol manj, bo pač to postalo delo za 2 keramičarja.


Dejstvo je tudi, da keramičar ne rabi silnih mentalnih kapacitet za svoje delo, mišice pa za razliko od možganov lahko brez težav delujejo na polno 10 ur dnevno, kolikor oni povprečno delajo.


Sicer se ne strinjam s tvojo ugotovitvijo o mentalnih kapacitetah. Ampak niti ni pomembno koliko se ti fizično ali mentalno naprezaš.

Gre za to, da delo pomeni odsotnost od družine, odsotnost od hobijev (v veliki večini primerov), pomanjkanje časa za izobraževanje itd.

Vse to za sabo potegne negativne posledice za posameznika, ki je cel dan z doma in zaradi 10 urnega delovnika nima možnosti izkoristiti svojih potencialov. Hkrati prinese tudi negativne posledice za družbo.

Tale video sem že enkrat prilepil, priporočam ogled, če koga zanima kratka razlaga zakaj je krajši delovni čas pametna odločitev:



m0LN4r je izjavil:

Torej bodo firme, recimo ce ima delavec sedaj 1044eur place za 174ur, bo lahko sedaj imel 864 evrov pri 32 urnem delovniku.
Kul. Ze vsi skacejo od veselja.

Drugace pa ja se strinjam, prvi ki bodo skocili na vagon bodo tisti v javni upravi, ki ze itak neuradno delajo nekje med 5-7 ur odvisno kako se stemplajo, ce se sploh.


Plača mora seveda ostati enaka. Če je produktivnost enaka oz. celo višja, mora plača ostati enaka oz. višja.

Sicer vemo, da zadeva v praksi ne deluje tako. Produktivnost raste eksponentno, 8 urni delovnik pa je po svetu standard že zadnjih 150 let (nekje več nekje manj).

Zgodovina sprememb…

fikus_ ::

nejcek74 je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Nekdo pa mora delati poceni robo za kapitalistične potrošnike. Ker sem prepričan, da so včasih v kapitalizmu delal no ne tako komot kot danes.
Se pa pustim prepričat, da je delavec v UK, sposoben staviti/proizvesti isti produkt kot Kitajec namesto v 9 urah v 3 urah.

zakaj bi moral kdorkoli kar koli narediti v 3x manjšem času, ravno obratno, to samo kaze kako kitajski gospodarski čudez temelji na brutalnem žrtvovanju delavcev, Samo gospodarji sužnjev, oziroma kitajski tajkuni naj malo umirijo svoje apetite po rasti in bogastvu, pa bo.


Pozabil si na USA korporacije, ki jim takšno delo kitajčkov ustreza.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

FastWIND ::

Menite se kaj kapitalu ustreza.

Kaj pa bi vam ustrezalo. Lahko to napišete?

Jure14 ::

endelin je izjavil:

Predlagam 3 dnevni 3 urni delavnik. Da bomo imeli še malo več od življenja:))

Pa morajo čisto vsi trije dnevi biti delovni? Kaj pa prazniki?

Mike_Rotch ::

Prazniki so prazniki, takrat se ne dela.

Poldi112 ::

nejcek74 je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Dejstvo je tudi, da keramičar ne rabi silnih mentalnih kapacitet za svoje delo, mišice pa za razliko od možganov lahko brez težav delujejo na polno 10 ur dnevno, kolikor oni povprečno delajo.

Ja, eni precej producirate brez uporabe mentalnih kapacitet, rezultat je kar boren. Očitno je, da lahko sužnje, sploh s pomočjo avtoritativnega državnega aparata , prisiliš da garajo 10 ur in vec v slabo donosnih panogah. Koga brigajo uničena c3loveska življenja, Poldija vsekakor ne, kot je ze nič kolikokrat povedal. Vse za ekspanzijo in rast.


Kolega, strawman-a pretepate, pa še grdo se lažete za povrh.

Jaz sem proti izkoriščevalskemu kapitalizmu in povsem podpiram skrajšan delovnik.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Poldi112 ::

Mike_Rotch je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Mike_Rotch je izjavil:


Dejstvo je, da tudi keramičar ne dela zbrano in efektivno 10 ur na dan, celo življenje. Če delal pol manj, bo pač to postalo delo za 2 keramičarja.


Dejstvo je tudi, da keramičar ne rabi silnih mentalnih kapacitet za svoje delo, mišice pa za razliko od možganov lahko brez težav delujejo na polno 10 ur dnevno, kolikor oni povprečno delajo.


Sicer se ne strinjam s tvojo ugotovitvijo o mentalnih kapacitetah. Ampak niti ni pomembno koliko se ti fizično ali mentalno naprezaš.


Sem leta delal po gradbiščih 10 ur na dan, v soboto 8. Nobenega problema. Srečal tudi par gastarbajterjev, ki so delali 10 ur na dan pon-sob in 8 v nedeljo.

Misliš, da kapitalisti ne bi intelektualcev silili v tak delovnik, če bi bilo mogoče? Si ga ti sposoben? Sam ga nisem, svoj delovni optimum (glede dnevne produktivnosti) pa sem našel pri 6-7 ur na dan.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

njyngs ::

Seljak je izjavil:

Kakšna izgorelost? To so samo izgovori za lenuhe! Vsi bi ležali in imeli miljone. Kako lahko nekdo v pisarni čuti izgorelost? Pa po vsej verjetnosti ima 10-20 ali več kg preveč. Po 10 urnem fizično zelo težkem šihtu pridem domov, se najem in grem 10-15km tečt.Pa nikdar ne čutim izgorelosti. Pa še spim kot polh,celo noč.
Sami izgovori so jih. Bi jim jaz že dal 4 dnevni delovnik;)

Najbolj butast komentar leta, pa še niti januar ni konec...

endelin ::

  je izjavil:

Podpiram, edino pravilno. Pri 8 urnem delavniku redko kdo dela več koz 6 ur na dan, tako da če odštejemo pol ure malice je 1 ura in pol dnevno nekje izgubljena .. tedensko nanese ravno za en dan. Če imaš daljše vikende si bolj spočit in tudi bolj zadovoljen in produktiven v tistih 4 dnevih, tako da izgube dela praktično ni in delavci so bolj zadovoljni.

To seveda velja za določena dela ne za vse...

Seveda, ker ko bo 6ur dnevno bo teh 6ur kar naenkrat brez kofetkanja, …:D

Mike_Rotch ::

Zakaj kapitaliste tako skrbi čas dela namesto, da bi pogledali rezultate. Kaj te tako boli, če ljudje kofetkajo?

xyz248 ::

To sem jaz ze zdavnaj ugotovil, da je vsaj pri dolocenem poklicu vecja produktivnost, ce se dela manj kot 5 dni v tednu. Mislim pa, da je pri izjemah boljse, ce se dela vsak dan. Odvisno od poklica.

Mato989 ::

Jaz sicer nisem navdušen nad 4 dnevnim delovnim tednom... jaz bi bolj podpiral 5 dnevni delovni teden in 5-6 ur... da ne delamo več 8 ur dnevno ampak raje 5x po 5 ali 6 ur... za enako plačo.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

bbbbbb2015 ::

Mr.B je izjavil:

nejcek74 je izjavil:

medtem pa kitajski "komunisti" propagirajo 9/9/6, čez 30 let se bodo pa spraševali, kje so otroci. No, v bistvu se že zdaj, ampak jim je težko seštet 1+1

Da ampak Kitajci proizvajajo, Britanci pa agriculture: 0.6% industry: 19.2% services: 80.2% (2016 est.)


Britanci bodo popušili do daske. Islandce si jemljejo za vzor. Karkoli Britanci jemljejo, je treba ukiniti in dati dosti močnejše tablete.

Realno gledano, kar mi developerji delamo, delamo 8 ur. Ali pa 10 ur. Ali pa 6 ur. Koliko delamo - toliko naredimo. Če delamo manj časa, naredimo - manj. Ne kofetkamo, ampak delamo.

Mike_Rotch ::

Jaz sicer nisem navdušen nad 4 dnevnim delovnim tednom... jaz bi bolj podpiral 5 dnevni delovni teden in 5-6 ur... da ne delamo več 8 ur dnevno ampak raje 5x po 5 ali 6 ur... za enako plačo.


A nisi razlagal, da itak delaš 3-4 ure na dan?

Realno gledano, kar mi developerji delamo, delamo 8 ur. Ali pa 10 ur. Ali pa 6 ur. Koliko delamo - toliko naredimo. Če delamo manj časa, naredimo - manj. Ne kofetkamo, ampak delamo.


Nisem developer, ampak tisti, ki jih imam v ekipi niso enako produktivni ves čas. Včasih kak problem rešimo v uri ali dveh in naredimo toliko, da gre lahko cela ekipa za 14 dni na dopust. Število vrstic kode v resnici ne zanima nikogar.

Mato989 ::

Mike_Rotch je izjavil:

Jaz sicer nisem navdušen nad 4 dnevnim delovnim tednom... jaz bi bolj podpiral 5 dnevni delovni teden in 5-6 ur... da ne delamo več 8 ur dnevno ampak raje 5x po 5 ali 6 ur... za enako plačo.


A nisi razlagal, da itak delaš 3-4 ure na dan?

Realno gledano, kar mi developerji delamo, delamo 8 ur. Ali pa 10 ur. Ali pa 6 ur. Koliko delamo - toliko naredimo. Če delamo manj časa, naredimo - manj. Ne kofetkamo, ampak delamo.


Nisem developer, ampak tisti, ki jih imam v ekipi niso enako produktivni ves čas. Včasih kak problem rešimo v uri ali dveh in naredimo toliko, da gre lahko cela ekipa za 14 dni na dopust. Število vrstic kode v resnici ne zanima nikogar.


Delam že cca 4-5 ur na dan ampak uradno moram pa bit na šihtu 8 ur... ne morem it na kolo ker če me pokličejo se moram javit... big diff kot če bi bil uradni delovni čas 5 ali 6 ur
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: feryz ()

Markoff ::

kuall je izjavil:

v komunističnem raju na koncu delaš kot živina, da nadoknadiš neefektiven komunistični sistem. zli kapitalizem pa bo kmalu pripeljal do 3 ur 3 dni na teden, jaz sem že skor tam.

Sem velik kritik Kitajske in komunizma, a trenutno nas v smislu vplivnosti in zdravja jedra družbe šišajo. Njihova rodnost je podobna naši, samo mi uvažamo državljane iz vsepovsod, oni pa nimajo preveč radi imigracij. Zaenkrat.

Ogromno vlagajo v znanje, infrastrukturo, inženirstvo, materialno gospodarstvo. Da, pumpajo BDP in nepremičnine (EU in ZDA ne pumpajo ničesar?), ampak ko imaš tako avtoritarno oblast, se vsaka rešitev, še tako boleča za določeno skupino, izvede v skupno dobro brez družbenih kriz.

Osebno verjamem v uravnoteženost med individualizmom in kolektivizmom, a njihov gospodarsko usmerjeni kolektivizem trenutno sesuva naš woke-LGBTQ-socialistično-antivaxx usmerjeni individualizem, ki gre v maloro po hitrem postopku.

Na koncu ne bomo toliko žrtev uvažanja islama in s tem erozije družbene kohezije, kot bomo žrtev izvažanja proizvodnje na Kitajsko in s tem siromašenja gospodarstva, namesto tega pa vlagamo v "družbena gibanja" in "preganjanje mrtvega konja fašizma". Oboje skupaj je pravi strup za liberalno Evropo.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

3p ::

Verjetno je to itak najpomembnejše bojišče, za tiste, ki živimo od dela. Delavnik se ni spremenil že ~100 let, od takrat pa smo imeli vse silne n-te tehnološke in informacijske revolucije. Presežki napajajo povečano razslojvanje. Ma, ne, v povprečju delamo skoraj več kot generacija ali dve pred nami.

Najpomembnejše vprašanje za nasprotnike skrajšanja je, katero potrebno (ne-bullshit) delo, zaradi tega ne bo narejeno?
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Na Otoku bodo preizkusili štiridnevni delovnik (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
1277987 (3619) IL_DIAVOLO
»

Izkoriscevalsko/izkrivljeno nizanje st. nadur (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
544320 (2130) GupeM
»

Yahoojeva ukinitev dela od doma nujna (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati
5515144 (11395) sammy73
»

48-urni delavnik (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
676025 (4590) kopernik

Več podobnih tem