Slo-Tech - V ZDA se organi pregona spet pregovarjajo z Applom, ali bi jim odklenil iPhone domnevnega terorista. Zagata ni nova. Že pred leti sta FBI in sodišče želela, da bi Apple odklenil telefon strelca iz San Bernardina, česar Apple ni želel storiti. In na koncu mu ni bilo treba, ker je to delo opravilo izraelsko podjetje. A ti kot kaže niso usposobljeni za najnovejše telefone.
Tudi to pot svoje zahteve predstavljata pod paravanom nacionalne varnosti, saj gre za dva iphona savdijskega vojaka Mohammeda Saeeda Alshamranija, ki je decembra lani v bazi na Floridi v strelskem pohodu ubil tri ljudi in jih rani osem. Telefona, ki ju je za seboj pustil strelec, sta zaklenjena. Ob poizkušanja odklepa imamo le deset poizkusov, potem pa se telefon nepovratno pobriše.
Zakaj Apple nasprotuje uvedbi stranskih vrat (backdoor), je povsem jasno. To bi namreč na eni strani sesulo njihov poslovni model, ki temelji na varnosti, po drugi strani pa je to res zelo slaba popotnica za kakršnokoli varnost. To bi namreč pomenilo, da bi lahko policija vsakokrat, ko jo zasrbijo prsti, nezakonito vohljala po napravah. Hkrati pa bi bil to signal za hekerje, naj poiščejo ta stranska vrata in si svoje prisluškovalne programe pripravijo še sami. Mimogrede, trenutno ima FBI zaseženih več kot sto telefonov iz različnih kaznivih dejan, ki jih ne morejo prebrati.
Ker se Apple upira, je tožilstvo včeraj prestavilo v višjo prestavo. Državni tožilec William P. Barr je streljanje označil kot terorizem in Apple uradno (ter tudi javno) pozval, naj telefon odklenejo. Ob tem apelira na čustva javnost in dodaja, da mora imeti javnost vedno imeti možnost dostopa do dokazov, ki obstajajo. Zažugal je Applu, češ da niso v pomoč in pozval, da poišče rešitev.
Apple je odgovoril, da to niti slučajno ne drži. Podjetje je ponudilo vso podporo, ki jo lahko. To vključuje informacije iz iClouda, kamor iPhone privzeto shranjuje kopijo podatkov. Drži pa, da česar na iCloudu še ni, Apple nima. Obstaja le na telefonu, do katerega pa ključa ni. Takšno politiko ima Apple od leta 2014, ko je izdal novo verzijo iOS z močnejšo zaščito. Opozarjajo, da bi kakršnokoli rahljanje zaščito pomenilo, da jo bodo poleg ameriških organov pregona izrabljale tudi tuje službe, denimo kitajska ali ruska obveščevalna služba. To je preprosto matematično dejstvo. Medtem je začela Trumpova administracija pripravljati zakonski osnutek, ki bi podjetje obvezal k vgraditvi stranski vrat.
Lmao zanimivo je gledat kako nekateri droid loleki upate, da dejansko pride do tega. "Maske padle, Apple to pod mizo že dela, Apple je podkupljen, ..in razne druge teorije zarote..", ne zavedate pa se, da bo v vsakem primeru to hud udarec za zasebnost - ker se GRE za zasebnost.. ne za neko jabolčno podjetje.
Je Apple kje dokumentiral, da podatki na iCloudu nimajo enake varnosti kot podatki na telefonu in da jih predajajo policiji?
Na iCloudu Apple ima dostop do podatkov. Torej, če se že gre za zbiranje dokazov iz kaznivega dejanja, kolikor razumem je Apple v tem primeru pripravljen pomagat.
Kar je na telefonu, pa niti Apple nima možnosti odklepa, razen če naredi stranska vrata v samem sistemu.
Kot prvo uporabljam iShit, tako da me težko vržeš v droid tabor.
Kot drugo, ker se gre za zasebnost, je treba sistem zasnovati na tak način, da se stranskih vrat ne bo dalo vgraditi niti pod prisilo. Kako to narediti, pa vemo, ne?
Ker sedaj imamo zgolj "trdno besedo" neke korporacije, da tega pa res ne delajo, ampak vprašanje je, če je to dovolj. Po moje ne. Besede so pač poceni.
Medtem je začela Trumpova administracija pripravljati zakonski osnutek, ki bi podjetje obvezal k vgraditvi stranski vrat.
Lahko da se zgodi, da bo trumpova administracija morala pripraviti še zakon, po katerem ameriška podjetja ne bodo smela spokati iz amerika, kadar jih želi država z dekreti uničiti. Ker sicer bodo enkrat imela dovolj teh dekretov in bodo spokala kam drugam.
še bolj neumen je folk ki misli da je zasebnost applova vrednota v bistvu je pa pure biznis, tržna niša
Zakaj naj bi to bilo slabo?
Če imamo uporabniki Apple-a od tega večja zasebnost, zakaj je to slabo?
Sicer razumem argument, da je treba sam poskrbeti za svojo zasebnost in določenih dokumentov pač nikoli ne mislim dati na iPhone in iCloud in še vedno pravim, da jim je še vedno treba aktivno gledati pod prste, samo vseeno, če se trudijo za večjo zasebnost in gredo tudi v pravne boje za to zasebnost, zakaj je potem to, da so našli tržno nišo v tem in zravne še kaj zaslužili, to slabo?
Če smo pošteni, osebe, udeležene v kriminalnih dejanjih, res ne rabijo vztrajati na neki zasebnosti. Boljše, da se zakon tako spiše, da podjetje na zahtevo sodišča odklene par telefonov letno, kot pa da vgradijo backdoor. Ker bo, ali eno, ali drugo. Slej ko prej.
Ja, saj zato sem pa rekel, da je dobro, da maske padejo. Če bo Apple izračunal, da mu sodelovanje z Vlado prinese bistveno več dobička, kot podpora zasebnosti... bo pač ravnal v dobro delničarjev, ane.
Ko je v igri dobiček, se principi hitro pohodijo.
Kar je sicer čisto razumljivo, samo ne se potem marketinško in PR-ovsko na debelo lagat, da ti je mar za zasebnost... ti je, do prvega resnejšega padca prodaje.
Kot razumem ga ne more odkleniti zdaj... Lahko pa pripravi posodobitev iOS-a, ki bo imela backdoor in posodobitev nekako spravijo na problematicni telefon... in verjetno se na vse ostale . Tega pa nocejo, ker ocitno potem pravljicam o zasebnosti in varnosti nihce vec ne bo verjel.
"Pred štirimi leti je FBI zaprosil sodišče, da naj Applu na podlagi obskurnega zakona iz 19. stoletja (ti. All Writs act) zaukaže, da jim pomaga pri odklepu telefona. S tem so mislili zlasti to, da naj Apple izdela posebno verzijo svojega operacijskega sistema, ki ne bi omejevala množičnega poskušanja ugibanja šifre za odklepanje."
"Medtem je začela Trumpova administracija pripravljati zakonski osnutek, ki bi podjetje obvezal k vgraditvi stranski vrat." Največja neumnost ki jo kdo lahko naredi za prihodnost demokracije. Sicer pa kako da je FBI tako nesposoben da rabi da korporacija opravlja delo namesto njih? Lenobe lene.
"Medtem je začela Trumpova administracija pripravljati zakonski osnutek, ki bi podjetje obvezal k vgraditvi stranski vrat." Največja neumnost ki jo kdo lahko naredi za prihodnost demokracije. Sicer pa kako da je FBI tako nesposoben da rabi da korporacija opravlja delo namesto njih? Lenobe lene.
ja, ker v zdajšnjem obdobju demokracije pa backdoori ne obstajajo
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
Če odklenejo jih čaka ista prihodnost kot Blackberry. Danes ZDA jutri ostale države. In potem so gotofi. Vmes pa uporabniki zgubijo še tisto "malenkost", pravico do zasebnosti.
Če odklenejo jih čaka ista prihodnost kot Blackberry. Danes ZDA jutri ostale države. In potem so gotofi. Vmes pa uporabniki zgubijo še tisto "malenkost", pravico do zasebnosti.
definitivno! še ko je BB biu najbolj popularen, ni mel 5% tok userjev, k jih ma apple zdaj...res pa je da teh 5% ni blo ovc...
Že leta 2014 so vedeli, da se bo to slej kot prej to zgodilo ponovno, takrat bi morali narediti nov iOS, ki bi še to ONEMOGOČIL, da bi bilo pač nemogoče narediti to kaj od njih zahtevajo, tudi če bi hoteli, ampak nekaj "power-a" pa vseeno morejo imet v svojih rokah ali kako? Če nočejo tega naredit, naj naredijo patch, kjer to res nebodo mogli naredit.
Ko hoče nekdo pogovore od Signal-a, jim Signal reče, da jih nimajo, ker jih res nimajo, ker ne beležijo ničesar.
Ker je Trump itak idiot brez primere, bodo pomoje to dosegli, da bo Apple to moral narediti (potem se lahko še zaposleni uprejo), tako da upam, da čim prej potem se to objavi javno, da bo Apple zakrpal to ranljivost in potem res več nebodo mogli narediti tega, tudi če bi hoteli.
EDIT: Še ena zanimivost pa je, da nikjer nikoli ne zahtevajo odklenitev Android naprav :D Kar pomeni, da Samsung Knox ali kaj pač majo (mislim, da je še Google to integriro na nek način), da ne dela nič kaj pametnega in je dostop do telefona omogočen vsem, ki to hočejo.
Naredijo backdoor samo za ta telefon recimo......torej...
- A je mogoče, da spremenijo posodobitev tako, da se IOS samodejno, brez potrditvenega ukaza naloži na telefon?
- A je mogoče, da bi se IOS posodobil samo na ta telefon...pač, pogruntajo ID telefona in nastavijo IOS, da se naloži samo na ta telefon?
predvidevam, da je problem tudi, ker mislim, da želi to FBI narediti sam, torej hočejo kodo tudi zraven, tako da bi jo verjetno lahko sami spremenili še za ostale telefone. Ampak, upajmo, da se bo Apple spomnil kaj takšnega kot si omenil.
Tole postaja pa ze resno cudno. FISA court lahko prisili katerokoli firmo v podrejanje in to potiho (pa se gag order lahko dobijo), Apple ima moznost remote flashanja telefonov (in ne glede kaksna je koda zadaj, lahko update vedno mikrotargetirajo), zdaj pa kar naenkrat po vseh medijih trobijo, kako Apple noce sodelovati.
Moj sum je, da je tole skuhala kontraobvescevalna sluzba, in apple pomaga pri odklepih telefonov, ce jim ni dal kar API do podatkov (kot je to naredil Google) pa bi radi, na podlagi """ varnosti""" Applovih telefonov nahookali nanje cim vec potencialnih tarc.
Sicer bomo pa hitro videli. Ce Applu ne bo treba odkleniti telefonov je zadeva cisti nateg, glej zgoraj. ZDA ima prevec dolge gorjace in predebele korencke, da bi se jim lahko kdorkoli, stacioniran na njihovem ozemlju, upiral.
Tole postaja pa ze resno cudno. FISA court lahko prisili katerokoli firmo v podrejanje in to potiho (pa se gag order lahko dobijo), Apple ima moznost remote flashanja telefonov (in ne glede kaksna je koda zadaj, lahko update vedno mikrotargetirajo), zdaj pa kar naenkrat po vseh medijih trobijo, kako Apple noce sodelovati.
Moj sum je, da je tole skuhala kontraobvescevalna sluzba, in apple pomaga pri odklepih telefonov, ce jim ni dal kar API do podatkov (kot je to naredil Google) pa bi radi, na podlagi """ varnosti""" Applovih telefonov nahookali nanje cim vec potencialnih tarc.
Sicer bomo pa hitro videli. Ce Applu ne bo treba odkleniti telefonov je zadeva cisti nateg, glej zgoraj. ZDA ima prevec dolge gorjace in predebele korencke, da bi se jim lahko kdorkoli, stacioniran na njihovem ozemlju, upiral.
Tole postaja pa ze resno cudno. FISA court lahko prisili katerokoli firmo v podrejanje in to potiho (pa se gag order lahko dobijo), Apple ima moznost remote flashanja telefonov (in ne glede kaksna je koda zadaj, lahko update vedno mikrotargetirajo), zdaj pa kar naenkrat po vseh medijih trobijo, kako Apple noce sodelovati.
Moj sum je, da je tole skuhala kontraobvescevalna sluzba, in apple pomaga pri odklepih telefonov, ce jim ni dal kar API do podatkov (kot je to naredil Google) pa bi radi, na podlagi """ varnosti""" Applovih telefonov nahookali nanje cim vec potencialnih tarc.
Sicer bomo pa hitro videli. Ce Applu ne bo treba odkleniti telefonov je zadeva cisti nateg, glej zgoraj. ZDA ima prevec dolge gorjace in predebele korencke, da bi se jim lahko kdorkoli, stacioniran na njihovem ozemlju, upiral.
od kje ti podatek da lahko Apple remote flasha telefone brez odobritbe uporabnika? ker tle pade cela tvoja hipoteza - Apple trdi da ne more odklent telefona, in nobeno sodišče te ne more prisilit da nardiš nekaj kar nisi zmožen.
Tole postaja pa ze resno cudno. FISA court lahko prisili katerokoli firmo v podrejanje in to potiho (pa se gag order lahko dobijo), Apple ima moznost remote flashanja telefonov (in ne glede kaksna je koda zadaj, lahko update vedno mikrotargetirajo), zdaj pa kar naenkrat po vseh medijih trobijo, kako Apple noce sodelovati.
Moj sum je, da je tole skuhala kontraobvescevalna sluzba, in apple pomaga pri odklepih telefonov, ce jim ni dal kar API do podatkov (kot je to naredil Google) pa bi radi, na podlagi """ varnosti""" Applovih telefonov nahookali nanje cim vec potencialnih tarc.
Sicer bomo pa hitro videli. Ce Applu ne bo treba odkleniti telefonov je zadeva cisti nateg, glej zgoraj. ZDA ima prevec dolge gorjace in predebele korencke, da bi se jim lahko kdorkoli, stacioniran na njihovem ozemlju, upiral.
od kje ti podatek da lahko Apple remote flasha telefone brez odobritbe uporabnika? ker tle pade cela tvoja hipoteza - Apple trdi da ne more odklent telefona, in nobeno sodišče te ne more prisilit da nardiš nekaj kar nisi zmožen.
od kje ti podatek da lahko Apple remote flasha telefone brez odobritbe uporabnika? ker tle pade cela tvoja hipoteza - Apple trdi da ne more odklent telefona, in nobeno sodišče te ne more prisilit da nardiš nekaj kar nisi zmožen.
od kje ti podatek da lahko Apple remote flasha telefone brez odobritbe uporabnika? ker tle pade cela tvoja hipoteza - Apple trdi da ne more odklent telefona, in nobeno sodišče te ne more prisilit da nardiš nekaj kar nisi zmožen.
nism nič naiven, samo ti nimaš pojma o zakonodaji in pristojnostih; dej link za ios? če ga najdeš, ti bosta FISA in FBI zelo hvaležna
Zgornji link samo dokazuje, da imajo "backdoor" v enem produktu. Skratka trdis, da nekdo, ki lahko neovirano, nekaznovano in prakticno skrito posili eno zensko, tega ne bo vec naredil, ceprav bi lahko to naredil se bolj skrito? Saj pravim, naivec.
Ah zabiti fanboyi. Android preferiram samo iz enega razloga (zaradi jave je dejansko vecji sekret kot ios), ker ga lahko "razsraufam" do obisti, reversam in spreminjam aplikacije brez vecjega truda, brez da bi Google lahko kaj pametnega naredil zoper mene. Apple... Heba. Precej vec truda.
U, o zakonodaji clovecek govori. ZDA rece, ali boste naredili backdoor ali pa pade prepoved kupovanja vasih izdelkov, v drzavni upravi od vojske do IRS. Pa se google jim nakaze miljardo ali dve za "pravilno" odlocitev. In oni se seveda ne bojo uklonili, tudi padec delnice in glasovanje delnicarjev jih ne bo premamilo. Samo, da imas ti varen telefon. Japajade naivc. Game over.
da, že dolgo je znano da ko conspiracy teoretiki nimajo nobenih dokazov začnejo z vsesplošnim zmerjanjem. le zakaj nisem presenečen. čist tko fyi, zemlja je okrogla.
"Medtem je začela Trumpova administracija pripravljati zakonski osnutek, ki bi podjetje obvezal k vgraditvi stranski vrat." Največja neumnost ki jo kdo lahko naredi za prihodnost demokracije. Sicer pa kako da je FBI tako nesposoben da rabi da korporacija opravlja delo namesto njih? Lenobe lene.
Vsak človek je po svoji naravi len. In bi rad, da nekdo drug opravi delo. (ne mi rečt, da še nisi opazil)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Jaz tudi mislim, da gre za igro za naivne, in reklamo za Apple, sicer pa verjetno slednji za take organe to pač odklene, morda ima celo FBI orodje za to, pa morda proti mastnemu plačilu to naredijo tudi za tuje varnostne službe, ker malo čudno je, da s takimi stvarmi tulijo , ko volkovi javno v luno, da bo ja čim več ljudi slišalo za zaplet, ki pa usmerja naivne previdne uporabnike na Apple, ki naj bi bil varen in dela temu reklamo.....
Zmagovalci v igrici igranja vlog pred javnostjo so pa tako ali tako VSI.
"Medtem je začela Trumpova administracija pripravljati zakonski osnutek, ki bi podjetje obvezal k vgraditvi stranski vrat." Največja neumnost ki jo kdo lahko naredi za prihodnost demokracije. Sicer pa kako da je FBI tako nesposoben da rabi da korporacija opravlja delo namesto njih? Lenobe lene.
Vsak človek je po svoji naravi len. In bi rad, da nekdo drug opravi delo. (ne mi rečt, da še nisi opazil)
Ja sej to pravim da je lenoba problem FBI ne pa korporacij. In bi jih moral nekdo po riti. Mal bl nazdirat ; mal več principa korenčka pa palice v FBI uvest. Pol bi pa motivacija šla gor pa bi nehal z takimi neumnostmi. Ogrožat varnost državljanov uporabnikov zarad svoje lenobe. Mislim.. res no. Ne spodobi se to.
da, že dolgo je znano da ko conspiracy teoretiki nimajo nobenih dokazov začnejo z vsesplošnim zmerjanjem. le zakaj nisem presenečen. čist tko fyi, zemlja je okrogla.
Ja ja, take paciente poslusam ze blizu 20 let. Pa se je izkazalo, da sem imel do sedaj jaz precej veckrat prav kot razni fanboyi, ki so nato jedli svoje tinfoil hate, "dont be evil" parole, "conspiracy teoretike" ipd. Sorry, moj track record je predober, da bi te sploh jemal resno. In ni se slo za zmerjanje ampak empiricno dejstvo, je pa res, da snowflaki tega ne prenesejo.
(p.s.: glede na to, da si dogmatik, je naravnost cudovito, da si le ugotovil, da je zemlja okrogla, pohvaljen, no zdaj pa zacni studirat kaj vse firme in ZDA naredijo za denar in moc, malo soft skillov, da bos lahko gledal na zadeve se kaj vec kot iz fachidiotovstva, pa bos lahko delal podobne zakljucke, recimo zacni pri "Shoshana Zuboff: The Age of Surveillance Capitalism: The Fight for a Human Future at the New Frontier of Power". Aja, nisi bral vec kot stran teksta naenkrat ze od zadnjega domacega branja? Heba.)
Jaz tudi mislim, da gre za igro za naivne, in reklamo za Apple, sicer pa verjetno slednji za take organe to pač odklene, morda ima celo FBI orodje za to, pa morda proti mastnemu plačilu to naredijo tudi za tuje varnostne službe, ker malo čudno je, da s takimi stvarmi tulijo , ko volkovi javno v luno, da bo ja čim več ljudi slišalo za zaplet, ki pa usmerja naivne previdne uporabnike na Apple, ki naj bi bil varen in dela temu reklamo.....
Teoretiki zarot, boste vedno našli eno "logično" razlago. Sej vam ne zamerim, ker je to v človeški naravi. Leva polovica možganov, vedno išče neke logične rešitve in razlage, za vse kar se dogaja okoli človeka. Če ima človek veliko informacij, se možgani lažje in načeloma bolj pravilno odločajo, kot pa če podatkov primanjkuje. Takrat skoraj vedno pridejo ljudje do napačnih zaključkov (razen če sta samo dve možni opciji kot v tem primeru, potem je posledica pravilne odločitve zgolj sreča ne pa to, da se je nekdo odločil na podlagi določenih podatkov).
Sej NLP tudi obstaja in Musk je tudi na prezentaciji nove Tesle namerno steklo razbil. Zemlja je pa tudi ploščata - škoda samo ker v tem primeru imamo veliko dokazov, ki pravijo drugače torej je informacij na pretek zato v to teorijo verjamejo samo idioti.
od kje ti podatek da lahko Apple remote flasha telefone brez odobritbe uporabnika? ker tle pade cela tvoja hipoteza - Apple trdi da ne more odklent telefona, in nobeno sodišče te ne more prisilit da nardiš nekaj kar nisi zmožen.
Ja ja, take paciente poslusam ze blizu 20 let. Pa se je izkazalo, da sem imel do sedaj jaz precej veckrat prav kot razni fanboyi, ki so nato jedli svoje tinfoil hate, "dont be evil" parole, "conspiracy teoretike" ipd. Sorry, moj track record je predober, da bi te sploh jemal resno. In ni se slo za zmerjanje ampak empiricno dejstvo, je pa res, da snowflaki tega ne prenesejo.
(p.s.: glede na to, da si dogmatik, je naravnost cudovito, da si le ugotovil, da je zemlja okrogla, pohvaljen, no zdaj pa zacni studirat kaj vse firme in ZDA naredijo za denar in moc, malo soft skillov, da bos lahko gledal na zadeve se kaj vec kot iz fachidiotovstva, pa bos lahko delal podobne zakljucke, recimo zacni pri "Shoshana Zuboff: The Age of Surveillance Capitalism: The Fight for a Human Future at the New Frontier of Power". Aja, nisi bral vec kot stran teksta naenkrat ze od zadnjega domacega branja? Heba.)
Preveč bereš, premalo razmišljaš, in hitiš k zaključkom. Ti trdiš da Apple na eni strani sodeluje z FISA sodiščem in jim daje na razpolago iOs backdoor ( FISA vsemu navkljub shranjuje vse dokumente ki bodo slej ko prej postali dostopni - glej Trump-Steele), hkrati pa na drugem zveznem sodišču laže da nima možnosti backdoora, s tem riskira miljardne kazni in x let zapora za vodilne, in to vse za ... za denar in moč?
. Tega pa nocejo, ker ocitno potem pravljicam o zasebnosti in varnosti nihce vec ne bo verjel. 